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【サッカー】ハリル監督、代表メンバー選考の流儀を力説 「常に最高の選手を選ぶわけではない」
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0001shake it off ★垢版2017/11/17(金) 11:52:48.69ID:CAP_USER9
◆ フランス紙で代表のチーム作りに対する持論を展開

日本代表のバヒド・ハリルホジッチ監督が、現在世界最強の一角と称されるフランス代表について独自の考察を加える一方、「代表監督は常に最高の選手を選ぶ訳ではない」との持論を展開。MF香川真司(ドルトムント)、FW本田圭佑(パチューカ)、FW岡崎慎司(レスター)を招集外にした流儀を力説している。フランス紙「パリジャン」が報じた。

 日本代表が欧州遠征を実施し、ブラジル、ベルギーという列強の胸を借りる間、フランス代表は10日にウェールズ代表(2-0)と戦い、14日には世界王者ドイツ代表との親善試合に臨み、2-2のドローに終わった。

 敵地でのドイツ戦で2ゴールを決めたのは、FWアレクサンドル・ラカゼット(アーセナル)だった。そして切れ味鋭いドリブルでラカゼットのゴールをアシストしたのは、FWアンソニー・マルシアル(マンチェスター・ユナイテッド)だったが、フランスのリールに自宅を持つハリル監督は二人のアタッカーにダメ出しをしている。

「彼らは才能の持ち主で例外的な存在だ。だが、規律に依然として欠けている。時として彼らは献身という部分や野心が欠ける。だから、あまり彼らについて喜びすぎてはいけない」
現在のフランス代表は各国のビッグクラブで主力を務める選手が多く、タレントの宝庫となっている。メンバー選考の難しさについて質問されたハリル監督は、自身の流儀を披露している。

◆ 「正しいバランスを見出す必要がある」

「攻撃陣が怪物的なので、(フランス代表監督の)ディディエ・デシャンは悩むだろう。だが、選手層が厚いに越したことはない。ムバッペのプレーぶりを見れば……このチームには別格な仕事をできる選手が多い。しかし、注意しなければいけない。若い選手は、あまりに見事にやろうとしすぎることもある。自分自身を証明したいと思う。これは間違いなくポジティブなことだが、あまりに個人主義や利己主義が存在すると危険だ。組織を蝕む可能性もある」

 MFポール・ポグバ(マンチェスター・ユナイテッド)やFWキリアン・ムバッペ(パリ・サンジェルマン)、マルシアルら若きスーパースターが揃うフランス代表で、エゴをコントロールできなければチーム崩壊を招く可能性があるという。

 そして、現時点のフランス代表の提言として、ハリルジャパンの現状にたとえるような発言をしている。
「正しいバランスを見出す必要がある。監督は常に最高の選手を選ぶわけではない。同じポジションで似たような選手を4人抱えることはできない。そうなれば、論争は避けられない。シーズンはまだ長い。3月からはいろいろ興味深くなる。なぜなら、ここから6月までどんな状態になるか、選手は証明することになるからだ」
0002shake it off ★垢版2017/11/17(金) 11:53:39.29ID:CAP_USER9
◆ 来年3月には「27から28人の候補者がいる」

 今回の欧州遠征では本田、香川、岡崎という日本代表を長年牽引してきた3人が選外となった。香川と岡崎は日本代表のメンバーで、いまだに最もプレステージの高いクラブで実力を発揮しているが、ハリル監督は「最高の選手を選ぶわけではない」と主張。ビッグネーム斬りも厭わない持論を展開している。

 そして、来年3月にはメンバーリストを28人にまで絞る方向性を示している。
「その頃(3月)には、我々は27から28人の候補者がいるだろう。だが、最後の様々な要素とは別問題として考えなければいけない。メンバーリストの作成や選手の個性がもたらす違いというものなど、様々なことが影響する。競技の部分だけでなく、人間的な部分も考慮しなければいけない」

 欧州遠征に選出されたのは25人。そこに今回外れた3人を含めればちょうど28人になる。ロシア・ワールドカップのメンバー選考に向けた自身の流儀の一端を披露したハリル監督。3月の親善試合を経て、どんな23人がロシアの舞台に立つのだろうか。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171117-00010005-soccermzw-socc&;p=2
0003名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 11:53:56.88ID:l/skbrDR0
それで良いわ
調子の良い奴だけチョイスしてけ
ネームバリューで勝負してもどうにもならん
0006名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 11:57:00.04ID:WN3n0hHI0
ここから6ヶ月出場機会に恵まれなくアピールできなかったら呼ばれないだろうな
0007名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:00:12.57ID:wGPmeY9L0
いろいろテストしながら右のアタッカーと長谷部の後釜や大迫の控え探してるのは分かるしな
0010名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:04:38.35ID:uK0XL43U0
言わんとする事はわかるが、内容・結果共に満足出来る部分が少ないチームの監督が吐く言葉では無いな
0011名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:06:11.88ID:7qg5X+It0
でも香川って代表じゃ常に最低の選手じゃん
0012名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:08:12.95ID:iY9Q1Dy80
次の海外組召集は3月だからな
その時点で誰がどんな状態かなんて今はわからん
冬に何人かJから海外に出るかもしれんし
0014名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:11:16.27ID:Onell4ou0
あの2試合を見る限り、浅野・久保よりも本番では本田の方が活躍しそうだし杉本よりも岡崎の方が活躍しそうだけどな
0015名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:13:22.46ID:l/skbrDR0
>>14
まぁそれはそうなんだけど、相手に研究されてない人材ってのも貴重なわけで、一概にはね…
0016名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:13:58.79ID:EWMWyyRZ0
槙野みたいな最悪な選手を選ぶもんな
こいつ判断遅いしDFラインは下げるし前向かれると簡単に抜かれるしボールウォッチャーだし
派手にスライディングでシュートブロックが当たればいいがだいたい躱されるJ2レベル
ハリルを辞めさせろ
 
