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【自転車競技】元世界王者カンチェラーラ氏、「隠しモーター」疑惑で調査対象入りか
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★2017/11/11(土) 14:40:07.37ID:CAP_USER9
元世界王者カンチェラーラ氏、「隠しモーター」疑惑で調査対象入りか
11/10(金) 13:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00000021-jij_afp-spo
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171110-00000021-jij_000-view.jpg
自身の引退イベント「チャオ・ファビアン」で観客に手を振る元自転車ロードレースのファビアン・カンチェラーラ氏(2016年11月12日撮影、資料写真)。【翻訳編集】 AFPBB News

【AFP=時事】UCIロード世界選手権(UCI Road World Championships)元王者のファビアン・カンチェラーラ(Fabian Cancellara)氏が、隠しモーターを使用していた疑いで調査対象となる可能性が浮上した。
国際自転車競技連合(UCI)が9日、AFPの取材で明らかにしている。

 元プロサイクリストのフィル・ガイモン(Phil Gaimon)氏が執筆した新たな著書では、スイス出身の元スター選手であるカンチェラーラ氏について、
「映像を見てみると、彼の加速はまったく不自然だ。ペダルがひとりでに動いているようにみえる」と指摘されている。

 UCIのダビド・ラパルティアン(David Lappartient)会長はこれを受け、Cyclingnewsのウェブサイトで、「この背景に何があるのか正確に知る必要がある。
もちろん、皆さんのように私もすべてのうわさを耳にしており、事実を知りたい。だから、われわれは調査に乗り出すことになる。それが仕事だ」と述べた。

「このようなこと(機材ドーピング)が、プロの自転車競技では決して起きていないことを願っている。それが事実であれば、自転車競技のイメージにとって大打撃となってしまう。だからこそ、われわれは闘っていく必要がある」

 UCIの広報担当者も、「われわれの情報に新たな要素が加わらない限り、調査開始の可能性を除外できない」として、ラパルティアン会長のコメントを裏付けている。

 2016年に現役を引退したカンチェラーラ氏は、2010年のツール・ド・フランドル(Tour of Flanders)とパリ〜ルーベ(Paris-Roubaix)で優勝した際に、隠しモーターを使用した疑いが持たれたが、
これまですべての疑惑を否定している。【翻訳編集】 AFPBB News
0004名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:42:32.02ID:Ez/nksCP0
薬ならともかく機械はないとおもう
0005名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:43:00.08ID:zG11e+jV0
> 「このようなこと(機材ドーピング)が、プロの自転車競技では決して起きていないことを願っている。
> それが事実であれば、自転車競技のイメージにとって大打撃となってしまう」

もう遅いだろ
ドーピング前提の競技イメージになってる
0006名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:43:07.72ID:YV4qBJNg0
モーターだのドーピングだのモリモリモリモリ出てくんのに
よく商売になっとるなあ。ファンもバレるやつが間抜けくらいに思ってるのかね?
いっそ全部解禁すればいいのに
0007名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:43:35.81ID:VdQfsmQE0
自転車ってこんなんばっかりだな
0008名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:44:10.30ID:RkmDSLqK0
前から言われてたけど、ちゃんと機材検査して笑い話になってなかったか?
0009名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:44:30.34ID:67Jzx41T0
隠しモーター社長宅殺人放火事件
0010名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:44:37.95ID:miWk63dR0
技術の進歩は凄いね
0014名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:46:15.45ID:711qk/LO0
自転車競技ってこんなのばっかりだな
バレない人一等賞ってことですか
0016名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:47:37.23ID:RBuyHCrP0
隠しモーターwww せこっっっ どこ売ってんのそれwwww
0017名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:48:23.46ID:iIQI/MEK0
こち亀でありそうなネタだな
0019名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:49:23.44ID:nKvbZbxV0
電動アシストってバッテリー含めて重くてごついのに
そんな小型で高性能な動力あるなら発売しろよ
0021名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:49:34.21ID:3DRQCT8j0
電動アシスタント
0022名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:49:42.78ID:+7s4kbdf0
カンチェお前もか
0024名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:50:57.99ID:Dkq2cuuB0
カンチェラーラモデルの電動自転車はどこに行けば買えるの?
0026名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:52:18.48ID:sLynXZWl0
柏原芳恵かよ
0027名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:52:48.45ID:tUmRLavj0
>>20
友達の自転車借りただけだから(震え声)

カンチェまでやってたらなんも信じれんな
真っ白ってエヴァンスくらいか
0028名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:53:09.29ID:3Dd/c+p/0
自転車競技は面白いけど
不正、ドーピング疑惑が多過ぎるしなんかフェアじゃないんだよな

キャノンデールのチャリ欲しい
0029名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:53:31.26ID:nIHlfiO00
もう膝と股関節にモーター仕込めばええやん
0030名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:53:31.27ID:uE/phmOH0
>自転車競技のイメージにとって大打撃となってしまう
だから隠し通すんでしょ?

車検すらまともにやってなかったこと自体、他所から見たらありえない話
分かってて何もしなかったんだろ?
0031名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:53:46.58ID:UeeDftX+0
カぺルミュールの激坂でシッティングでボーネンぶっちぎったフランドルと
50km独走して圧勝したパリ〜ルーべか

前から散々言われているけど無いだろ
0032名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:54:06.94ID:3Dd/c+p/0
グライペルだっけあいつはドーピングだよな
0033名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:54:13.22ID:bP+Y2ZLw0
こんなん調べようがないだろ
今は変に熱持ってないかとかセンサー当ててるみたいだけど、
過去のレースどうやって調べるんだよ
0035名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:55:14.78ID:w5V+KmnK0
お薬や血液はともかく機材ドーピングはどうかなあ
全くないわけじゃないけど(シクロクロスの女子選手のケースなど)ロードではいくら取り換え効くとはいえ
たいていは距離長すぎて実用的ではないような
スカイなんかも言われたけど強い奴に難癖つけてるだけと思う

それにしてもシクロはランもあるから重くなるモーターつけて利点が欠点を上回ってたのか疑問だわ
0036名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:55:29.31ID:bP+Y2ZLw0
疑いだしたらエバンスすらシュレック兄弟に付いて行けすぎとか言えるだろ
0038名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:57:21.13ID:+apMyP/w0
車体重量制限がない大会だっけ??? 不自然な加速をさせるモーターと電池がそんな軽いか???
じゃあ、ゼンマイかな。w
0040名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 14:57:46.59ID:xU65LiKA0
カンチェはレース後に検査され白だったことあったよね
0043名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:00:00.50ID:NwqYxP5H0
あークソすぎる
ランスが好きだった俺はもうロードレースなんか一切観なくなったわ
カンチェラーラも絶対クロだよ

ロードレースなんか観てるヤツはアホ
0044名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:00:46.16ID:ckcPA3lg0
わからない奴にカペルミュールの映像をみてもらいたい
0046名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:02:16.71ID:N/2jvlyv0
只でさえ常人レベルを遥かに越える脚力してんのに、それを上回ってアシスト出来るほどの
小型化され仕込んだのがバレないような隠しモーターってww
0047名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:03:08.33ID:aD3YVrGV0
ツールドフランスとかの歴代上位陣を見てみると3割は何らかの反則行為が発覚しているからなw
7連覇のアームストロング筆頭にリース、ウルリッヒ 、パンターニ、ペレイロ、コンタドールと
12年間の覇者が疑惑や有罪確定している
頭おかしい世界だから今更新たに疑惑が出てもコイツもやってたんだwしか思わない
0049名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:04:36.08ID:83cLp16J0
カンチェまでそんなことするはずないって思っちゃうのは甘いのかな
0051名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:05:23.44ID:0kPatoDH0
カンチェは確かに不自然過ぎるのと
常にモンスターになれない所が怪しまれる
いやいや、お前こんなもんじゃないだろ?
まだ足を余してるはずだろ?なレースが
本来のカンチェだろう
0052名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:06:09.22ID:LWd39juD0
試合前にX線透視試験をしないとw
0053名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:07:08.52ID:CP3mvHH+0
>「映像を見てみると、彼の加速はまったく不自然だ。ペダルがひとりでに動いているようにみえる」

どんな映像よ
足をペダルに置いてたら不自然には見えないように思うが
0054名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:07:18.84ID:CupqgoSh0
なんだろう、いやらしい気がするのは
0056名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:08:07.05ID:dC0OEft30
またか
としか、思わん

自転車海苔って馬鹿しかいないしな
0057名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:08:42.75ID:MjVIbVZ00
バッテリーが小さいだろうから、ほんの短時間だけアシストするんだろうね
0058名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:08:56.97ID:wH2jXQd50
どんな構造なのかしらんけど
そんなパっと見では見つからんもんなの?
0059名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:09:07.95ID:vzzyFLKl0
レントゲン検査とか簡単・確実な検査方法があるだろ?ちゃんとやれよ
0060名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:09:43.89ID:tf24ZKB7O
自転車業界はいかにドーピングするかになってるなwwwwww
0061名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:09:45.85ID:tQqng4p50
>ペダルがひとりでに動いているようにみえる

シクロで摘発されたようなただのアシストじゃなくて
そんなに高出力なものを実現できてるなら発売しろよww
この手の話って技術的考証がお粗末なものが多くて辟易。

まぁF1でも大昔からジャーナリストが技術的なチートの難癖つけるのはよくあったからな・・・。
0062名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:10:27.08ID:E/w+5vP30
薬物だったら、血液検査とか色々大変だろうけど、
自転車の方に何か仕込んだというのは、割と簡単に調べられるんじゃないの?
0065名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:11:05.98ID:LHjsnr1x0
何度目だよこのネタ
その都度やっぱりありませんでしたを繰り返してるのに
0066名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:11:13.70ID:wV9DCjyX0
>>39
まあ勝てないんですけどね
0068名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:12:13.56ID:yYnZO4qf0
アクメ自転車
0069名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:13:00.90ID:JmenAkoj0
カンチェは疑われてはシロになってるよな
ルイージっていったい誰なんだろうね
0070名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:13:05.71ID:NwqYxP5H0
>>61
逆になぜできないと思うの?
小型モーターごときいくらでもあるだろ
0071名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:13:12.13ID:yYnZO4qf0
EPO摂取のため競技者9割以上が喘息
0072名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:13:22.86ID:LHjsnr1x0
>>19
日本の電アシは日本の法令を満たすのと長時間かつ長期間の使用に耐えうるためにああなってるわけで
プロのレースの勝負どころで使うだけなら普通にBBとシートポストに内蔵できる製品はもうとっくに欧州じゃ市販されてる
0074名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:13:26.07ID:XWJSRNI/0
有吉とマツコの番組だっけで見たが、終盤ありえないぐらい加速してたな。
0075名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:13:37.12ID:+apMyP/w0
>>50 見ましたー。なんか 19.8% の登りって、、、www 押してもきついな。w
そこをシッティングでボーネンをぶっちぎるのは確かにすごすぎる。
TTバイクも全部そう見えてしまうのが残念な話だなー。
0076名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:14:46.00ID:ZXIz8vhq0
たまにはパンターニの事も思い出してあげてください
0077名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:14:49.97ID:EKx2qHwH0
実際に使ってる奴いるからな
0080名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:15:06.08ID:gcDnxKrC0
MTBは割り切って電動アシスト搭載し始めてるよな
0082名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:16:16.81ID:M+J/wZ2+0
自転車競技こんなんばっかりだな。
ドーピングとか不正だらけじゃねーか。
昔のは全員やってたから結局お咎めなしになったんだろ?
馬鹿じゃねーの。
0083名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:16:20.22ID:JmenAkoj0
まあ世界選手権とかでバイク交換なしでぶっちぎってるあたりで機材ドーピングなんてやってないってわかるけどな
やってるとしたら薬だの血液だのそっちの方が疑わしいわ
0085名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:16:29.93ID:hUQJCqmb0
ランディスで失望してモリーやラスムッセンあたりで見限ってコンタで見なくなったな
ランスの頃にはもうなにも感じなくなった ロードレース観るのやめてほんと良かった
Jスポは視聴者騙すの上手いよな
クリーンになったらまた見たいと思うけどね、レース自体は楽しいから
0087名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:16:58.59ID:tQqng4p50
>>70
激坂上ったり独走するのにどれだけのワット数が必要だと思ってるの?
そしてそれを支えるバッテリーの容量は?

モーターの小型化の問題じゃねーんだよ。
しかもそれをペダルが勝手に回って進んでくれるレベルで実現するんだぞ?w
アホか。

死んどけ糞文系。
0089名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:17:45.26ID:7MuiLuhh0
チャリンコ勝負でモーター積むって凄いなw
0090名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:17:49.71ID:375BrVxG0
「もう市販されてるよ」って言うけど、一般人がそんなことして意味あるのかな?
趣味のレースで?
「釣りキチ三平」のエピソードを思い出したわ。
「不正して勝っても(自分の心情的に)意味ないから、誰もやらんよ」って言ってた。

もちろん、プロなら、いろんな事情があるんやろうけどね。がんのスポンサーだの。
0091名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:18:15.19ID:H+Z6jecH0
>>38
ゼンマイか,それも一つのアイデアだよ。
圧縮空気というのもあるし。
ここぞというときに追加の加速が得られればOK.