0020名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:18:45.49ID:4sgNx4Zz0
640 :忍者@A.C.Milan Leone ◆UDSBkPnPgPl9 :2015/10/26(月) 17:50:09.21 ID:XGJXwizD0

俺ん家は大塚家具状態なんだよ
もう戻れる場所も頼れる身内もいない
おまけに仕事も派遣
生活保護でウンコ製造機みたいな人生だ

↓↓

ベロチャモカルTOFKK蟹踊j脱線車掌香川真司1505永久戦犯 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/football/1506514938/

↓↓

香川ストーカーのウンコ製造機忍者
24時間365日香川のことしか考えてない


わかってること

コテ↓

忍者
進藤
ラブリーだはだは
敬語キャラ

しお韓出身
自称株で食ってる
アフィカス

携帯多数使用
vpnでIP偽装

香川スレはトナミ運輸本社から立ち上げ

芸スポで香川を知らないやつに
創価、スポンサー枠、在日韓国人
など中傷を繰り返してスレを潰す

避難所、ヤフコメ、師匠動画など
5ちゃん以外も荒らす

以上
こいつは犯罪者
特定して晒せ

とりあえずサッカー協会などにも
IPとコピペをメールしとく
おそらく本田叩いてるのもこいつ
なので本田叩きコピペとIPを
本田側にもメールしとくわ
グッバイ犯罪者
0021名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:21:42.23ID:5lnV8PYt0
ほんとにハリルでいくのか?
0022名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:24:42.61ID:agXCtaMz0
方針がコロコロ変わる監督だな
0023名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:26:52.50ID:m1YEn5we0
ジーコ批判だな
同じ様なポジションで同じタイプで同年代の選手ばかり選んだ
結局その後の世代交代が大変でオシムは苦労して岡田が救ってくれた
0025名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:29:08.21ID:OwC3YegL0
>>14
前回本田や香川いても惨敗したしそれはないな
GL突破はチームの完成度次第で選手個人の能力によるものではない
0026名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:30:24.88ID:nG5+8a+u0
コロコロ変わりすぎだろ、こいつ

こいつの基準、山口、浅野、井手口と1回でも偶然でもいいから自分を助けてくれた人
0027名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:31:26.91ID:3R+xiD+j0
香川と岡崎は今のシステムでは生きないけど間違いなく日本人ではトップレベルの選手
このまま行っても良いけど負けたらレベルの高い選手を使えなかったと批判されるのは仕方がない
0028名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:31:36.82ID:phMxJ9YE0
俺達組をさっさと切らなかったからご苦労しますね
0029名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:32:28.53ID:fJ8ZqQLc0
それは分かるんだが、いつまでテストを続けるんだ?ってとこだよな

ブラジルベルギー戦は本番のメンバーでやってほしかった
0030名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:32:34.89ID:3R+xiD+j0
香川と岡崎を生かせるシステムはあるはず
ハリルは引き出しが少な過ぎて見せてもらえない
0031名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:32:43.08ID:VkmBTdeR0
クラブでダメな奴を呼ばないといいつつ、クラブでダメな選手を前線に並べる不思議
0032名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:42:49.40ID:yn4XragW0
>>30
だな
日本は強くないチームだが弱小国の戦い方をしてはいけない
0033名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:43:23.99ID:XNwIhAjN0
言ってることとやってることが伴わない部分がチラホラあったからみんなモヤモヤしてる訳で
0035名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:44:46.17ID:YC38It8d0
>>29
相手が決まってないのに決まってるわけ無いだろ
あれがベースでテストもしてる
0036名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:45:37.33ID:d4E6InAG0
お前が消えろよ
0038名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:49:32.97ID:SFVOyCbb0
代表初招集で本来の力が出せる日本人の方が圧倒的に少ない
緊張でガチガチとかミスを恐れてノーマークのゴール前で横パスとか
ソコソコのメンバーなら誰でもイイからテストとか止めて固定メンバーで試合に臨む方がよっぽどイイ
0039名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:49:42.40ID:b8FidhfY0
>>32
日本はポット4の弱小国だろ
お前アホ?w
0040名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:50:57.31ID:b8FidhfY0
>>37
正直DFWを選ぶなら中島呼べ
スタミナだけはあるから
クソチビだけどさ
90分犬みたいに走ってくれるよ
ミドルシュートもあるし
0041名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:52:36.69ID:EapaIuRn0
シンプルに
1トップ岡崎、トップ下清武、右本田、左乾
で俺たちのサッカーやったほうが強いんじゃ
0042名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:53:29.76ID:9KWkkHSS0
ザックの時は、本大会前は、すごく調子良かったんだよ
ベルギーにだって勝ってた
大会直前のコスタリカ戦も、大勝してた
けど、本大会じゃ駄目だったね
逆に日本にボコられてたコスタリカは、ベスト16まで行ってた
分からんもんだよ
0044名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:56:05.22ID:vl7856f10
今回の遠征は第1ポット組に対していかに勝ち点1を取るかというトレーニングだから
本田香川が外れるのも納得できる
香川のライバルは長澤じゃなくて森岡、柴崎でその中から選ばれるのは一人だけ
今回は森岡の対人強度とクリエイティビティーが一流国に通用するか見たかったんだろう
ハリルはスポンサーとか協会からの圧力はあまり気にしない
殺されるわけじゃない、マスコミを使ってバッシングされるだけ
0045名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 12:58:41.07ID:5NDgmIB/0
代表監督は自分が必要だと思う選手を呼べばいいが代表チームの戦績にシビアに責任を負わなければいけない
この半年のハリルジャパン

シリア(H) 1−1
イラク(A) 1−1
オーストラリア(H) 2−0
サウジアラビア(A) 0−1
ニュージーランド(H) 2−1
ハイチ(H) 3−3
ブラジル(N) 1−3
ベルギー(A) 0−1

成功したと言えるのはホームオージー戦だけじゃないかな
そして試合内容もよくない
本大会へ向けた道筋が見えてこない
未だ迷走中
0046名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:00:32.61ID:rhDYhTV10
>>32
弱小国なのに弱小国の戦い方しちゃいけないってww
お前みたいなのが俺達のサッカー支持してんだろ?ww
0049名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:11:56.33ID:5JHJVu5k0
超うまいカレーライスと赤ワインがあっても合うとは限らないもんな
牛乳でいい
0050名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:15:21.28ID:6mjfOnHV0
まあ言いたいことは分かるが
個人の技術の問題でちゃんとトラップ出来てればチャンスだったのにとか
せっかく原口や大迫が相手外してるのにそのタイミングで中盤がフリーにも関わらず正確にパス出せないとか
吉田のサイドへのロングパスが山なりボヨヨンヘボキックかラインアウトの2択とか
献身的とか戦術に忠実以前にハリルジャパンは基礎的な部分の技術の低さが多くて見てて萎える
0051名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:19:36.98ID:VdIGWEKk0
>>14
なんだかんだでその二人は呼ばれるだろ経験もあるしな
0052名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:20:33.78ID:CoF36INu0
協会のお偉方に直接交渉したり、
スポンサー使ってごり押ししたりする選手は永久追放で
0053名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:21:52.90ID:j16Ilxiw0
>>14
杉本は無いけど、岡崎も同様に無いと思う
本田はコンディションしだいでスタメンでもいい
0054名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:24:34.76ID:Em5v8l1Z0
なにあせってんだろうか?香川は?自信ないのかな?
でも、人間的になってないよな

沈黙して、黙々とクラブでがんばっている本田や岡崎の方がレジェンドの風格あるが

「カガワ。」こいつはダメだ。
ストーカーみたいに試合を見に来て、小者、チンピラ、軽すぎ、粘着、キモイ感満載だろw
0055名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:29:44.79ID:9WFioLIz0
>競技の部分だけでなく、人間的な部分も考慮しなければいけない

あ〜、本田外す気だねこれは
0056名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:30:53.59ID:nuoMoYMb0
ハリルは本田岡崎はメンバー入れるか迷ってるけど香川は外すと思う
ハリルの求めるサッカーは最低限の守備を必要としてる
0057名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:32:00.01ID:/ADQ57GQ0
久保は最初のインパクトだけであとはずっと絶不調にしか見えんのだが、右の人材いなさすぎでしょ
0059名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:35:56.56ID:x3b0u16l0
親善試合の相手を見れば
最高の選手で戦うべき相手だったと思うけどな
テストならそれ相応の相手でよかった

ハリルってやっぱちょっと狂ってるかも
0061名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:45:52.99ID:He1RCbt+O
>>30>>32
お前らブラジルWC見てないのか?
どんなに攻撃陣にタレントを揃えたって、結局は守備に追われて組織的な攻撃なんて出来ないんだよ
0062名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:46:28.43ID:BLTTrOue0
香川の最近の発言でスポンサー的にもアウトだろうから
もう駄目かもわからんね
0063名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:48:27.57ID:He1RCbt+O
>>42
親善試合とWC本番の本気度が違うからな
特に欧州チームは親善試合と本番は全くの別チーム
0064名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:54:13.26ID:vJpzLfhg0
悲しいけど、これ現実なのよね
0066名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 13:56:18.09ID:xRdPSyQp0
香川「なんでこのタイミングで外したんだよ!説明を求めていくよ!!(激昂)」