モーターの場合,電池でなくてもよいだろう。
スーパーキャパシタとか。上り下り有るから充放電できるし。
0092名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:18:43.05ID:xyRNfbjQ0
これってつまり
自転車競技のトップが自転車を否定してるんだけど
自転車好きの迷惑なバカって息してんの?
0093名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:18:44.08ID:EFKq3Gg+0
激坂でおばあちゃんに軽々と追い抜かれた時の敗北感たら
もう電動公認しちゃえよ
0094名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:18:55.57ID:w5V+KmnK0
>>62
逆だよ
勝ってるから通常のドーピングはちゃんと検査されていて検体も残っているから再検査できるけど
機材は当時検査してないなら今さら無理
0095名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:18:56.35ID:ELy0djsI0
そういえば、ヘシェダルも疑われてたな。
0096名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:19:01.31ID:vzzyFLKl0
>>50
上り坂の映像ワロタww
>>34
単純な構造だから検査しろよ・・・
0097名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:19:12.32ID:uhhCD0+J0
世界で初めてドーピングによる死者が出たのは自転車競技
大昔から不正まみれ
0098名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:19:37.46ID:22DnyuVv0
前にも調査されてなかったっけ?カンチェのチャリって
0099名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:19:42.06ID:jA1jGc0p0
ギャグだとばかり思っていたけど本当の疑惑だったの?
0102名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:20:30.25ID:CP3mvHH+0
ドーピングはともかく
隠しモーターはレース前の検査で簡単に排除できそうなもんだけどな
0104名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:20:59.95ID:fMYcVVH10
こうなったら完全ドーピング有りの大会にしちゃえばいいんじゃね?
0105名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:21:42.14ID:NwqYxP5H0
>>87
ペダルが勝手に回ってる、ってのは例えだろがアホ
高持続高出力である必要なんかない

風だの車体重量を1グラム軽く、とかやってるロードバイクの世界で低出力でも電動アシストがどれほど差をつけるかなんて分かりそうなもんだが

やっぱりロードレース見てるようなやつはアホだな
0106名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:22:02.31ID:UvvFK/Zv0
下り坂で落車した選手の横転した自転車が
前輪が不自然に回転して坂を登り始めてみたいな動画あったよな
0107名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:22:20.69ID:vzzyFLKl0
5分もアシストしたら十分だと思うから、バッテリーの問題はクリアー出来ると思う。
0109名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:23:14.75ID:zcbcCIgg0
ウィキペディアで見たけどベッティーニも何かのレースで勝って
「今日は僕一人だけでペダルを漕いでいなかった」とか言ってるんだね
全員真っ黒かよ
0110名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:23:15.82ID:tQqng4p50
>>103
だーかーらー
この告発してるライターの根拠が「勝手にペダリングしてる」なんだぞ。
アシストじゃねーんだそれは。

最初っから単なるアシストだと言ってるんなら話は分かる。
ところがそれが違うんだ。
0111名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:23:28.07ID:3Dd/c+p/0
小型化と出力の問題は使い所を間違えなければ
絶対有用だもん
使い続けるわけじゃないからね
0112名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:23:32.27ID:JmenAkoj0
カンチェの本来の凄さってTTの圧倒的な強さなんだけどな
TTバイクじゃなくても単騎で1時間50km/h維持できちゃうっていう
0115名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:24:11.13ID:tQqng4p50
>>105
>ペダルが勝手に回ってる、ってのは例えだろがアホ

それはお前の忖度wwww
根拠じゃないw
0116名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:24:24.98ID:zadPlBmL0
ただのドーピング世界大会だろ、この競技www
伝説のメリケンもドーピングやったし。
0117名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:24:57.24ID:ASTt8h260
簡単に見つからないほどの大きさでレースの実用に耐え得る
優秀な小型モーターがあるのか
0118名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:25:32.04ID:EKx2qHwH0
>>110
お前脳内で補完し過ぎじゃね?
0119名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:25:47.62ID:vzzyFLKl0
>「映像を見てみると、彼の加速はまったく不自然だ。ペダルがひとりでに動いているようにみえる」
この表現に文句を言うのって筋違いだわww
俳句やってるわけじゃないし
0120名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:26:08.45ID:tf24ZKB7O
どうせ全員やってんだからERSとかパワユニありにすりゃええやん
0122名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:26:31.10ID:9ViMM56V0
チームぐるみじゃないとこんなの無理だろ
メカニックが知らないはずない
あとどこで組み立ててるのか
0123名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:26:43.14ID:3Dd/c+p/0
>>110
お前はその記事の話をしてるけど

俺たちはその話をしてないんだわ


小型モーターでのレース中のアシストは有用かそうじゃないかの話をしてるんだわ

お前だけ勝手に記事の話でもしとけよアホ
0124名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:27:30.90ID:YjdsWtAW0
自転車レースは不正してない奴が馬鹿っていうくらい歪んでるなぁ
もはやスポーツじゃないだろう
0125名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:27:47.25ID:kJ+dR7BS0
数年前は笑いのネタとして解説者が冗談として話すのを良く聞いたけど

機材が十分に軽くなり規定重量でも重さに余裕ありまくりなんかな?

回生ブレーキ搭載してブレーキング時に充電、ここぞというときに電動モーターアシストとか実現してたら凄いw
というか市販してほしいかも
0126名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:28:12.77ID:/Ca8b+PK0
スイスのスターはフェデラーしかおらんのや
0127名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:28:18.50ID:NwqYxP5H0
>>115
おい、バカならまず文章の頭にバカです、って自己紹介してから喋れよ
死んどけ
0128名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:28:20.13ID:tQqng4p50
>>119
文言で告発してるんなら文言を大事にするのは当たり前だろ。
このライターがカンチェのフレームの中からモーターを見つけましたってんなら話は別だ。

ライターは根拠が己の観察だって言ってるんだからな。
翻訳の問題なら訳者が全責任を負うんだろw
0129名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:28:20.94ID:iR6QmCIC0
不正だらけの競技だがしかしレースは面白いんだよなあ
困ったもんだ
0130名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:28:58.64ID:JmenAkoj0
気がかりなのはリースが監督だったということ
0132名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:29:04.96ID:tQqng4p50
ゴミ文系笑うwwwwwww
0133名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:29:29.07ID:/JHZdNVz0
カンチェラーラの隠しモーター疑惑って昔はジョークだったと思うんだけどだんだんマジになってきてんのか
0134名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:29:46.35ID:3Dd/c+p/0
>>125
今は軽量化出来過ぎて危険だと言われているからな
わざわざ重り入れるくらいならモーター入れたくなっちゃうよねw
0135名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:30:24.56ID:hUQJCqmb0
6時間のレースの勝負所、ほんの数十秒の使用で千切れる効果あるなら手を出してもおかしくない
てか、ランスの疑惑の時もさんざん検査して白だからやってない→組織ぐるみでまっ黒でした
だったのによくまだロード選手はクリーンだと思えるか不思議だわ
0136名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:30:33.33ID:OnKZ4ZE10
仕込む物の重さで発生するマイナスよりも効果が大きければ付ける価値あるだろ
0137名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:31:20.81ID:4MLGAuM70
この前女性の自転車競技の選手が
隠しモーターバレて友達の自転車にまちがえて
乗っただけだって言い張ってたな
0138名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:31:48.47ID:2fXE5i1c0
もうなんでもありの大会にしちゃいなよw
0139名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:32:00.16ID:4IJrAx+O0
実際これで摘発された奴がいるのテレビで見た
>>34だったかなぁ
0140名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:32:00.16ID:anVLqy/00
6年前のレースなの今使われる位の小さなシステム組めるんか?って話
ロードレースは狭い世界でメカニックなんかみんな顔見知りだから秘密にする事は不可能らしい
0141名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:32:03.17ID:3Dd/c+p/0
>>132
1人でワット数の計算てもしとけ
俺はアシストチャリが大好きだ
NGなアホ
0142名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:32:54.76ID:vzzyFLKl0
自転車フレームへ不正にモーターを内蔵しているのをサーモカメラで発見
http://gigazine.net/news/20160419-thermal-camera-road-bike-motors/
イタリアで行われた2つのレースに出場した7人の選手が、いわゆる「機材ドーピング」をしていたことがわかりました。
0143名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:33:26.75ID:ovm0H3tW0
例えを真に受けるリアルアスペが居てワロタ
こういうやつは人と会話してて自分がおかしいって事に全く気づかないんだろうか?
0144名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:33:30.95ID:ivJkt2/n0
シートポストに内蔵するんか
欲しいな
おいくら万円で付けれるのそれ
0145名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:33:53.23ID:U84zntuC0
電池なくなれば単なる重りと化すんじゃないの?
バイクとモーターの重さを合わせて規定重量にしてるならこっそり後でモーターだけ外すってのも無理だろうし
カンチェはわからないけど実際にやってる奴はいるから何か抜け道はあるんだろうけどね
0146名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:34:04.13ID:uE/phmOH0
筋肉が弛緩してるのにくるくるペダル回してぐいぐい加速とかw
他の選手も萎えるわこんなの見たら
0147名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:34:06.95ID:zcbcCIgg0
強いレース見ると展開の綾とかちょっと体調がとかで負けるレベルの選手に見えんよねw
それだけ自転車レースは繊細って事だよねやっぱり8連覇したランスは凄い
0148名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:34:15.83ID:TLYzOCZy0
自転車厨が気持ち悪いから有名人はどんどん不正がバレてキモい自転車厨も減ってって欲しい
0149名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:34:31.71ID:anVLqy/00
大体カンチェラーラってトラブルを嫌って電動シフトも使わなかったのにハブにモーター入れるの?
0150名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:34:47.30ID:4IJrAx+O0
>>135
ランスの不正を告発した人が様々な圧力受けて酷い目にあったんだよなぁ
どんだけ狂った世界だよ
0151名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:35:21.56ID:bM4wazvL0
>>50
座ったままスイスイ行くのなw
0152名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:35:39.24ID:4MLGAuM70
http://www.iza.ne.jp/topics/sports/sports-9128-m.html

史上初のメカニカルドーピング発覚

選手の自転車から電動の「隠しモーター」が見つかったと発表
1月30日にベルギーで開催されたシクロクロス選手権に出場した19歳のベルギー人女性選手の車体から
電動の「隠しモーター」が見つかったと、国際自転車連合(UCI)が発表。トップレベルの大会で技術的な不正が確認されたのは初めてという。

ドリエッシュ選手は地元ベルギーのテレビ局に対し、「私の自転車ではない。友達のもので、似ている。友達は土曜日(1月30日)にコースを回って、トラックに自転車を置いた。
メカニックはそれが私のものと思い、きれいにして、レースのために準備した」と涙ながらに明かした。

泣いて否定とかよくやるよなこの女w
0154名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:36:12.72ID:JmenAkoj0
ちなみに2010のフランドルはボーネンが足をってしまったのもショッキングな映像の原因
0155名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:36:28.86ID:4IJrAx+O0
>>142
実はかなりの人間がやってたんじゃねーのこれ
0157名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:37:11.69ID:tD4DQx2w0
>>1
隠しモーターばれてモーター
0158名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:37:14.78ID:WgciYX3c0
ワンデーのクラシックなら20キロから30キロメートル分くらい脚温存できたらかなり有利だよな
0160名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:38:21.38ID:Ccm9RfPX0
自転車レースが過酷だから不正が蔓延る。なんでもありにすればフェアだ。
0163名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:38:54.23ID:0PKPJdfp0
50km/hオーバー巡行は凄いな
空気抵抗半端ないのに
0164名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:38:55.04ID:wH2jXQd50
隠しモータ付き自転車が市販されてんの?
0165名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:38:58.31ID:1xsYpfuQ0
欲しいね
楽しそう
0166名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:39:20.83ID:4IJrAx+O0
>>152
友達のモーター付き自転車と間違えましたってか?
世の中舐めとるな
0167名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:39:38.29ID:idAiC3Ao0
これ販売してくれよ俺のロードにも欲しい向かい風と坂が苦痛なんじゃ
0168名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:40:25.65ID:4MLGAuM70
>>165
単なる電動アシストみたいなもんだけどな
まあ何キロでもアシスト切れないけど
0169名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:40:47.98ID:ORjpr81Y0
もう解禁にしようぜ
1レースに何回までは使えるみたいな
ブーストモード起動!
0171名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:40:49.61ID:gkcDsqZE0
けどたしかにあのパリルーベの時の最後の坂でぶっちぎった時は異常だった。
一人だけ違う次元にいる感じ。
リッコがツールでやらかした時の登坂に匹敵する位のヤヴァイ強さだった。
0172名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:41:18.43ID:gr8qeK5f0
こんなんもんちゃんとチェックすれば分かんだろ
ドーピングでファン離れ起きてんのに危機感ないのかよ
0173名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:42:05.85ID:VZC9vdch0
ロードバイクブーム終了か
0174名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:42:08.42ID:tfUT2qwH0
>>6
モーター解禁ワロタwwwww
バイクレースとどう違うんだよwww
0175名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:42:22.44ID:3MZfzwNg0
https://ennori.jp/news/article/1776
モータ付き自転車改造キット
1.8キロ、2万円
0176名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:42:23.61ID:IFU//Ow20
隠しモーター1個で100万円以上って・・・・一般人には無縁だな(笑)
0177名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:43:17.08ID:TS2pf3LE0
それを今さらどうやって調査するんだ?現物無ければどうしようもないだろ
0178名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:43:23.28ID:CyATMMZI0
>>152
ローター?
0179名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:43:28.77ID:4MLGAuM70
中野浩一もこれだっかあの野郎
0180名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:43:47.53ID:SZi4nqfD0
マブチモーターでも入ってたか
0181名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:43:53.85ID:5ZoCMG0n0
やっぱモーター使ってたのかよwwwwwwwwwwwwwきたねえ
0182名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:43:57.43ID:8OFHXNy30
怒り新党見て初めて知ったけどあのぶっちぎりは異常だったものな
0183名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:43:59.30ID:8OoEr19zO
(;´Д`)ノθ゙サッ
0184名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:44:02.07ID:1xsYpfuQ0
しかしコレ使うなら自動二輪に乗るな
電動ギアチェンとかも理解できん
人力だからいいのに
0185名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:44:42.01ID:tSVUYwZ80
自転車の構造上
クランク軸に垂直方向にギアで直接モーターのトルクを掛けられるから楽だよな
スピードとか回転じゃなく欲しいのはしんどい登りのトルクアシスト
ギア比そのままで一段軽いって素敵やん
0186名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:45:15.76ID:Nq7XwD8q0
まあ野球もバットの検査とかほとんどしてないしな
所詮興業なのよ
0187名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:45:31.52ID:a/AoUppx0
ちゃんと車検やらんからこうなる
所詮選手も運営もチャリンカスだからな
0188名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:45:53.72ID:BlmWlkrF0
もっと実力ないやつならまだしもこんなビッグネームはないな
0189名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:46:16.18ID:2qmQrJ230
機材ドーピングってフランドルの圧倒的な強さからやっかみ程度の話かと思ったけど、
実際去年バレてるからなぁ
カンチェラーラまでクロならマジで自転車業界終わるわ
0190名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:47:04.09ID:ywyN0Zk40
規定の車重が6.8kgだっけ?
モーター・バッテリーの重さと引換になるパワー出せないでしよ。
0191名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:47:08.46ID:26rsFsPw0
>>175
>自転車(完成車)「VIVAX VELOCE CF」の価格は、5,998ユーロ
79万円wたっかw
0192名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:47:22.07ID:9UzS8ogm0
実際ピークの負荷を抑えられたら
結果としてスタミナも増すよな。
フルパワーって一瞬でも疲れるから。
0193名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:48:31.31ID:SkuhHwNU0
こいつドーピングしたアームストロングをこき下ろしてなかったっけw
スポーツ選手なんて総じて屑
0194名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:48:47.32ID:tSVUYwZ80
>>190
6.8キロより素材で余裕で軽く出来るのに
あえて金属使って6.8キロにしてんだから
トータル1キロもないアシスト機構を捻出する余地はいくらでもある
0195名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:49:01.79ID:NwqYxP5H0
カンチェラーラがクロならロードバイク業界が終わる、それなら業界をあげて隠蔽するに決まってる
で、シロだったとの発表を鵜呑みにして安心するアホども

もうランスの時に同じことやってんだよ
気づけ
0196名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:49:16.24ID:OdUOm5230
勝敗の分かれ目で、たとえ数十秒でもアシストがあると結果はずいぶん変わるだろうな
重量に大きく影響しなければみんなやるだろうから、使い方が大事かもしれない
0197名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:49:27.18ID:wP4wfFqx0
もうF1とかと同様にコンフィギュレーションをがっちがちに固めて
レース中に漕いで溜めた電力だけ使用可能とかにすればいい
0198名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:49:59.17ID:gkcDsqZE0
>>188
剛腕さんて人がいてだな…
0199名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:50:02.57ID:4+y5nsGW0
フレームを中抜きかシースルー化義務付ければいいじゃん
0200名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:50:28.15ID:CO8iBlUX0
ドーピング競技としてやればいいんじゃね。
0201名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:50:39.80ID:2Etyjkhm0
他の選手より、レース距離が1キロ短ければ楽勝じゃん
その程度アシストすればいいわけさ
0202名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:50:49.48ID:ClxiUjJT0
そういう部門を作ればいい
ドーピング部門チャンピオン、うん素晴らしい響きだ
0204名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:51:40.13ID:9UzS8ogm0
>>197
サイコンだの無線だの全部禁止しないと
どこからか動力が供給される(棒)
0205名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:51:53.18ID:gOTJFtB+0
白カスはこんなんばっかだなw
0207名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:52:04.17ID:ywyN0Zk40
どこでアシスト使うんだろう。
登りで負荷を減らして体力温存するのかね?
0208名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:52:08.62ID:2Etyjkhm0
マラソンなんかでもレントゲンで体内をチェックする必要が出てきそうだな
0209名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:52:40.88ID:IL7mUEeJ0
カンチェラーラが使っていたかはともかく
機材ドーピングなんて存在する訳ないじゃんwとか言ってるのって
ドーピング発覚祭りの時もそんなのある訳ないじゃんwって言ってたようなお花畑さんなのかな
0212名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:53:11.48ID:2Etyjkhm0
フレームに高圧ガスを封入しといて、ここぞというときに後方に噴射するというのはどうだ
0213名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:53:28.54ID:3Dd/c+p/0
>>201
そういう話じゃないんだわ
自転車のレースは終盤まで流してるだけだから
ながーいレースの中で勝負どころはココっていう短い本気モードが時々あるくらいなんだ
0214名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:53:48.45ID:Rm1g5fFc0
モーターって実際ならすごい技術じゃね?
電動自転車だってあの大きさだぞ?
0219名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:55:20.32ID:N5LBxETv0
どこにどうやってモーターなんて仕込むのかしら?
0220名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:55:26.98ID:cNfzWECr0
>>190
強度のための重量なんだから
カーボンを薄くするか、ハンドル周りのマグネシウムなんか取っ払えば
5kgの自転車だって作れるから
0221名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:55:30.72ID:gkcDsqZE0
>>212
後ろ張り付いてたら堪らんなwww
0222名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:55:30.96ID:ZTVOF4m70
>>150
企業の内部告発と同じだよね
正義感で告発した人がチームメンバー全員から嫌がらせされて追放されるって
あの事件見てからロードレースってものが大嫌いになった
0223名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:55:51.97ID:yGDPp9MC0
アームストロングはドーピングだったけどこれはちょっと笑っちゃうから許す
0224名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:55:54.65ID:tG+ISr960
>>34
悪質すぎる
0225名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:55:59.19ID:2WruSycm0
>「映像を見てみると、彼の加速はまったく不自然だ。ペダルがひとりでに動いているようにみえる」
これを比喩的表現だと思ってる人がいるがそうじゃないからな?
バイクを乗り換えた時に乗り捨てた方のバイクのペダルが動いてたとか言い出した奴がいたのが今じゃなくて7年前のレース当時にすでに語られてた疑惑の発端
だが当時の技術ではまだ実用に足る軽量化小型化は相当に難しかったので疑いのうちを出ずに終わった
0228名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:56:49.21ID:g4wjAwtR0
これが真実だったとしたらもう何も信じられない
フルームにしても何かやってるような目で見てしまう
0229名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:56:55.18ID:sk3uDOt50
ルールで規定しろよ

アシストモーターはシート内に振動モーターのみ

って
0232名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:57:29.70ID:2Etyjkhm0
>>229
いやーん
0233名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:57:45.28ID:DzzZ5d+V0
バレないアシスト自転車欲しいなあ
でもお高いんでしょ?
0234名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:57:55.35ID:Ez/nksCP0
ランスは現役の頃からみんな知った上でロードレース&ガン撲滅のキャンペーンで認めてると思って見てたなあ
むしろ本当に訴えられて処分されたのにびっくりした
それくらい誰でもわかるくらいバレバレだった
0235名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:58:07.01ID:C7B3bHU40
>>9
マブチ
0237名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:58:32.99ID:zNqZ0d4Z0
電動アシスト機能を前提とした新たなカテゴリーをレースに加えればいい
0239名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:59:00.04ID:cQaIzbTW0
>>1
すごい技術やなw
0241名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 15:59:52.56ID:3Dd/c+p/0
トラックレースとかの先導車ってアシストチャリだよね
0242名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:00:17.97ID:4MLGAuM70
ファビアンカンチェラーラ

ドーピングを犯したルイスアームストロングについて厳しく非難し

『奴(アームストロング)は売人そのものだ!』、『奴が「最後のモヒカン族」であることを祈っている』と言明[85]。

これで本人がメカニカルドーピングしてたら笑うなあ
0243名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:00:43.18ID:xQRVBei70
頼むからその隠しモーターを市販化してくれ
電動自転車一気に普及するから
0245名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:01:37.26ID:vzzyFLKl0
自転車競技は常にチームでアシストする役割の人間がいるのは当然だから
モーターアシストも当然なんだろ?ww
0246名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:01:47.27ID:U+hCmaKi0
昨日、結構な坂でクロスバイク風な自転車がロードバイクを追い抜く光景を見たな
ロードバイクの方はウェア着たり高そうなロードバイクで
クロス風な方はデニム履いてその辺を歩いてそうな格好のお兄さんなのにムチャクチャ速かったな
ロードバイクの人もムキなって立ち漕ぎしてたけど追い付かなかったな

お兄さんの方はこのカンチェラーラって人みたいに座ったままだったし
もしかしてプロの人だったのかな?
0247名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:02:16.21ID:NwqYxP5H0
>>206
ワロタ

ID:tQqng4p50泣いてないで出てこいよ
これはワット数いくらなんだ?
0248名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:03:50.22ID:/1en/DoB0
【暴露動画】グラビアタレントの愛人契約&パーティーの全貌を暴露します

https://youtu.be/8-IJkQlL83g
0250名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:05:03.01ID:SolIEDEk0
自転車競技ってホント胡散臭いよなw
ドーピングは当たり前にやってると思ったが隠しモーターとかw

>>50
wwwwww
0251名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:05:46.03ID:GoXmjumQ0
ヴィィィィィィン
0252名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:07:16.53ID:Ez/nksCP0
ロードの世界と将棋の世界は似ている
将棋界のワールドワイド版がロード界
きっと突撃する奴もいる
0255名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:08:57.76ID:owTBJ0hN0
リオ五輪個人タイムトライアルの
金メダリストなんだがなぁ
実力的には実際バケモノだし
乗ってたのはスペシャかトレックだろうから
あんなに走れるなら発売してほしいわw
0256名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:09:01.37ID:HS06MnlY0
>>50
上の方の動画見たけど
トップレベルの人間同士でこんなに差がつくものなのかとは思ったな
でも、自転車レースではあるようなパターンかも知れんし

どうなん?
ヲタから見てもやはり有り得ない差なの?
0257名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:09:25.68ID:4MLGAuM70
>>243
隠しモーター自体は市販されてるよ

http://gigazine.net/news/20160310-hidden-motors-road-bike/

CyclingTipsがセットアップを試したのはオーストラリアのvivax driveが販売している「vivax assist」。
これは4300オーストラリアドル(約36万円)近くする代物で、電動モーターの他に、バッテリーパックやバッテリー収納用のサドルバッグ、
充電器、電子制御装置を収納するためのシートポスト、モーターを自転車のクランクにつなぐためのアダプターなどがセットになっています。
0259名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:10:22.66ID:2DFSBofm0
>>43
バーカ

ランスなんて連続制覇していた当時から怪しかっただろ
テメェの見る目のなさを棚に上げてキレてんじゃねーよ、カス
0261名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:10:59.47ID:UZXKp9E20
>>50
これは酷い。特に解説がw
普通にこんな事有り得ないことぐらい判って解説しろって言いたいw
0262名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:11:48.12ID:Ez/nksCP0
当時ランスをシロだと本気で思ってたやつがいるなら眼科か脳外科に行くべき
0264名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:13:16.16ID:KlmOXzb+0
カーンチェ!セックスしよう
0266名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:14:54.45ID:GPXHH/tC0
じゃあフルームも怪しいの?
0267名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:15:19.47ID:ZQxqmciK0
ランスみたくカンチェのドキュメンタリーも作られるのか
0269名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:15:51.45ID:mxGLy2ae0
もう主催者側が提供したものに乗らせろよ
トップどころが悉くこれじゃあ
0271名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:16:46.44ID:2DFSBofm0
>>113
ほんと無能は養分にしかならない良い例だなwww

見る目なさすぎww
さらに逆ギレしていてワロスwww

低脳アピールおつかれさまでしたーー!
0272名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:17:00.36ID:OdUOm5230
ランスは強すぎるからドーピングしてる←素朴な考え方
現実は「全員」ドーピング
強かろうと弱かろうとドーピングしてた
0273名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:17:02.49ID:kBlXgksO0
ギャンブル競技みたいに自転車は主催者が用意してくじ引きで決めればいい
0276名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:17:35.55ID:/sMYtGAe0
新城以外全員不正してそう
0277名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:17:40.89ID:owTBJ0hN0
>>266
スカイはドーピング疑惑が常にあるな
チーム全体が圧倒的だもんな
だから本気出したらやっぱWツールしちゃうと
0278名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:19:13.12ID:XVBN7EPT0
自転車競技この手の話題多過ぎだろ
0279名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:19:18.09ID:ywyN0Zk40
ただ、バレた時のリスクを考えると自転車メーカー的に打撃が大きすぎる。
ドーピングなら選手個人の責任に置き換えるのも可能だけど、フレームにモーター内蔵なんてしたらメーカー存続の危機になるぞ。
そうまでしてタイトル欲しいかね?
0280名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:20:09.73ID:9UzS8ogm0
>>272
一応「全員」じゃなくて「だいたい」ではある。
ナチュラルな人が勝ちそうなときは
薬漬けの選手は強引に勝ちに行ってはいけないという紳士協定があったそうな。

新城とかしてないといいけどなあ。
0284名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:22:20.13ID:5eI/5NPa0
欲しい でもお高いんでしょ
0285名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:22:27.38ID:Dkq2cuuB0
自転車も不正ほったらかしだしテニスもサッカーも八百長だらけ
欧州のスポーツはどれも腐ってんな
0286名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:22:35.06ID:fVHBFjOb0
>>50
下の動画23:30頃右手でスイッチみたいの押してるぞw
そこから加速ww
0289名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:23:00.85ID:tKvLWqaK0
確かにおかしかったけど
今から調査なんてできるのかね
機材も何もかもどこへ行ったかわからんのじゃ
0290名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:23:28.87ID:Vp8oaewo0
レース後に検査してもわからないくらい巧妙なのか?
まさか検査してないのか。
0294名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:24:14.90ID:NwqYxP5H0
>>259
バカと言われようがまだ若かった俺はランスを信じてたんだよ