ブラジル戦:田嶋会長に泣きつく
ベルギー戦:西野技術委員長に泣きつく
0067名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 14:02:39.13ID:V0DDzard0
オメーらの好きな選手外してやったぜwww
が効きまくってるな(爆)散々煽られたのをこう切り返すとは、協会も香川もビックリだな
0068名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 14:10:02.49ID:90LPi3O60
>>45
なんで半年で区切る?
とにかく批判したいからだろ。

予選トップで通過して
本戦のためにテストしてる監督に
失礼なんだよ。テメーみたいなクズは
すっこんでろ。
0069名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 14:10:21.58ID:QFKfb7CA0
久保のどこが献身的なのか
0070名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 14:10:26.50ID:cCUBAaiJ0
代表の現在地をはかるのに最適な相手でテストするとか気が知れんわ。
しかも日本じゃあれだから海外に行く必要がある….なんてレベルの選手を使うとか意味がわからん。
0071名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 14:12:51.75ID:jg2BbOds0
もうロシアW杯は諦めたからいいわ
そろそろ次に向かって裏方の人は頑張ってください
次の監督見つけといて
0074名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 14:47:54.72ID:K8Up3Z7W0
>>68
直近の試合を振り返ってみるのがなんかおかしいんか?
むしろ過去4試合とかで見るべきなくらいだろう
そもそも予選を戦いながらも本大会の準備をしておくべきだったのにな
そのための試合数は充分にあったし日本はアジアではそれくらいやるべき立ち位置だよ
それを失敗したのがハリルだよ
0075名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 14:51:34.30ID:aljMYz/q0
本田は今の調子で結果残し続ければ呼ばれるだろうよ。
0076名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 14:55:26.59ID:86P0uK550
圧力に影響されず必要なメンバーでチームを作るのはいいことだと思う
人間性も考慮というのにも賛成
チームでやる競技だから身勝手な腐ったミカンははずすべし
0077名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 14:56:11.09ID:9abI4KM50
監督の戦術の好みで選手呼ぶのは当然の話
これ批判する意味がわからん
0079名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 15:03:39.75ID:PYamZMMZ0
ハリル「競技の部分だけでなく、人間的な部分も考慮しなければいけない」
(指揮官に歯向かう金崎はいらない)
0080名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 15:04:09.04ID:TecdeIEY0
>>75
メキシコで活躍しても調子はわからんよ
タイリーグで調子いいからってJ1が獲得するかって話と同レベル
0081名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 15:10:45.05ID:6mjfOnHV0
>>77
それは勝ってやっと認められるもの
試合に勝てなければ監督の好みだろうがどんなメンバーだろうが批判される
0082名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 15:18:31.62ID:pxlgpV2e0
>>77 好みって。。東アジア大会で宇佐美に拘って使い続けて大コケした時から何も変わってない
それに戦術っていつもワンパターン。
負けたら慌ててラスト15分でFW連続投入する簡単なお仕事の事言ってんの?
0083名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 15:20:45.45ID:K8Up3Z7W0
>>77
そりゃ結果を伴わなければ批判されて当然だろ
その上ハリルは言うことに一貫性もないしな
0084名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 15:26:27.59ID:SLT/Yhfu0
まあ、これ読んで一番思ったのはブラジルだけじゃなくてフランスとも同じグループには入りたくないってことだな
0086名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 15:31:24.98ID:dJWy059s0
本番では弱者の戦いをしなきゃいけないんだから、いい加減何も出来ない乾は切れよ
0087名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 15:37:21.09ID:unbTiC5d0
>>50
>せっかく原口や大迫が相手外してるのに
こんな動きはTVでは確認できない(写らない)んだが、おまえは現地で確認したのか?

浅野にはしっかりでているということは、浅野より動きが劣ることを意味する。

大迫ヲタのいいかげんさはここ。
大迫の控えではなく、大迫の代わりの得点できるFWは必須事項。
たまにTVに写ってポスト芸やってる選手はいらない。
0089名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 16:01:59.95ID:gOCqqz6+0
>>77
その好みがクソだからだろ

浅野とか久保とかボロボロじゃねぇか
浅野は足下中学生レベル
0090名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 16:03:33.15ID:yIN2pPpD0
>>7
その3ポジションが急務だな
長谷部のところは長澤を入れて、井手口、山口のトライアングルでやってみる手がある
大迫の控えは杉本では、いかにも物足りない
右は浅野は残すとして久保はもう要らないだろうが、他に適任者がいない
清武がパフォーマンス戻れば可能性はなくはない
準備期間中に乾か原口に徹底的に練習させてみるのもありか
0092名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 16:12:46.41ID:jsOhI89p0
>>88
いつの話だよ
もう出場を決めてから5試合も糞みたいなゲームを見せられてるんだぞ
W杯出場権を得たら本大会まで何してもいいわけじゃないわ
糞なもんを糞だと言ってるだけだわ
0093名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 16:12:58.57ID:IZ9PRxiG0
必ずしも良い選手を上から順番に選んでいく訳じゃないって事でしょ
0096名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 17:08:22.44ID:RRF9myZP0
お前ら好みがうるさいよな
なんで自分が好きな選手使わねえんだ
あいつは下手くそだろうが!