見る目のあるお前はカンチェラーラはどっちだと思うんだ
0295名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:24:16.74ID:uEfJQsWO0
俺もミニ四駆の公式モーターの中身変えてたわ
0298名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:25:20.57ID:n8wm3mkD0
いくらなんでも自転車までドーピングしてないんじゃないか
0299名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:25:29.96ID:9UzS8ogm0
>>288
そこにいかに細工するかだな。
まあそのうちレース中にバッテリーが発火する現象も出てくるでしょう。
最初にやらかしたやつは動画ずっと残って笑いものになるだろうw
0300名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:25:46.75ID:L06cu/800
>>276
中国人選手なんか本当に豚に打たれた禁止薬物の豚肉で2年間の出場停止だから

あの嫁がうっかりコンビニのチキンでも食卓に出したら引っかかるぞ
クレンブテロールで
0301名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:26:08.31ID:uE/phmOH0
>>273
競輪も車両自体は自前でしょ?
エンジン抽選もボートレースだけじゃね?
オートレースもだったかな…でもオートレースはエンジンチューン自分でするはずだし、どうだったかな
0302名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:26:12.94ID:FDeNNS4h0
>>280
紳士じゃなくて、カタギのものには手を出しちゃいけねえっていうヤクザの仁義だなw
0303名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:26:16.08ID:KVrivNVf0
しかしこれ、実際問題具体的な根拠の出てこないただの疑惑だよな
騒ぎすぎじゃね?
0304名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:26:17.34ID:FZEUtYmr0
スポーツは勝つことが目的だから手段としてドーピングや不正が横行するし、誰も止めないし、むしろ推奨する奴がいるし
スポーツマンシップとか誰も守らないしね
0305名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:26:17.40ID:sYOtyoHn0
ランスだって2009年に復帰してなければどうなってたか
みんなで神話を守ってたんだろう
0306名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:26:26.17ID:ZTVOF4m70
ロードレースの世界ってもう色んな意味で異常すぎるんだよな
あんなのは人間がやることじゃない
足は血管パンパンになって戸愚みたいになってるし
もうサイボーグにでもなれよって感じだよ
0310名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:27:15.45ID:KBb9/vPf0
お前らが危険な運転してるのか
自転車は歩道を押して歩け
0311名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:27:27.70ID:uFK55sLj0
この前動アシストママチャリBBAに坂で抜かれたで
電動アシストマジパネェ
0312名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:27:35.45ID:aF+4qYqg0
たぶん、このシーンのことだろうな。

https://www.youtube.com/watch?v=zRJZgMtZtj8

もしモーター駆動してたらペダル踏む負荷が抜けるわけだからもっと軽く回せるはずだし
そもそもピストじゃないんだからペダルとモーター直結なんてされてないだろ。
0313名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:27:43.89ID:2DFSBofm0
>>294
若いのなんて理由にならねーよ、カス

お前が見る目が無かっただけだ、アホ

つまり生きていく上でのセンスがないってこと

とっとと永眠してどうぞ
0315名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:27:47.38ID:fVHBFjOb0
モーター音で普通に気づかれそうなもんだけどな
0320名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:29:14.92ID:LPu/3SLT0
レアメタルを使った小径の大出力ブラシレスモーターと
リチウムポリマー系の大電流放電が可能な小型バッテリーのお陰で
小口径のパイプフレーム内に有効なパワーアシストシステムを
組み込めるようになったからね
元は車のハイブリッドシステム開発技術から派生して自転車メーカーが
応用開発して行った成果
0322名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:29:39.71ID:zdUvpVER0
ノアだけはガチ
0323名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:29:42.84ID:L06cu/800
自転車にモーターつけなくても
カンチェラーラの足に取り付ければいいじゃん
0324名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:29:49.69ID:hqn3jdZC0
隠しモーターバレてモーター あカンチュラー
0325名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:29:52.33ID:2DFSBofm0
>>314
お前が見る目ないだけ

ロードレース自体は好きよ、俺は。

ただ盲目的なファンが大嫌いなのよ

結局熱中して裏切られて、ヘソ曲げるんてそれこそ虚しいでしょ
0326名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:30:17.18ID:9UzS8ogm0
>>317
そっちじゃなくて発火するのが楽しみなのですw
煙とかしょぼいのじゃなくて。
0328名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:30:33.10ID:qlVmMvze0
エネルギー回生と可変ウィングの頃のF1のゲームやってたけど。
パワーオン!って感じで楽しかった。妙な違和感はあったけど。
0329名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:30:58.36ID:V0SP2j260
自分で
転がる


なにもおかしくないな
0330名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:31:03.00ID:pT4xEHJn0
ならもうちょっと登り頑張れるタイプにしとけよ
みたいな
にわかの意見でした
0331名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:31:09.23ID:w5V+KmnK0
>>316
ドーピング検査みたいに勝ったやつは有無を言わせず
あとはランダムでいいじゃない
人員確保が難しいなら該当チームからメカニック出させて検査担当者の前でばらさせればいい
マジでやったほうがいいと思う
このケースみたいに証明しようがなくなってからグレー判定勝手に押し付けられずに済むよとなれば
チームも選手も協力するんでね
0332名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:31:17.53ID:u7OpuOaT0
こんなもんバッテリーから必要なんだろうから片手で隠せるようなものじゃないだろ?
だったら自転車のチェックで簡単にわかるだろうに
まさかチェック無いの?
0334名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:32:19.90ID:owTBJ0hN0
>>326
さっとドリンクで消火しちゃうよ
オフシーズンに訓練してたりして
消火用の穴も開けておいてるだろな
勝つためならそれくらいするのがロードレースだもんねw
0336名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:32:56.57ID:50fLlPRx0
今年だったか忘れたけど
ツールの最中に抜き打ちで全車検査したよね
0337名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:33:49.12ID:3Dd/c+p/0
>>334
どうでも良いけどバッテリー発火って
お水で消せなくね?発火って言うか爆発だぜあれ
0338名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:34:08.15ID:9UzS8ogm0
>>334
あーそっか
プロなんだから
中華ライトのバッテリーが燃えた経験のある俺とは違うかw
0339名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:34:19.28ID:0JJpKyin0
>>313
君はカンチェラーラについてどう思ってるのかな?シロ?それともクロ?プロフェッショナルな君のご高説を聞かせてくれよ
0340名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:34:22.56ID:2DFSBofm0
>>333
分かったなら、とっととその目を閉じて永遠に発言控えてくださいねー
0342名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:34:58.39ID:aF+4qYqg0
>>256
ボーネンが足つってカンチェのアタックについていけなかった。


>>55
全盛期のドーピング野郎たちより強いレベルなのに白と思う?
0344名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:35:22.87ID:aSdYxPBE0
>>279
トヨタチームヨーロッパが世界ラリー選手権でやらかした
悪質なリストラクターのインチキに比べたら軽い軽いwww
0345名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:35:34.60ID:owTBJ0hN0
>>337
あ、リチウムだったらそうか
どうしたらいいかのう
わざと転けてアシストカーに引き取ってもらうか
0347名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:36:58.38ID:uE/phmOH0
>>315
基本的にモーター自体はほぼ無音だよ
特にブラシレスモーターなら

問題はギアだけどヘリカルギアは音が小さい
例を見たところヘリカル

それにタイヤと路面の摩擦で出る音が大きくて聞き分けできないと思うよ
ギャーギャーいってるのは安くて精度の低い歯車使ってるからで、
電気自動車並の大出力でもモーター音はさほど大きくないし、多数のギアの摩擦音のほうがでかいくらい
ヘリカル一組じゃ大した音にならないよ

モーターの振動がフレームで共振しない限り音は分からんと思う
0348名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:37:11.24ID:Xq/VRe1I0
>>332
フレームは全部中空
そしてポリバッテリーは単3電池よりちょっと太いだけ
全部部品外してサンダーで切らせろとは言えんだろ
金属探知機ですら拒否されてるのに
0349名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:37:41.18ID:8dgsfyRs0
>>13
写らない素材が使われる
0350名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:38:08.09ID:4+y5nsGW0
むしろ回生ブレーキ付きのハイブリッドシステムを義務付けしていかに効率よく運用するかの競技にしたらいい
自動車大手やら怪しいベンチャーやら大量参入してウハウハだよ
0351名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:38:09.96ID:nucI6OuQ0
隠しモーターって外から簡単に検出はできないの??
磁石あるからできそう泣きがするんだけど
0352名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:38:28.36ID:4MLGAuM70
>>332
一般のアシスト距離をのばさなきゃいけない
電動アシスト自転車とちがって
必要なときに数分だけ使うとかなら
かなりバッテリーは小型化できるとは思う
0353名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:38:34.84ID:4JvTRVC/0
ハブダイナモをモーターに入れ替えて、バッテリをフレームに隠せば、
ママチャリ/シティサイクルの自作電動アシスト自転車にならんかな。

フレームに隠すくらいのバッテリじゃ常時アシストは無理だろうけど、
きつい上り坂とか少しアシストが欲しいと思う時はある。
0354名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:39:29.20ID:uE/phmOH0
>>316
甘すぎだよ
特にエンジンみたいな複雑な出力メカ積んでるわけでもなし、パワーアシストの有る無しなんて簡単に見つかるよ
0355名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:39:33.83ID:v9j5N1l+0
一般向けはないのか
0356名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:39:33.95ID:owTBJ0hN0
カンチェは現役時代電動シフトも嫌って
普通の使ってたんだよね
ドーピング嫌いでランスを毛嫌いしてたし
普通にバケモノだよ
現役実質最後のレースで五輪金メダルなんだもん
その後にあんまり来てなかった日本来て別府引いて
勝たせてくれたし
カンチェは無罪、信じてる
0357名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:40:16.21ID:4MLGAuM70
>>351
磁力が外にでないようにはしてあるんだろうね
このスレにあった記事でサーモモニターで
走行中に発熱してるのを見るって
やつでは車検で通ってる自転車から
何台かは発熱してたってあったな
0359名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:40:26.51ID:tKvLWqaK0
ヘロヘロになったときに使いたい
見た目を壊さないからそこそこ売れそう
0360名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:41:23.70ID:aF+4qYqg0
>>331
競技前後にドーピング検査しても殆ど意味がない。

本番前のトレーニング中にドーピングして本番前には薬抜き&マスキングしてるから
なかなか発覚しないのが今のドーピング。
0362冷やしあめ ◆.sszGVuJIY 2017/11/11(土) 16:41:29.66ID:5FV4liH40
そのモーター一式って何グラムあるのよ
モーター使ってない時は結構重たそう
0363名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:41:43.21ID:Xq/VRe1I0
>>347
そもそもモーターが回転して減速機ギアでぐるぐる回してトルクを作っているわけではない
モーター自体のトルクを軸に直接テンションかけて押しているだけ
ペダル軸にロープ巻いて引っ張っているようなもの
0364名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:42:14.90ID:uE/phmOH0
>>353
後輪ハブに内蔵されてるモーターは市販されてるはず
前輪のハブダイナモをアシストにってのはどうだろう…
ダイナモ自体出力小さいし
出力大きかったら重くて漕げないだろうし
0365名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:42:26.43ID:w5V+KmnK0
つーか、ほしいと言ってる人多いけど、すでにあるYPJじゃダメなの?
隠しじゃないけど、その分そこそこの距離走れるけど
0366名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:42:45.11ID:Xq/VRe1I0
>>362
車体重量はルールで決まってんだから
重いく軽いもない
心配するだけナンセンス
0367名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:43:40.77ID:GPXHH/tC0
>>361
まあ答えちゃうと外したとき恥ずかしいからな
結果を見てから「俺は前からそう思ってた」
これで絶対に負けない
0369名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:44:08.14ID:IdS4vTat0
俺の乗っているママチャリにも搭載できないかなぁ
0370名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:44:20.38ID:y84r0gi30
>>140
秘密にするのが不可能な世界で次から次へと過去のドーピングが発覚してるんだよなぁ
0371名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:44:23.51ID:uE/phmOH0
>>363
例の画像だとモーターの軸出力を直角に変更するために一組のヘリカルギアが使われてるよ
変速ギアじゃないよ
0373名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:44:54.19ID:2DFSBofm0
>>361
お前みたいなクソダサい奴とまともな会話なんてしたくないね。
センスなさすぎるんだよ、お前は。
0374名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:45:33.59ID:jjnhP5bO0
>>35
バッテリーじゃなくキャパシタつかえばいんじゃね?
カーボンフレーム自体をバッテリーにするっのもある訳だし。

つ Terzo Millennio
0375名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:45:46.08ID:ZTVOF4m70
>>373
取り敢えずなんでもいいから外に出たらどうなんだ
働かなくてもいいから部屋から出ないと親泣くだろ

そろそろお母さんがご飯運んでくる時間だろうけど
0376名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:46:21.68ID:G9xRkMzf0
>>371
それはギア比が変わらんから
直接トルクを伝えているのと変わらない
車軸の回転の1:1なんだから音が発生するわけでもない
回しているのでなく押している
0377名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:46:46.69ID:nucI6OuQ0
ドーピングの次はモーターってのがひでえな。
徹底的な性悪説でやらんとだめだろ
0378名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:46:49.22ID:yoJlX4wx0
昔は政治力でもみ消したりで検査も緩すぎてドーピングや不正がやり放題だったから
他の競技くらい検査にしたらアホみたいに黒ばっかりになったのに

自転車乗りとか自転車競技は世界一厳しいドーピングとか不正の検査をされてるから
大量のドーピングが発覚してる思ってるからな

勘違いが酷い
0379名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:47:05.05ID:hN8/Kp2G0
>>1
フレームはパイプ状じゃなくてH型鋼みたいな形にしたら?
カーボンやアルミでできるのか知らんけど
0380名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:47:11.39ID:258X1UHL0
全部下り坂にすればいい。
0381名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:47:39.11ID:4JvTRVC/0
>>316
クルマのレースみたいに事後車検でいいんじゃない?

ゴールしたらその場で機材は全部預かる、表彰式などはそのまま行って、
入賞者の車両を車検、不正発覚すれば入賞取り消し。

乗り換えやパーツ交換も、その都度運営が預かる。
0383名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:48:57.57ID:uE/phmOH0
>>376
俺はギア比が変わるとも、トルクを同行するとも言ってないよ
ギアが噛み合えば音は発生するよ
1:1だから発生しないなんて言う夢のようなギアがあったら色々と苦労しない
0384名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:49:16.69ID:ePA0xkgr0
>>373
ネットの煽りカスがセンスてwww
0385名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:49:19.65ID:bSxjRb1Z0
まあモーターに見えるぐらい
ペダリングが滑らかだった
0388名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:49:51.63ID:4JvTRVC/0
>>364
ダイナモに電圧加えてモーターとして使うんじゃなくて、
ハブダイナモのスペースをモーター収納スペースとして転用するって話。
0389名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:49:56.33ID:m52tbzNh0
カンチェの隠しモーターは前から言われてたな
言われすぎてフレームメーカー側がパロった画像とかあった気がw
0390名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:50:27.10ID:JwOHK9aA0
アームストロングもそうだし俺の職場でやたら自転車推すやつもそうなんだけど、
言ってることはいっちょまえなのにすぐずるする。

で、言い訳は大した意味は無かった、自分は利益を得てない、後悔してる。

なんだろ、自転車ってずるの乗り物なのか?

そういや中国人も大好きだな。
0391名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:50:44.55ID:owTBJ0hN0
>>385
カンチェはお尻が疑わしいよな
後ろから撮ってる映像での
カンチェのあの滑らかで延々と続くペダリングは

たまらん
0392名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:50:46.21ID:5c1up8h60
自転車界ってドーピングだとかモーターだとかいつもグダグダやってないか
0393名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:52:07.78ID:uE/phmOH0
>>388
それなら後輪ハブに内蔵されてるモーターで良い気がする
後輪ハブ交換しようとしてネット検索した時たまたま見つけたから普通に売ってると思うよ
結構な値段してたけど
0394名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:54:33.94ID:bSxjRb1Z0
禁止リストに無いドーピングは
今でも当たり前に飲むよ
オキシコンチンがドクターから配られるらしい
0396名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:55:28.02ID:FDeNNS4h0
UCI会長がイギリス人からフランス人に変わったから
フルームが組織ぐるみでドーピングしてたとしたら来年はやりにくくなるだろうな
チームスカイに雇われてて、コネを使ったとされる息子はクビになるんだろうか?
0397名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 16:55:49.55ID:qi77Hrsq0
いっそモーター可のカテゴリーを作るべき。
隠せるくらい小さくて役に立つのなら
加速と重量の絶妙なバランスの自転車が生まれるかもしれない。
0402名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:00:07.43ID:A2l0TYbD0
もしやるなら距離短いTTじゃね
でもあれだけ機材ドーピングの監視が厳しくなった去年リオで金取ってるからなぁ
0403名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:00:10.01ID:CIU4ZGZa0
薬漬けにならないと勝てないんだからモーターくらいいいだろ
0404名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:00:58.58ID:Ez/nksCP0
>>361
横からだが、カンチェがモーター使ってたってのは絶対にシロだと思っている
薬や血液なんかについては断言出来ない
0405名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:01:37.36ID:8cy8tJsU0
>>1
俺これ欲しいwww


めっちゃ速くなるやんw
0406名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:01:59.05ID:Ty5KHttx0
>>4

その様な事例は既にある
0407名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:02:38.17ID:y84r0gi30
>>381
ワンデイならそれでいいけどステージレースはどうすんの
誰が勝つかは後日しかわからんので実質全車検査を毎日しないと意味がない
0411名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:05:33.35ID:nucI6OuQ0
>>394
いたちごっこなんだろうね。オリンピックみたいに検体をずっと保存するとかないのかな
0412名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:05:42.83ID:kqMvuKvZ0
ワイルドスピードのナイトロみたいに
ここぞって時にボタンポチって感じかな?
0413名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:09:09.05ID:MZTug07V0
にわかツール観戦者からしたら日程も競技内容もキツすぎな気がする
何かしらやらないと無事完走すらままならないだろあれ…
0414冷やしあめ ◆.sszGVuJIY 2017/11/11(土) 17:09:23.94ID:5FV4liH40
>>50
ようわからんよね
凄い坂道なんだから腰上げて、ダンシング?っていうの?
そういう振りすれば良いのに
何で座ったままなんや?w
0416名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:10:55.15ID:9UzS8ogm0
>>413
甲子園や箱根と一緒。
と、いうか伝統という名の下にむちゃくちゃなことをさせるのは万国共通
と言う生きた教材です。
0417名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:11:23.84ID:yDN5pPKe0
血液ドーピングも流行ったよな。
事前に自分の血液抜いて赤血球だけ保存して、後日その赤血球戻す奴。
自分の赤血球だから検査でバレ辛いし、目に見えて持久力上がるしで重宝されたそうな。
ちなみに血の粘性高くなって血管で詰まるから、並みのドーピング薬剤より抜群にやばいらしいとか。
0418名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:11:56.99ID:FYdRGXaP0
>>272
その理論からすると全員モータードープしてるってことだな
0419名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:12:47.64ID:MZTug07V0
>>416
すげー納得
0420名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:12:48.04ID:WePHEGL80
疑惑の2010年はチームCSC所属か
クソッたれ気狂いのアームストロングに続きトレック再発かと思った
0422名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:13:15.71ID:3Y6D72GX0
リオ五輪みてないのお前ら?
0423名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:13:35.20ID:xlxOga710
自転車無しでやれ。
0424名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:14:09.27ID:vfrZsrDV0
モーター仕込んだりドーピングしてまでチャリ漕ぐ情熱が凄い
0425名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:14:26.41ID:4wSz+3510
もう競技用自転車のフレームはスケルトンにするしかないlな
0427名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:16:11.89ID:sy+H5JlC0
フランドルの急加速は異常だったし
ルーベの独走も異常すぎた

あきらかにおかしい
0429名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:18:50.74ID:bIadjpLI0
>>425
カーボンの次は強化アクリルか

プラフレームは今でも可能だけどカーボンより重いから作る意味がないんだよなぁ
0433名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:25:06.12ID:It40Taj80
欧州はインチキだらけ
0435名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:26:32.47ID:ywyN0Zk40
シートチューブに隠せるくらいのモーターとバッテリーで、アドバンテージ取れるくらいの加速出来るの?
0436名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:26:47.27ID:CP3mvHH+0
>>342
やっぱ異常に思えるってことなんかね
解説の人が「大人と子供」て言ってるけど
本当にそんな感じ

まあ、んなこと言えば
圧倒的な能力を持つ個人を全てクロ認定してしまうことになるが
0437名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:26:58.01ID:4jpfaiOW0
>>34
こんな小さいギアじゃ対したアシストにもならんだろうに
0438名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:29:55.31ID:Omt5hBqf0
3流がせこい不正をしても全く追い付けないが。
一流は超一流になり。
超一流は神になる。

アシストは確実にアナタを次の段階へ進めてくれます。

だからお一つどうですか?
0439名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:30:03.03ID:8OhG/6b30
対象は過去のレースか
仮にカンチェが隠しモーターを使用してたとしても
立証するのは無理だろうな

まあ、今はその隠しモーター対策で
大きな大会ではフレームの温度を測るサーモグラフィー検査をやるようになったから
さすがに今もやってる奴はいないだろうが
0440名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:31:11.21ID:njTeHMUj0
欧州スポーツは不正しかないな
0442名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:32:23.98ID:dixU7mc90
ヨーロッパの自転車はよく揉める競技のイメージ
0443名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:37:03.35ID:kqMvuKvZ0
中野浩一とおばちゃんが勝負しても
おばちゃんが勝つだろうな。
0444名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:37:18.65ID:5bvvMidm0
ヤマハの電動アシスト自転車みたいに
らくらく坂を登れる必要はないわけだよね
0446名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:38:05.92ID:QvvvvvIP0
>>349
モーター、歯車、バッテリーがすべてX線などでで検出できないことはありえない。  
0447名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:40:10.52ID:zZvN+q2a0
火野正平もこういうの使えたらなあ
70目前でそろそろ番組継続難しくなりそうだし
0448名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:44:11.95ID:Ek5CTkkz0
調査にノリノリなのが怪しいな
これはシロが確定してるけど他にも同じような疑惑のある選手がいて
ってことはない?
0449名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:47:35.57ID:vDeMxIDl0
尻の穴に隠しモーターなら超人的に疾走しそうだな
0450名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:48:33.97ID:ImHa2ENX0
ドーピングと不正まみれのもっともうす汚い競技
0452名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:48:57.41ID:nXhz4LDM0
恐ろしい強さを見せてたからなー
でもなんか現地で検査されてなかったっけ?
0454名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:49:55.46ID:7L1/GL6h0
あんな細いフレームに電動アシストが作れるなら電動自転車はもっとコンパクトに出来そう
0455名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:51:14.80ID:9UzS8ogm0
>>454
安全装置とかもこみだろうからなんとも。
多分コンパクト化より距離伸ばした方が受けがいいだろうし。
0457名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:52:31.19ID:ANqyFwvl0
>>50
1人だけ加速度がちげえよwww
こんな小さなモーターでこんな早くなるなら俺の自転車にも組んで欲しいわ
0458名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:52:58.65ID:rCUkKr/v0
チャリンカーw 禁止薬物、隠しモーター ろくなやつがおらん
0459名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:53:01.36ID:nucI6OuQ0
まあ素人が電動アシスト競輪やったとしても勝てないだろうな
0461名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:54:25.56ID:2wsa9jbE0
何コレ
レース後に自転車のチェックとかしないの?
0462名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:54:48.64ID:b8RCa2bp0
ここぞという場面で使うだけだからバッテリーも小型でいいんだろうな
0463艦内焙煎2017/11/11(土) 17:55:31.51ID:R8XAU2eRO
競輪とかマラソンの先頭走るペースメーカーはなんの意味があるの?
大逃げされて乱ペースにされたら困るから?
0466名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 17:58:54.06ID:ANqyFwvl0
19.8%の坂道どんなもんか知らんけど
高校時代学校へ行くのにクソみたいな坂道があって、押しても本当に辛くて辛くて原付通学に変えたわ(´・ω・`)
0467名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:01:21.81ID:/YcuERay0
ヨーロッパ人の本性が一番よく出てる不正するやつしかいない競技
0468名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:03:22.52ID:2ySMCR3R0
あれだけ走ればドーピングしてない方が可笑しきと思ってる
0469名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:04:20.19ID:tKKI3AhV0
脚にモーター仕込めばバレなくね?
0470名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:05:24.98ID:RX5bO/Uy0
この競技いっつも揉めてんね
0471名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:05:59.20ID:0zYUt6hd0
確かスピードキングみたいな選手と聞いた
やはり道具の力だったのか
0472名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:09:51.82ID:0gzar+Fp0
スイッチoff時は負荷にしかならないでしょ
これを使うためにはそれなりの脚がナイト
0476名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:16:05.01ID:+xF4WSmB0
レギュレーションでレース前後に自転車
重量計測とレントゲンとか撮るようなしとけよ
0478名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:19:35.94ID:MZTug07V0
>>467
相撲「後は流れで」
0479名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:22:34.29ID:b36kpMsC0
>>414
カンチェは腰の柔軟性(という表現が正しいのかわからんが)が凄くて
シッティングでもグネグネと腰が動いてパワーが出せる
他の選手と身体の構造がちょっと違うんだよ。これはコンタドールにも言える
0480名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:22:55.55ID:YETYmn+J0
引退するとこういう疑惑が出て大した証拠もなくクロ認定で永久追放
ってここのところのUCIの常套手段って感じ
レジェンドが引退後に顔利かすのがそんなに気に入らないのかね