W杯のたびにいつも同じ繰り返し

W杯で勝つほどの実力ないんだから予選突破したら後はじっくり見てればいいんだよ
0098名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 17:18:25.50ID:XAVPo4afO
ロシア大会後の日本どうなるんだろうな
ベテラン勢が代表引退して目も当てられなそう
0099名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 17:21:55.84ID:mkcNle3I0
>>98
だから世代交代してるのだろう
ハリルが若い選手使わなかったらロシア大会後半分以上代表経験がない選手になる可能性もあった

それを邪魔したいのか日本を弱くしてほしいのか知らないけど
ベテランを使え使えと言ってる人たちがいる
0100名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 17:22:33.40ID:aE8OSNKcO
最高の選手選んだところで強豪国相手を上回るレベルじゃないしな。
0101名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 17:26:33.26ID:QX7R0Z7H0
本田、岡崎、香川のゴミはもう2度と呼ばないでいいぞ
特に岡崎とかがFWだと絶望的だ

ごっつあんごーるだけで主体的なゴール全然取れない
全部ラッキーごっつあんとアシストが9割5分の得点で
岡崎単体でゴールを取れた例がない
0102名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 17:29:52.81ID:ZbsWAuoK0
>>99
世代交代してるか?
次大会まで出られるのは杉本浅野久保井手口くらいか?
山口とかでももう27歳だしなぁ
DFラインなんかも全とっかえかな
そんな若手を起用してるイメージはないなぁ
0103名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 17:34:48.34ID:mkcNle3I0
>>102
杉本浅野久保井手口
原口酒井もまだ行けるだろう
少ないけどまあベテラン中堅で2年ぐらいできる選手もいるだろう
その間に何とかなれば

でもその選手たちを起用しないでベテラン使ってたらもっと酷いことになってたしな
0105くろもん ◆IrmWJHGPjM 垢版2017/11/17(金) 17:38:04.94ID:tkAwK5bm0
相手がほぼ2軍で6、7割程度の力で戦ってたのに(ブラジル戦は前半)、
速いカウンターで崩したシーンが無かったんだが。

これじゃあ本番で得点できない可能性が高過ぎ。

その上、ベルギー戦では、スタミナが切れたらほぼずっと自陣で守りっぱなしで失点したし。

オーストラリア戦の布陣ベースじゃ最早駄目だとはっきりしたでしょ。

もう一つの代表初勝利で失点ゼロだった
アウェーUAE戦の布陣をベースにすべきだよ。
0106名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 17:39:55.83ID:mkcNle3I0
ロシア大会後8年計画で思い切って若手主体にしてほしいな
本当に良い監督見つけてその監督に8年任せたり

そうしないといつまでたっても強くはならない
0108名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 18:07:44.57ID:i0RZ85VF0
攻撃的なスター選手は年をとると
走れなくなるし、走らなくもなるからね。

そいつらをフォローするために周りの選手が
大変な目に遭う。

ヒエラルキーがあるので、ほかの選手がスターを批判できないし、
「もっと走ってディフェンスしてね」とも言えない。

一人で何でもできるマラドーナみたいなのだったらディフェンス免除でもいいけど、
1対1が弱い、ミドルシュートがない、
スピードが遅い、往年のキープ力がなくなっている
といったかつてのスターは退場していただかないと
チームにとってはマイナスばかりだよ。

ハリルのチョイスで間違いはないよ
0109名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 18:13:49.89ID:i0RZ85VF0
おまえら、仮にブラジル戦に本田さんが右サイドで出場していたらと
想像してみろよ。

本田さんはポジション放棄してどっかいっちゃうから
酒井宏が実質ひとりでネイマールとマルセロをマークする羽目になるんだぜw
前半だけで二桁とられていた可能性があるよ
0110名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 18:21:24.91ID:zv3sUzbO0
>>90
原口右はもう絶対にないと思う。乾は何故もうちょっと右で試さないのか。
セントラルMFの候補には多分柴崎は一応入ってると思う。6月までにどこまで復調して結果残すかはあると思うけど。
0111名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 18:24:40.46ID:zv3sUzbO0
>>26
逆に、1回でも偶然でも自分を助けてくれる選手をそうやって何度も抜擢出来るのは、絶対にハリルの能力だと思う。
川島再抜擢大復活だってそれでしょ?
0113名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 18:27:38.00ID:SreXosvd0
ハリル 俺の言うことを聞くモルモットだけで良い。
0114名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 18:32:26.54ID:qwwBew9z0
>>1
これ物凄く正論なのにね。