つか元々からカンチェラーラは脚にモーター仕込んでるwって言われてたじゃん
0481名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:23:27.23ID:Q/V+VUON0
モーター疑惑というかモーター冗談が出た後も五輪で金メダルとってた気がするが、
そんな場所でも使ってたと?
0482名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:24:47.62ID:b36kpMsC0
2010のこのレースの勝ち方が圧倒的すぎたってのはあったかもしれんが
それならボーネンだって似たような勝ち方をルーベでしてなかったか
0483名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:30:39.05ID:wIy6A6/a0
>>50
上の動画解説が笑える
うわー、えー、なんだこれはとかマジで驚いてる
0485名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:33:21.77ID:uE/phmOH0
バッテリーとモーターが進化したおかげで
ホビー系RC飛行機でも電動で質の良いものが出てきてて
レシプロエンジンもタービンジェットも騒音楽しむ意外必要性なくなってる
0486名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:33:30.42ID:OAEy72IY0
使ってるの見たぞじゃなくて、思うってだけじゃねーかwwww
0488名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:37:16.32ID:RX5bO/Uy0
すげー速い人がいるとすぐドーピングって騒がれてるけど実際何%が当たってるの?
0489名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:37:51.57ID:ck2LsFIj0
>>50
座ったままですいすい加速してる
これは24段切り替えクロスバイクのおれが
50代のおばさんに坂でぶっちぎられたのと同じ衝撃がある
0490名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:40:26.75ID:5S5MqPhl0
軽量高出力のモーターがあるならあとはバッテリーだけだよね
どっか大量生産ラインに乗せて市販化しないかね
自転車の概念が変わると思うんだが
0493名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:43:48.80ID:TLgm9LEB0
>>486
加計問題と同じだよ
0495名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:47:56.92ID:vDeMxIDl0
ヨーロッパというよりスポーツ界全体にそれほどクリーンさが求められてるかね
アメリカなんて野球もアメフトもステロイドだらけだろ
0496名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:48:39.85ID:/jNuarYU0
なんでもアリの無差別級を作ったらどうだ?
0497名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:49:36.67ID:uE/phmOH0
>>495
ドーピング発覚したやつはもれなくブーイング扱いだから求められてるでしょ
0498名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:49:51.22ID:/jNuarYU0
友達の自転車を借りたらモーター付きだっただけだよ!
0500名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:53:27.08ID:saCQ/PWq0
ランスは渡辺ぐらい黒かったが、カンチェは三浦と同じくらい白い
ここは永世マイヨジョーヌのインデュラインのコメントを待ちたい
0501名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:53:54.46ID:oI1oSoZR0
>>297
めっちゃ怪しい音してるw
0502名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:54:20.81ID:RMluzp7a0
実際興味が無い俺ですらドーピング問題とか知ってて見る価値ないなぁって思ってしまうんだけど
人気とかは保ててるのか?
0503名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:54:20.86ID:dcF5Rb4W0
>>499
ツール=不正大会
一気に興味がなくなった
0504名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:54:49.93ID:3kRL4dZ90
>>125
去年フルームの自転車がポッキリ折れて足で爆走する珍事があったけど
限界まで軽く作ったカーボンフレームが追突に耐えられなかったのが原因だし
バッテリー仕込んでた証拠を道路に放置して走ったりしないだろう。
0505名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 18:55:40.48ID:AFCW3TeW0
モーターとかエンジン解禁した方が面白いんじゃないか?
0507名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:01:47.10ID:RmIXXaOG0
薬物だけじゃあきたらず今度はモーターまでご登場か、ツールも地に堕ちたしもはた意味はない
0509名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:02:35.53ID:1RPVfa9g0
薬だ機械だってなんなのこのマジックショーは
0510名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:03:49.39ID:a0FQB2Zm0
モータードーピングレース
0511名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:05:21.04ID:PnNT5HdD0
モーターだとスイッチを入れた瞬間に最大トルクがドカン!と出るからなぁ、キツい上り坂
みたいな所ではとてつもなく有利になるよな。
ラリーカーの消火器にニトロ仕込んだのと同じくらい手口は悪質だわ。
0512名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:08:26.64ID:LBDuiAGu0
>>50
二つ目ヤバイなロバの中にサラブレッドがいる
0514名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:10:52.56ID:Zaehe3XA0
登りだけでもアシストしてくれたらかなり楽になるもんなあ
これどこで買えるんだろ
0516名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:14:57.05ID:UeWYyhUM0
競艇でいう彦坂郁雄みたいなもんだな
0517名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:15:12.10ID:Q2Pq+UUQ0
まだドーピングじゃないと信じてるやつがいるんだなw
美人芸能人に整形も枕もないと信じるくらいの童貞思考w
0518名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:16:32.32ID:Hr7ArA240
>>19
> 電動アシストってバッテリー含めて重くてごついのに
> そんな小型で高性能な動力あるなら発売しろよ

普通に出てるよ
0521名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:18:21.24ID:q6AIvYnQ0
バッテリー相当つまないと競技自転車で有効なレベルの力得られないんじゃないの?
0523名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:18:31.53ID:0kPatoDH0
>>34
モーターというよりクランクみたいだな
フレームをクランクシャフトにしてんのかw
0524名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:22:00.52ID:m9GCMZVz0
この話出たときはネタ記事みたいな感じだったのにな
0525名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:22:07.96ID:Q2Pq+UUQ0
力が拮抗してる場合は僅かな差が大きく出るからな
0526名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:23:26.07ID:a/RoUq5A0
>>522
疑惑持たれてる2010年当時は実施してなかった
今はやってるけど検査が完璧ではなく抜け道がある状態、多分来年以降は改善される
0527名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:29:16.51ID:QUqpi6Je0
>>521
自転車は基本通常は流してて勝負の一瞬だけ負荷をかけるから、本当に5Whrとかでも全然違う。
0528名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:29:45.04ID:FRWsAe+n0
草創期を除くと、歴代のチャンピオンは全員クロだろうな
自転車競技はそういうもんだと思うしかない
0529名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:30:00.55ID:OfzR4G1a0
もういっそのこと、みんな電動自転車にしたらいいんじゃね?
途中でバッテリー交換のためにピットインする大会とか面白そう
0530名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:30:47.31ID:NyrFIwGR0
>>50
一本目の坂はボーネン足にきて失速したって言ってただろ、そのタイミングでのアタックだから
0531名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:30:54.31ID:KsrOTnwL0
ステージ終了後に全車にX線検査実施すればそれで済むんじゃ?

100台あったとしても、流れ作業で2時間もかからないだろ。
0532名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:31:07.91ID:QUqpi6Je0
>>528
近代スポーツのメカドーピングの元祖も自転車です。

普通に電車に乗ってワープした。
0533名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:31:41.92ID:q6AIvYnQ0
>>527
でも通常のときもバッテリーとモーター分の重さのデメリットがあるわけじゃん

つーかそれだったら通常の時点で全力出して差つければいいじゃん
0534名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:32:16.67ID:QD0aV4vR0
カンチェは機械式コンポーネントにこだわってるし、クラシックでは頻繁にバイクチェンジしてるんだよな
疑えばきりがないが、ペダリングは綺麗な選手だからな何とも言えん
0535名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:33:35.27ID:LErzliMq0
本当にモータースポーツのオーバーテイクボタンのような加速だな
0536名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:34:07.49ID:QUqpi6Je0
>>533
自転車は今重量制限があってある一定以上軽くしたらレギュレーション違反。
技術的にはもっと全然軽く出来る。

アマの本気で優勝狙う奴らの自転車はもっと軽い。
0540名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:44:32.55ID:zFYBoOCC0
>>463
遅いペースだと大会の格が下がるから、って話じゃないの?
出来れば日本記録とか出してもらえると評判があがるから


海外だとラビットがそのまま一位でゴールして話題になったことがある


日本は途中で棄権させるはず、利権がらみで
0541名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:44:56.34ID:XzP7E1KM0
モーターもパワーで言うと10パーセント程度のアシストなんだが、それでも自転車の場合足止めれる分終盤の体力に大きな差が出る
0542名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:47:09.67ID:KOQmTUxv0
シマノが作ってるの?
0543名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:48:39.03ID:VwwGDOyH0
>>55
絶対に白!絶対に絶対に白!
あんなカッコいい走りする彼がイカサマなんてする訳がない
0544名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:52:32.18ID:aF+4qYqg0
50の動画見て知ったかコメしてるやつが笑える。

モーターなんてまだ仕込めない時代のジュニア時代からバケモンの選手なのになw
0546名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:54:11.66ID:M6hNSWom0
>>540
選手が固まってるスタートから無茶な動きで集団クラッシュされて大会潰されたくないから
あと自転車は個人競技以外完走タイムレコードとして残ったりしない
0547名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:54:34.46ID:nptjl3lF0
陰樹ライン観てスゲーとか言ってた俺がアホみたいだな
アイツもどうせ薬やってる
0548名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 19:55:38.76ID:zFYBoOCC0
>>546
すまね、マラソンのつもりで書き込んでた

投稿後にずれてるのに気付いたんだわさ
0549名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:02:25.78ID:RZWCCdjY0
カンチェラーラは、体の中にモーター内蔵してるだろwww

2010年のフランドルなんて明らかにおかしかった。空撮でみえなくなったんだからw
0550名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:06:54.39ID:AjWE6xEE0
足の付け根とかにモーター仕込めばいいのに
0551名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:07:59.03ID:2E7dXuhO0
これはもはやどうやってバレずに不正をするかという大会だな。
各チームの技術力や政治力を楽しむ。
0552名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:09:00.39ID:RZWCCdjY0
カンチェラーラは白だと思いたい

今はバッテリーもだいぶ小型化してきたけど、2010年の段階ではアシスト機能は
話にならなかったと思うよ。全部自分の体内モーターの力ですわ
0553名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:09:40.79ID:IL7mUEeJ0
>>550
実際もうじきに誕生してもおかしくないんじゃないか
人体改造競技者や遺伝子操作競技者
0554名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:13:22.16ID:syySx/Ab0
次はAV企画のように自転車のサドルにバイブを仕込んで遠隔操作でスイッチONやな、胸熱
0555名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:16:41.49ID:V6qd39i60
自転車はすべて同一メーカーがサイズ違いだけを供給すればよい。
みんな同じ自転車で走る。これでおk。
0556名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:17:58.23ID:AAdvdJKW0
>>1
自転車競技って いかにインチキしてばれないようにするかの競技だからな
自転車レースは昔は見てたけど 今はさっぱり見なくなったな
0557名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:18:56.69ID:LriEGqxj0
もうモーターをいかに上手く隠すかの競技にしたらエエやん
0558名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:21:40.98ID:9R8WX8gR0
こんな小さいモーターに頼らんでも、エンジン付ければええねん
0559名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:23:34.92ID:eJ6Tu0Q80
競艇みたいに施行者がマシンを用意して、ガラガラの抽選で割り当てればいい
0561名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:27:06.69ID:L0TqGwo20
2010年の技術水準では厳しい気がする。

Di2も信頼性がイマイチだったし。ましてフランドルやルーベの石畳で使える信頼性となると
0562名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:27:14.38ID:EKx2qHwH0
アホが顔真っ赤にして無いとか言っててワロタ
無知も大概にしろや低脳
0564名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:31:53.51ID:UwZrSthf0
だからチャリンカスは世間から馬鹿にされ貶され蔑まれ疎まれるんだよ
0565名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:32:24.92ID:olMqBTbk0
(´・ω・;`)おれの、ママチャリについている電動がついにバレた!?
0566名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:36:57.38ID:9hczuRQs0
観客がクソすぎ
0568名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:39:25.70ID:G3XPXKGL0
隠しモーターなんて車検ですぐバレるんじゃない?
フレームがカーボンなら金属探知機で調べられるだろう
0569名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:40:42.21ID:6KfxLgoi0
もう室内のエアロバイクに全員横一列に並んで乗って全選手VRゴーグルを装着して
立体化した同じバーチャルコースを各々が走ったんでよくね??

実際にはコースでの転倒や他のバイクとの接触はないが
仕込みのバイブや電流で転倒の衝撃や痛みを限りなく再現する
0570名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:40:44.25ID:vDeMxIDl0
メジャーリーグなんてWWE並みにドラッグ漬けだろうな。だから細身でストレッチを欠かさないクリーンなイメージのイチローがあれだけ人気あるんだろ
サッカーはステロイドでガチムチ化してもダメだからアメリカは低レベルのまま
0572名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:48:18.15ID:nucI6OuQ0
発覚したのはこの女性の一件だけであとはまだ噂の段階なのかな?
ーーーーーーーー
2010年頃から自転車レース界でその存在が噂されていた「隠しモーター」が、
2016年1月30日にベルギーで開催されたシクロクロス選手権に出場した19歳のベルギー人女性選手の使用した車体から発見されました。
国際自転車連合によれば、トップレベルの大会で「メカニカルドーピング(機材によるドーピング)」が発覚したのは今回が初めてとのことですが、
事件発覚前からその存在は噂されており、2015年4月の時点で自転車関連のニュースを取り扱う
CyclingTipsが「自転車にこっそり取り付けられる電動アシスト」がどのようなものなのかを報じています。
http://gigazine.net/news/20160310-hidden-motors-road-bike/
0573名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:51:56.75ID:0bX6kkmA0
全員これ付けてそういう競技っていうことにするしかないんじゃないの?
0574名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:52:53.17ID:hUQJCqmb0
>>568
途中で車両交換自由、複数台何度もOKなんだよ
エース選手ならパンクしたら自転車ごと乗り換える
番号付ける義務があるのは1台だけ
0575名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:53:58.48ID:RZWCCdjY0
>>571
こういう競技はパンクしたりすると自転車丸ごと交換しちゃうからなぁ

全部検査するか
0578名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:55:25.68ID:RZWCCdjY0
この頃はギアチェンジも電気だし、メカトラブルは結構あるんだよ

パワーメーターは禁止にすべき
0579名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:57:13.88ID:nucI6OuQ0
せめて上位入賞者だけは不正がなかったかどうかを厳格に調べるくらいやるべきって
誰もが考えそうなものだが、、
0580名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 20:59:31.63ID:RZWCCdjY0
いまは原発レベルの監視機器使ってるけどな

あの頃は自己血でドーピングとか選手の体の方が疑いが大きかったし、そっちまで回ってない
っちゃ回ってなかったかもな。
0581名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:01:06.03ID:UwZrSthf0
もういっそ、おくすりもモーターも全面解禁しちゃいなYO!
必要なんだったら仕方ないじゃん、全員平等にしてからがスタートだ
0582名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:10:23.37ID:ANqyFwvl0
>>552
バッテリーの小型化自体進んでないけどね
iPhone登場してもうすぐ10年だけど、バッテリー小さくなってないだろ
0583名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:11:39.65ID:zadPlBmL0
ところで、、、