香川にしろ芸スポにしろ、
「香川は日本人で一番上手い選手でしょ!最高の選手を使わないなんてハリルは馬鹿なのか?」
とか言うガキばっかなんだよね。

あくまでシステム・戦術・他の選手との組み合わせ、バランスで選ぶ。
所属クラブ実績の上から順に代表入りできるわけじゃない。

ほんと正論、ますますハリル支持だわ
0117名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 18:38:26.18ID:pbpFoGcM0
>>1
>しかし、注意しなければいけない。若い選手は、あまりに見事にやろうとしすぎることもある。自分自身を証明したいと思う。これは間違いなくポジティブなことだが、あまりに個人主義や利己主義が存在すると危険だ。組織を蝕む可能性もある」

代表外された方に当てはまる方がいますねw
0120くろもん ◆IrmWJHGPjM 垢版2017/11/17(金) 19:23:19.65ID:IH79sQtL0
ブラジル戦とベルギー戦のメンバーだと、
本番でGL突破に得点が必須になった時点で詰むだろな…

いくらなんでも守りに特化しすぎ。
0122名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 22:05:35.21ID:rWLjxDT50
>>110
俺も乾を右で試すべきだと思う
もしくは原口セントラルで乾左でもいい
右は金崎を試してほしいなあ
0123名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 22:07:08.86ID:rWLjxDT50
>>17
ハリルにとっての最高の選手を選んでるって話だ
0124名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 22:08:16.52ID:rWLjxDT50
>>23
岡田は問題を先送りしただけだよ
1番卑怯な奴だ
0126名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 22:11:58.74ID:rWLjxDT50
>>29
本番を想定したって本田香川岡崎は入らんぞ
大一番のオージー戦でも3人ともベンチだし
0127名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 22:13:07.27ID:rWLjxDT50
>>32
なぜ弱小国のサッカーをしちゃいけないのか論理的に説明してくれよ
0128名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 22:19:21.68ID:rWLjxDT50
>>45
その中でガチ試合で本当にダメだったのはイラク戦だけだな
0129名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 22:31:51.14ID:rWLjxDT50
>>92
大事なのは出場権を得ることと本大会で勝つことだけだ
そのためになるなら極端な話他の試合は全敗したって構わないよ
0130名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 22:37:45.79ID:rWLjxDT50
1番大事なのは本大会が終わるまで一貫した戦い方をして、日本サッカーを一歩づつ前進させていくことだ
本当は岡田はそれまでの攻撃サッカーを貫いて惨敗すべきだった
そうすればザック時代に無駄な4年を過ごす必要はなかった
ハリルには日本の正しい立ち位置を示してもらいたい
0131名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 22:53:16.05ID:sr3OycDx0
2010年W杯の岡田武史監督
「各ポジションで上手い選手を上から順に選ぶようなことはしなかった」

これ聞いてみんなジーコのことだと思ったよねww
0133名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 23:05:43.93ID:b9yRZLBR0
ハリルッチお気に入りクロアチア
モドリッチ、ラキティッチ、マンジュキッチ……
ハリルッチお気に入りジャパン
ヤマグッチ、ハラグッチ、イデグッチ
0134名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 23:25:12.32ID:rWLjxDT50
>>133
ワロタ
昔クロアチアにはアサノビッチって選手もいたよな
0135名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 23:30:19.70ID:rWLjxDT50
最高の選手を並べても機能しないことはジーコの時に学んだはずなのにな
オシムの後にハリルなら順調にステップアップできた
それを岡田のグダグダサッカーとザックの俺たちのサッカーで無駄な時間を費やしてしまった
これ以上遠回りするわけにはいかんよ
0136名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 23:37:00.86ID:dZUKcJY+0
ザッケローニ時代も日本人の可能性を示した部分もあって日本人もサッカーに熱狂した。
目覚めた後も、この経験は十分肥やしになっていると思う。
それを踏まえての「ココ」でしょ。
0137名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 23:38:13.58ID:PzqAnuak0
電通枠、
アディダス枠、
キリン枠、
創価枠
0138名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 23:39:29.32ID:rWLjxDT50
1番危惧すべきなのは、とりあえず守備的サッカーで好成績→勘違いして攻撃サッカーに転換して惨敗→とりあえず・・・以下無限ループ
多分電通はこれを狙ってると思う
でもこれでは日本のライトサッカーファンの目は肥えないし、いつまでたってもポッド4から上には上がれない
0139名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 23:50:59.70ID:isapq+ce0
ザックジャパンは本番で大失敗して完全否定されてしまっているけど、俺はあの路線が日本には正しい道だと思うんだよね
本番で失敗した理由はコンディション調整のミス、直前に大久保を加えて今まで積み上げてきたものを無にしてしまった事、本田を中心に選手が暴走してしまった事なんだよね
要するにザッケローニのチームマネージメントの失敗なんだよな
戦術とか方向性は本番前までのザックジャパンで正解だと思うんだ
0140名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 23:52:54.72ID:mkcNle3I0
ザックジャパンって本番の2年ぐらい前から欠点があったのをそのまま放置してたな
あのサッカーだとW杯みたいな大きい大会だと結果は出ないだろう

全体的なポジショニングもおかしかったし
0141名無しさん@恐縮です垢版2017/11/17(金) 23:55:33.56ID:yzvjuLFw0
>>3
いや ネームバリューで選ばない代わりに
自分の思い込みで選手選んでるぞ
なに? 監督なんだからそれは当たり前だって
そうかもしれんが 彼のお気に入りの山口
この間のベルギー戦でサッカーファンから代表失格の烙印を押されてたんだが
「この試合見てハリルも山口あきらめるだろ」

これがサカオタの代表的な意見 あと久保と浅野ももう二度と見たくない 選手だったけど
ハリル 「でも俺の意見は違った」 状態なんだなww
0142名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 00:39:18.36ID:K77hUHCJ0
攻撃的MF香川真司が格上バイエルンにできること
個人成績 13試合844分出場 1G2A
844分に1回 1ゴール
422分に1回 1アシスト
チーム成績 13試合5勝7敗1分け 15得点20失点

香川真司 バイエルン対戦成績
28才 (FWオーバメヤン) 1試合68分出場 0G0A チーム成績0勝1敗 1-3 
27才 (FWオーバメヤン) 1試合90分出場 0G0A チーム成績0勝1敗 0-2 
26才 (FWオーバメヤン、ムヒタリアン) 2試合67分出場 0G0A1PK成功 チーム成績0勝2敗 1-5 0-0(PK3-4)
25才 (FWオーバメヤン、ロイス) 3試合164分出場 0G0A チーム成績1勝2敗 1-2 0-1 1-1 (PK3-1)
24才 (FWルーニー) 2試合135分出場 0G0A チーム成績0勝1敗1分け 1-1 1-3
23才 対戦なし
22才 (FWレバンドフスキ) 3試合244分出場 1G2A チーム成績3勝0敗 1-0 1-0 5-2
21才 (FWバリオス) 1試合76分出場 0G0A チーム成績1勝0敗 2-0
0143名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 00:40:01.40ID:DRg5fmW00
>>136
岡田のやったことは完全に間違いだと思うが、ザックのやったことは一概に間違いとは言えない面もある
ジーコの時にコンディショニングの失敗や怪我人などで不完全燃焼だった俺たちのサッカーの完成形を見せるというコンセプト自体はアリだったと思う
でも結局またコンディショニングに失敗してるんだから、もう諦めた方がいい
それが分かったのは意味があった
0144名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 01:07:25.05ID:/peG2xxo0
ここ何試合かずっと負けてる監督が偉そうに演説しても
外国人監督なら許されるんだな
これ日本人監督が言ったらボコボコに叩く癖に
ハリルの言う事に一貫性も何も無いじゃん
0145名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 01:08:39.75ID:S7cqHxBH0
常に最低なのが本田
0146名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 01:10:23.39ID:KuUaciq80
ハリルジャパンはもう何の期待ももてないので、せめて北京五輪世代の
最後の姿をみせるWCにしたほうがいい。
0147名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 02:03:06.76ID:LvT6L/+S0
     大迫 岡崎
       本田
長友 井手口 長澤 酒井
  槙野 長谷部 吉田
       川島

これでいこうや
0148名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 02:07:10.80ID:DFmc5x0Q0
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0149名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 02:10:32.64ID:ffS2JSsG0
電通ジャパン
0150名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 02:13:48.77ID:LvT6L/+S0
       岡崎
     香川 本田
長友 井手口 長澤 酒井
  槙野 長谷部 吉田
       川島

これでもええで
後半岡崎→大迫or浅野で
0151名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 05:03:19.18ID:DFmc5x0Q0
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0152名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 05:06:49.03ID:p81mJ8u+0
別に香川は最高の選手ではない
選ばれなくても疑問はない
0153名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 05:08:39.04ID:p81mJ8u+0
>>141
ベルギー戦で「これでハリルも諦めるだろ」という評価だったのは杉本
まあ協会に押しつけられたんだろうけどね
0154名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 06:08:16.26ID:DFmc5x0Q0
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0155名無しさん@恐縮です垢版2017/11/18(土) 06:14:23.22ID:IsVneRkj0
3412やら442はジーコジャパンの頃にW杯本戦でやって通用しなかったからな
少なくとも結果には繋がらなかった
まあCBに宮本って時点であかんのだが。。
0156垢版2017/11/19(日) 17:07:10.45ID:MG9D7PHL0
言ってることに一貫性も何も無い
コロコロと自分に都合のいいように言うハリルにはとっくに見限ってる
後半は勝ってたとかいう時点で駄目だこりゃって思った
自分の思い通りにいかなければいい訳をして逃げることばっかりやってるからな
強豪国とはいえ2軍相手にあの内容じゃ話しにならんなぁとしか感じなかったけど
0157名無しさん@恐縮です垢版2017/11/19(日) 18:40:43.53ID:UTS/uiB/0
>>26
そんなこと言ったら浦和の武藤すらこいつの首の皮一枚の状況助けてるけどな
言ってることが玉虫色
0158名無しさん@恐縮です垢版2017/11/19(日) 21:40:06.20ID:Msog8mHY0
バランスのとれない山口をアンカーで起用している人にいわれると説得力がある。
アンカー山口はもういい。よい飼い犬がよい飼い主になれるわけではない。