これってどうやって調査して白黒つけんの?
0584名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:15:11.53ID:1xsYpfuQ0
また商人とかいるんだろうな
0585名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:18:23.45ID:yUWklu+u0
カンチェw
0587名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:21:31.36ID:NWK2dAEa0
ツール・ド・フランスでレース中に電車に乗って移動してたやつもいるし
0588名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:21:45.85ID:yUWklu+u0
>>59
今はレース前とレース後やってるよ
0589名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:23:03.89ID:H2f8kPEi0
そして誰もいなくなった
0590名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:23:53.63ID:tJa1h0fT0
アームストロングが一番圧倒的に強かったのは間違いないよ
だって皆やっていたのだから
0591名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:24:01.44ID:oZ+Y+GrL0
モーター搭載したカンチェラーラモデル売り出してくれ
0592名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:24:42.86ID:2E7dXuhO0
>>590
一番いい薬使ってたんじゃないの?
0594名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:27:50.10ID:oZ+Y+GrL0
つかプロでもめったに発覚しないんだからアマだったらモーターで総ナメできるだろ
0596名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:28:39.19ID:U+TbzLfU0
ボーネンの陰謀
0597名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:28:47.66ID:3I5+M+jE0
>>50
ひとりで声をだして大笑いした。カメラに映らないくらいの爆速。なんという速さか。
俯瞰してようやくはるか先を走っているのがみえるという・・・もうなんだか(笑)
0598名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:29:02.84ID:zu3ngz+/0
今流行のマイルドハイブリッドやろ。エコやん
0600名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:30:03.87ID:eVjH/+Ex0
>>579
ただあまり特定の階層ばかりを狙い撃ちにすると
今度は人権上の問題として批判されかねないからなあ
0601名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:35:15.47ID:Jrt85Hiz0
普通にホビー用として欲しい。俺は上り坂は嫌いなんだ
0603名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:43:57.63ID:fKoFU6WJO
コイツが犯人だな、マブチモーターの惨殺事件

世界に公表するぞって脅されたんだろうな

まだ犯人捕まってないよな?
0604名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:48:31.65ID:3I5+M+jE0
>>152
「隠しモーターを稼動させると、ペダルは自動的に回り続ける」の動画には目を見張りました。
0605名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:51:11.56ID:Rai4LfKl0
競輪みたいに変速機無しにしろよ
脚力だけで勝負しろや
0606名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:53:39.68ID:1xsYpfuQ0
ランスの件で告白したハミルトンが
ツールなんてあんな距離まともな体で走り抜けられるもんじゃない
って感じのこと言ってたな
なにかカラクリはあるんだろうね
0607名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:56:46.02ID:MmpV1R+H0
カミングアウトしたリースやザベルが剥奪されずにランスが剥奪されたのは何で?
0608名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:58:00.81ID:b+APESbJ0
今はレース中に赤外線かなんかでチェックするんだよな
0609名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 21:58:49.69ID:MmpV1R+H0
>>606
ハミルトン本人は難易度の高いステージで鎖骨ヒビ入ってるのに独走優勝したね。
十分化け物や!
0610名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:00:34.08ID:ADaSzEWm0
>>609
翌日に先生が敬礼してたな
0611名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:02:10.00ID:RmIXXaOG0
>>606
まぁ、冷静に考えたらその通りなんだよな
普通なら身体が保たないのが当たり前
0612名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:06:38.13ID:1xsYpfuQ0
>>609
確かにバケモノだな...
ハミルトンの本には
ハミルトン家の男には特徴がある
それはとにかく忍耐強いことだ
みたいなことが書いてあったが
強すぎるw
0613名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:11:59.76ID:QorV2DSP0
2010年頃のカンチェの体型を他の選手と比べてみれば
あれは納得の走りだろ
0616名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:22:02.24ID:Up2kaDrZ0
ボディビルと同じでなんでもありにしたらいいのに。
死ぬ奴は死ぬそれは自己責任にすればいい。
0617名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:26:50.34ID:eVjH/+Ex0
ボディビルはありとなしでクラス分けしてるから可能なんであって
それが出来ない競技でなんでもありにしたら最後にはまともにプレーできる選手がいなくなる
0618名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:29:31.80ID:1xsYpfuQ0
カンチェの独走力だけは
ドーピング由来であってほしくない...
0619名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:33:43.60ID:eBjpGbVP0
ある意味そのモーターに興味が湧くw
どんなモーターでどこ制だよw
0620名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:34:03.71ID:DOzjkx6G0
もう運営がチャリ用意して全員同じのでやればいいのに
0621名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:34:05.20ID:JbDbzZn40
見つかるリスクが高すぎやろ
普通にドーピングした方が理にかなってるやん
だいたいカンチェみたいないい奴が・・・ブツブツ
0622名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:40:02.14ID:nP8sZ60W0
こういうのチェックしないもんなの?
道具使うスポーツって基本的にチェックあるだろ
0623名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 22:56:26.36ID:wLYzITf30
カンチェの走りを再現できるくらいのモーターパワーを持ちつつ
フレームに埋め込むって実現可能なの?
ここぞってときに使うにしてもモーターとバッテリーの重さで、
トータルしたらマイナスになりそうだが。
0625名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 23:09:34.28ID:BssYn7hl0
>>242

≫ドーピングを犯したルイスアームストロングについて厳しく非難し

ドーピングしてトランペットを演奏するサッチモを想像した
0626名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 23:20:47.16ID:vDeMxIDl0
自転車レーサーは精子を犠牲にしながら闘ってる。カンチェも子無しだ。前立腺刺激しないと
0627名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 23:24:55.34ID:iE9Tcu/n0
国内では不正とかないの?対策済み?
0628名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 23:33:09.50ID:ejZ0Hbss0
>>583
ランスの時みたいに、関係者からの事情聴取と
メカニカル・ドーピングの開発に携わった奴を見つけ出しての証人喚問だろうな。
0632名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 23:49:13.99ID:ViBpUJ710
>>50
確かに異常だな
他の連中が必死に漕いでるのに、一人だけ座ったまま軽々と漕いでる
この時点で、もっと詳しく調べられなかったのか?
0633名無しさん@恐縮です2017/11/11(土) 23:54:02.89ID:YvUtEmv30
こんな高性能な電動アシスト実在するんなら
市販のバカでかいバッテリーも
小型化しろ
0634名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 00:00:07.06ID:Ckd95rFA0
そもそもの不正の根拠は速すぎるって
だけだろ。しかも、当時から言われてたし。
最後にはカンチェも電動チャリでワザと会場来たし。
0635名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 00:06:06.24ID:M5BpZNUz0
ジョイント部分を透明なプラスチックで作って見えるようにすればいいだろ。
まあ、それはそれで、すぐに別の悪さを仕掛けそうだが(笑)
0637名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 00:29:26.59ID:Ckd95rFA0
レモンはドーピングするか引退かで
引退を選んだ。レモンの後期がドーピング
のEPO?だっけ?の大々的な開始時期。
ここでやらない選手は全く勝てなくなった。
0638名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 00:31:34.40ID:zFMhl6rR0
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0639名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 00:52:29.43ID:4IvUFmt90
その内、原子炉内蔵で3日間強力連続アシスト。
ペダルは単なるスペード調整アクセル。
ダンシングもなしに低ケイデンスで激坂を
駆け上がるようになるよ。
でもって選手は汗ひとつかいていない。
0640名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 01:03:59.11ID:FlijHaxZ0
カンチェと同じスイスの英雄フェデラーはどうだろうかね
36歳で全盛期と変わらない戦績っていう不自然極まりないことしてるし肉体年齢も23歳相当なんだとか
もう誰も信じられない、やってても驚かないよ
0641名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 01:04:29.66ID:zMpSyNUl0
>>249
ママチャリじゃないんだけど
ママチャリみたいな泥除けは付いてるしどう見ても速そうに走れなそうな自転車だったんだけど速かったなからフィジカルが庶民と違う人っているんだと思ったよ
0642名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 01:30:36.63ID:pfFvEOnZ0
つーか前の優勝者ほとんど反則してたんじゃね?
それじゃなきゃ勝てないだろ
0644名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 01:49:14.58ID:AhJOGvcU0
>>50
これボーネンが足つったタイミングでカンチェが仕掛けたとかって話しじゃなかったっけ?
出てたパワーが1300wだっけ?
0646名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:31:06.83ID:gcTig8q80
>>582
何言ってんだお前
容量が増えて大きさが変わってないんだから小型化だよアホ
やっぱギャラクチョン持ちはアホだな
0647名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:33:41.52ID:NeQL9Rb10
>>632
元々TTの世界チャンピオンで単独で50キロオーバーで何十キロも走り続けられる
化物だからアタックに反応して後ろにつけなければ千切られるんだよ。
0648名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:45:03.59ID:F2fGCXKM0
>>50
これ本当に好き
0649名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:46:41.37ID:J7l9pCzY0
隠しモーターで世界王者になれるほどのアシストが得られるのに
どうして市販の電動自転車のユニットはあんなに馬鹿でかいの?
0650名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:47:53.65ID:7tgyfe670
もう大会側が自転車用意しろ
0651名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:51:20.54ID:F27LpkVi0
>>477
せめてハンドル+ブレーキレバーぐらい買う予算付けてやれよ…

これ最悪、20本5000円前後の陸上用ミニハードルと変わんねーぞ
0652名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:53:16.39ID:CuyG4F7k0
>>649
たぶんアシストの仕方が違う
市販電動チャリは走り出しの負荷を無くす効果が結構デカいと思う
子供とか乗っけててもへっちゃらな感じで軽い原付きみたい
ロードのちっちゃい電動アシストはその名の通りアシスト程度だと思う
そのアシストがレースだと大きいんだろうけど
0653名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:53:23.39ID:wiZp3IVH0
安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる
単に安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員  安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg

浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚

浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲

これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい。どう見ても浜崎の完全勝利

安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった

引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから

引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうw
去る者は日々に疎し

今はまだ引退ブースト中だけど、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃないし、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム。芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は「偽物」だったから保たなかっただけ

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし

安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです
その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。これほど最低なタレントは他にいない

安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事

なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart2
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1508477147/

安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始 アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent

安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた!

安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
0654名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:56:59.63ID:zFMhl6rR0
【悲報】元SMAPのTwitterフォロワー数wwwwwwwwww
https://goo.gl/2XULt2



【悲報】女子アナ小川彩佳さん、辱めを受けAVアへ顔※画像あり
https://goo.gl/xNGY53
0655名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:57:35.82ID:H6F1uVzb0
>>34
すごい単純な仕組みでワロタw
0656名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:58:03.49ID:wiZp3IVH0
徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0657名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:58:38.13ID:t0W9Mf830
>>50
そりゃ疑われるだろw
この手の動画でここまであからさまな内容初めてみたかもw
クッソワロタw
0658名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 02:59:03.53ID:Ue9J+rwM0
激坂でケイデンス一気に上げてるのに顔は平然としてるとか人じゃないだろ
0659名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 03:00:03.89ID:wiZp3IVH0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました。P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
0661名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 03:02:11.83ID:6KLLpFTC0
またか
もう自転車はこれでいいよ
自転車なんかあるから機材で不正が起きるんだ
https://i.imgur.com/HzqPb43.jpg
0662名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 03:02:57.41ID:vBP6Q6d20
人体のドーピングと機械のほうのドーピングも気を配らなきゃいけないのか
0663名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 03:07:41.39ID:lODEazE80
フルームは怪しいわ。ツールとブエルタ連勝とか普通の人間には無理だろ
0664名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 03:13:14.47ID:ut7cGWEo0
自転車回収して、保管しとけばこういう疑惑は晴れるわな
もちろんシリアルふっといてすり替えも無理にしといて
簡単な事なんだからどんどんやればいいのに
0665名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 03:16:09.13ID:RHqZWcC+0
アームストロング好きだったヤツに聞きたい。

一日の走行距離と、日程を知った時

オカシイと思わなかったか?wwww
0666名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 03:16:45.29ID:gcTig8q80
>>649
耐久性と航続距離の話だね
あっちなみに日本のアシストだけに限定すると法律が邪魔してるから
どうもスタイリッシュには出来ないようだ

そんな俺はYAMAHA ブレイス乗り
0667名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 03:27:24.32ID:+mRDvTdC0
隠しモーターを「カンチェラーラ」って名前で売りだしたらバカ高い値段でも売れそう
0668名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 03:36:05.39ID:bC+U/8oo0
平地、ダウンヒルの楽な走りで充電し
上り坂やスピード勝負の時に
ためていたパワーを開放する
自家発電ターボ式パワーユニットなら
あんまり卑怯感はない
むしろ門外漢にはたまにツールなんかの総集編を見ると
チームで風除けアシスト受けながら
走っている姿にウ〜ンってなる
0670名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 03:40:42.26ID:MCPqn9lP0
>>34
こんな可愛いのにモーター使ってたなんて(*´д`*)
0672名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 04:05:19.07ID:zE0J/d8n0
>>640
テニスはドーピングに相当厳しいので無理
フェデラーはアンチドーピングの最右翼だしな
0673名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 04:27:26.07ID:xumulqNh0
>>668
それは俺も思った
スタート時にバッテリーが空っぽならいいじゃん
0674名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 04:35:58.19ID:zFMhl6rR0
NHK女子アナ、下着のクロッチまで透けてしまい実況民大興奮www※画像あり
https://goo.gl/H5hPKA




【画像】女子高生クライマーさん、とんでもないエッチな身体をしてしまう
https://goo.gl/zAgTcn
0678名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 05:52:39.23ID:H6F1uVzb0
>>50
アシスト始まったら
立ち漕ぎだとむしろ回転が遅くなるか
あるいは体重をかけたにしてもあまりに回転が速す
ぎてバレるんだろうな

>>34
こんなに小さいバッテリーなら勝負所でしか使えないだろうが
リチウム電池の場合トルクが内燃エンジンよりもクソでかいからものすごいアシストになるだろうな
0679名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 05:57:23.11ID:zFMhl6rR0
現在女子アナウンサーで1番エロい身体してる奴wwwwwwwwwwwwwwwww※画像あり
https://goo.gl/6NS2Vu