ブラジル戦の2本目のPKは、槇野が出て行ったスペースを埋めなかったことから。
ベルギー戦も、吉田がつり出されたスペースにドリブルしてくるであろうことは
容易に推測でき、なおかつ最も危険であるのに、見送ってセンタリングされる。
「状況判断」ができていない。見ているはずなのに見えていない。彼を中盤の底で
一人にするのは危険が大きすぎる。

無理に彼にやらせるくらいなら、できそうな人を別に呼んで長谷部のバックアップとしたほうがよい。
アンカーが手綱を握って、山口、井手口、遠藤あたりに狩りにいかせるのがいいだろう。
そういう意味ではこの連戦は、無意味だった。すでに分かっていたことを確認しただけだから。
いっそ、小林(祐)、森岡、長澤、さらに香川も含めてそちらで試すべきでは?
0159名無しさん@恐縮です垢版2017/11/20(月) 05:51:08.12ID:kVQdb3dD0
>>155
とはいえ、ジーコジャパンってザックジャパンよりはずっとまともに
試合になってたよね。ハリルジャパンよりも多分そうなる。
0160名無しさん@恐縮です垢版2017/11/20(月) 05:56:13.00ID:vKILltYg0
監督業って素人がそれっぽく口出しできる職種のトップ5にいると思う
結果論で評価されるからなんだろうけど
0161名無しさん@恐縮です垢版2017/11/20(月) 06:22:36.36ID:Q7lgfA7s0
ジーコJAPANはサッカーゲームの僕の考えた最強チームみたいで見ててワクワクした
W杯前がピークだったけど
0162名無しさん@恐縮です垢版2017/11/20(月) 06:22:38.86ID:kgZ9HLrA0
筧美和子のお胸、右お胸と左お胸仲悪すぎwwwww※画像あり
https://goo.gl/g6C7vy




吉岡里帆の高校時代が神がかってるwwwwwwwwwww ※画像あり
https://goo.gl/tCWgW2
0163名無しさん@恐縮です垢版2017/11/20(月) 07:32:45.46ID:IvpCsdv10
>>1
--------------------------レギュラー
−1738分(3得点)…(MF)田中(※S終了)
◎1388分(7得点)…(MF)森岡
◎1170分(1得点)…(MF)小林
◎1024分(4得点)…(FW)久保
○*971分(0得点)…(DF)酒井宏
◎*970分(3得点)…(FW)武藤
△*894分(1得点)…(FW)大迫
×*858分(1得点)…(DF)吉田
−*813分(0得点)…(FM)乾
×*812分(0得点)…(DF)長友
△*787分(0得点)…(MF)長谷部
◎*755分(3得点)…(MF)本田
○*713分(0得点)…(DF)酒井高
○*636分(1得点)…(MF)堂安
−*604分(4得点)…(MF)中島
×*566分(0得点)…(GK)川島
△*542分(0得点)…(FW)浅野
×*259分(1得点)…(MF)柴崎(※怪我中)
--------------------------サブ
△*530分(4得点)…(FW)岡崎
○*428分(2得点)…(MF)香川
△*412分(3得点)…(FW)南野
○*276分(0得点)…(FW)伊藤
--------------------------ベンチ
○*278分(1得点)…(FM)奥川
×*254分(0得点)…(MF)原口
×*123分(0得点)…(MF)鎌田

◎フル出場
○スタメン
△途中出場
×出場なし
−試合前
0164名無しさん@恐縮です垢版2017/11/20(月) 11:29:56.62ID:lEagxU/p0
>>159
本大会はどっちも似たような試合展開してたな
0165名無しさん@恐縮です垢版2017/11/20(月) 11:43:21.56ID:Q6Wyb5+m0
テクニックは上でも迂闊に仕掛けて
ボールロストする奴より、少し落ちてもボール離れいい方がよかったり、
フリーでボール持てば上手くてもマーク剥がせない選手なら、
少し落ちてもマーク剥がせるぐらい走る奴を選ぶわな
0166名無しさん@恐縮です垢版2017/11/20(月) 17:22:26.91ID:RlDI0dgK0
アリバイ守備しかやらない香川は献身性が無いから不要
一般人の分際でロッカー不法侵入する自己中香川は代表に不要
0167名無しさん@恐縮です垢版2017/11/20(月) 18:33:17.92ID:g4xnWRm10
この人、本当のチーム作りはメンバー23人が決まってから始めるタイプなんだな。
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