【興奮必至】小島瑠璃子のマン筋くっきり画像wwwwwww※画像あり
https://goo.gl/9YYPcJ
0680名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 06:05:47.09ID:1+fI8Zs+0
>>574
でもカンチェはどの問題になったアタックもそのあと最後まで乗り換えてないぞ。
0681名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 06:10:01.75ID:H6F1uVzb0
車検でなく動きでわかっちゃうというのは面白いな
日本じゃバレたら生きていけないほどの恥だろうが
あっちじゃどうなのかね スイスはG7ではないが
0682名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 07:20:10.29ID:qkynnlUs0
昔サイスポの4コマであったように、フレームやチューブの中にヘリウム詰めて軽量化するとか
0683名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 07:34:11.46ID:eShDWUsN0
改造が殆ど許されなかった時代の日本のラリーですらインチキあったしなw
メーカー出荷時点でインチキしているからエンジンコンピューターを固定するネジに痕跡が全く無いというw
0684名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 07:47:52.31ID:x6iyexzN0
これってもう整形とバレバレの女優にそう言えない
ヅラとバレバレの司会者にそう言えないレベルのもどかしさやな
0685名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:00:46.72ID:X2S06c0S0
自転車競技はキツイからやっちゃうんだろうな
だからポイント制にすればいい
ドーピングしたら-10点 隠しモーター30分で-5点とか
年間で-100点超えたら出場停止とかわかり易くていいだろ
0686名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:09:40.39ID:H6F1uVzb0
いいかBボタンで加速だ
0688名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:11:22.35ID:JjChY9GC0
>>34 これ欲しいわ!市販して下さい!
0689名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:17:24.10ID:mBXTxbNj0
俺みたいな気のちいさいやつは
隠しモーターとかやったらバレるんじゃないか
バレるんじゃないかって不安で食欲不振に眠れなくなって
当日のコンディションガタガタで
隠しモーターの意味がなくなるw
隠しモーターバレたのに友達の自転車なんです!
って泣いて釈明とかその図太さは
ある意味うらやましいw
0690名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:19:38.32ID:98eWA/aD0
こんなのを必死に見てた馬鹿ども哀れやな
0691名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:22:24.17ID:0zyyW6eR0
全員同じ自転車にしてレース当日抽選で使う自転車を決定するしかないな。
選手が調整できるのはサドルとハンドルの高さのみ。
0692名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:25:33.11ID:Xn14yVay0
現在はサーモカメラで機材ドーピングを探しているが
ホイールに仕込むやつは探知が難しいようだね
0693名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:26:08.19ID:MS9yjJ+Y0
野球もこれくらい厳しくしないと
0694名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 08:30:18.22ID:8ZejZ5XN0
そんなバレにくい電気自動車あるなら売ってほしいわ。
0697名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:05:44.62ID:H6F1uVzb0
後出しジャンケンでいいけど
レースの知識ないけど前ツールドをヒマつぶしに見てたときに
坂道でこんなポンポン進むもんかなーと思いつつ見てたわ
0698名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:15:46.21ID:nvqkg+7x0
むしろこの技術が、電動自転車業界に殴り込みをかける
0699名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:35:14.91ID:r5fH0ss10
>>50
隠しモーター特有の座りながら超絶加速が認められるな。
0700名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:37:32.04ID:8ld1VBLW0
デカいバッテリーつけた電動自転車なんて不要だということがバレてしまった
0701名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:38:05.23ID:3akNpTjo0
あの山岳のあれと
あのタイムアタックだろ?
まぁあれはなぁ。異常だったよな。
あれだけ速いのが勝てないってのも
なんか説得力に欠けるもんあるもんな。
0703名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 09:50:06.42ID:H6F1uVzb0
>>50
上カンチェラーラのフランドル
勾配が最もキツい坂での急加速
この勾配、筋力のみの力でこの回転速度を生み出すなら
逆慣性でどうしても体が浮くはず 並走選手を見ればわかるな
0704名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 10:02:43.46ID:mBXTxbNj0
>>700
レース用だからレースのここぞというときで
数分動けばいいだけで
とにかくいつもアシストが効いて
距離伸ばさなきゃいけない
一般アシスト自転車とは違うだろ
0705名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 10:06:10.07ID:XynFKNLY0
ああでも 隠しモーターの付いた自転車が可能なら売るといい。

エコだし。
0707名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 10:29:12.62ID:r5fH0ss10
「なんだよこれ、凄いな、人間業じゃない、まるでマシーンみたいじゃないか」

電動モーターアシストでした(笑)
0708名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 10:38:22.84ID:sxZL9e0m0
>>703
何やら御大層な事を語ってるが
お前はカンチェがゴールスプリントでもシッティングのままなでペダリングしたり
しているのを知らないのか?
0710名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 10:44:21.82ID:XDjKaPwP0
>>633
やっぱり耐久性の問題でしょ
F1カーでもあれだけの速さは出るけど
2レース000キロも走ればマシンはボロボロ
一般車じゃ考えられないもろさ
0711名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 10:48:43.52ID:8ld1VBLW0
>>704
主婦だって特売直前の数分だけでいいんだよ
逆に痩せる自転車として評判になる、商品名「ココゾ」「ココイチバン(カレー屋からクレーム)」
0712名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 10:50:02.00ID:/7MLqf1L0
去年のフランドルはサガンに置いていかれてたな。ドーピング検査厳しくなったからできなかったのか
0713名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 10:57:59.60ID:/vyTWZ0O0
国際自転車競技連合(UCI)が調査すると言いだしたのは、新しい会長がモータードーピング撲滅を掲げているからだと思う。
http://www.cyclowired.jp/news/node/244901
前会長時代も、ツール・ド・フランスで隠しモーターの検査が行われている。
http://cyclist.sanspo.com/260680
http://cyclist.sanspo.com/268653
プロで発覚したモータードーピング
http://gigazine.net/news/20160419-thermal-camera-road-bike-motors/
アマチュアで発見されたモータードーピング
http://cyclist.sanspo.com/352324
検証
http://gigazine.net/news/20160419-thermal-camera-road-bike-motors/
0714名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 10:58:44.32ID:v/CyeD2/0
>>50
当時これ見た時 あーこいつドーピングやってるわって思ったよ
当時はそんなに小型モーターあるとは思ってなかったから
機材ドーピングまでは疑ってなかった
後日MTBのクロカンかなんかで女子選手が超小型モーター積んでる不正あった時に
まさかロードもとは思ったよ
カンチェが上ハンで特に前傾深くすることもハンドル引き付ける事も無く
高トルク高回転で回してる時点でバレバレなんだよね
ちぎられる他選手があれだけ踏んでるのにまったく歯が立たないなんてありえねぇわな
0715名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 11:26:04.32ID:blZiqoB+0
>>712
あれはサガンが強かっただけで、その他の有力選手を引きちぎってぶち抜いていく速さはあったよ
0716名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 11:48:08.39ID:XoCwxeic0
色々不正があり過ぎて誰なら信じて良いのか分からない。
この人をぶち抜いたサガンだって、もっと高性能なモーターを内蔵しているのでは無いかと思ってしまう。
0718名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 12:00:02.18ID:MgvVecpo0
コレ不正が認められたらとんでないことになるな
いままでの記録全部変わるわけだろうし、
0720名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 12:07:26.31ID:3eatCrrp0
モーター積んだら、最早それは自転車じゃないやん…
世界最高峰の自転車乗りが自転車を否定するというのは滑稽やな
0721名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 12:08:41.21ID:JKib80Uk0
あのボーネンをぶっちぎったフランドルは痺れた、あれがメカニカルドーピングだったら
がっかりだな

まあパンターニがツール勝った時もつこうてたわけだし、ランスは悪質だから結果剥奪
とかもうある意味どうでも良いな

でもフルームはつこうてないと思いたいけども
0723名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 12:11:39.44ID:4eCWq38m0
これ、市販してくれりゃいいのに
と思ったけど、ものによっては550万もするのか…
0724名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 12:12:16.06ID:UrYd8Cnb0
【放送事故】ハイヒールモモコのパンチ〜ラがかなりエェロイwwwwww※画像あり
https://goo.gl/DoYssx



彡(゚)(゚)「痴漢したろ!」女「やめなさい」彡(゚)(゚)「なんや、コイツも触ったろ!」そして逮捕wwww
https://goo.gl/CP6LqU
0725名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 12:15:56.41ID:6TPqFCyD0
>>50
素人からすると下の方が分かりやすい。回転も力の入れ具合も変わらないのに突然加速スイッチに見える
0726名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 12:20:35.36ID:Od3aV75L0
本人の身体検査+走る前と走った後に自転車を検査するようにしたら?
0728名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 12:36:06.29ID:NeQL9Rb10
アシスト自転車に乗ればショボいママチャリで女でもこれだけスイスイ登れる

https://www.youtube.com/watch?v=7E3PdyTHvpg


超一流選手が電動アシストのったらあんなもんですむわけないだろ。


>>725
ギアチェンジして加速してるのもわからない素人が下のほうが分かりやすいとは凄いな
0729名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 12:43:46.20ID:mk2/JX2n0
>>50
はしゃいじゃってる実況と解説が情けなくて笑える

こいつら見る目ゼロだわ
0735名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 16:00:30.74ID:HVx+9vRG0
何分ほどアシストきくんだろか。
0736名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 16:06:05.62ID:kBvccrSF0
>>718
アームストロングの件があってから
自転車競技にとんでもないことは
無くなったよ。
0737名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 16:11:59.98ID:yifWKP0I0
俺だって坂道座って漕ぐけど、あんなに速く走れないわ
ペダルの回転が他の選手と全然違うじゃん
レース終わったら自転車の検査しないのか?
0739名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 16:28:41.78ID:k5IkdYAR0
電動アシスト自転車て近いうちに安くならないの?
国産一流メーーカーの一番安いのが七万円代半ばで
中華産とかが五万円弱だっけ

国産一流メーーカーの一番安いのが五万円半ばでくらいで
売られたら、普及もっと進むだろうに
0740名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 16:31:47.57ID:1UreuhKw0
こんな道具に細工するなんてド不正して勝って嬉しいのかねw
0741名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 16:35:13.93ID:EjDcaG7r0
>>740
賞金と名声が得られるんだからうれしいだろうさ
0743名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 17:14:36.39ID:SmIZzWy20
>>407
タイムトップ10と優勝でいいじゃん

あと山岳賞とスプリントのトップ3
0744名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 17:22:38.70ID:vjUyXfyz0
>>731
暗峠くらいになると電動じゃむりだぞw
0747名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 17:50:10.12ID:qkynnlUs0
>>739
発明元のヤマハは、技術の普及と実用化を最優先に考えて、特許出願すらしなかったのに
0748名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 18:11:10.84ID:1+fI8Zs+0
>>703
カンチェは他の選手と比べて体重が重いから腰上げない方が理に適ってると聞いたことがある
0750名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 18:21:29.11ID:qkynnlUs0
スポーツやっている人に訊きたい
何で勝ちたいの?(←自分はここの時点で割とどうでも良かった)
で、何で「ズルしてまで」勝ちたいの?
0751名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 18:23:48.80ID:ySFf2DaQ0
>>750
現役時代の金や名誉もあるけど引退した後の稼ぎがタイトルや実績で全然違うじゃんw
0752名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 18:26:58.34ID:Jj8ETfHe0
>>751
種馬もそうだね

馬の場合は、さらにその後は子供の成績によって変動するけど
0753名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 18:30:19.75ID:rGy6RCwq0
>>739
中国は電動原付、自転車めっちゃ普及してるのは安いからだしな
日本メーカーもうスマホ見りゃわかるけど期待するとこ1つもねえわw
0755名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 19:10:44.49ID:H6F1uVzb0
>>753
シナは電動原付しか作れないというだけ
>>748
いくら体重が重くても急こう配だと
平地より斜め前に足を押し出すから逆慣性で胴体も斜め後ろに押し出され
ペダルにさらに体重がかかりにくくなる 立ち漕ぎしないとあの回転速度は出せない
0756名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 19:17:45.27ID:MyvWvQ3g0
三流レーサーがカンチェに嫉妬したか知らんが、
何回蒸し返えされれば気がすむんだろうなこのネタは
0757名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 19:20:02.91ID:QnpJpdwP0
>>750
プロスポーツはお金儲けだから
0758名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 19:21:21.79ID:y184NkiK0
悪いことしかせんな、こいつら
0761名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 19:45:29.98ID:u2J6GF400
ランスボロクソだったのに、モーター仕込んでたら話にならんやろ
0763名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 20:06:58.98ID:yjFpgEoP0
もしクロならランス以上の騒ぎになるよな
ランスはアンチ多かったけどカンチェは人気選手やからな
0764名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 20:23:09.66ID:tyCeXTDz0
動画みたけどこれ黒だろ坂道を座りっぱなしであんな早くこげないわ
あんな事できるならもっと勝ってるだろこいつ
こういう不正くそ野郎は絶対に永久追放しなければいけない
0765名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 20:30:36.88ID:svH8rYkb0
>>740
こういうのばっかだと、勝ってもたいして名声も金ももらえない日本はある意味純粋で正しいのかもな
0766名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 20:40:47.51ID:IuJs10N40
>>741
桁が違うからな
0767名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 20:41:39.69ID:UTHMcy0A0
自転車は金持ちのスポーツだねw
0768名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 20:45:15.62ID:sxZL9e0m0
>>760
メカニカルドーピングについては言いがかりだと思うよ
ルイージがカンチェじゃなかったのが悔しかったんじゃないかな?
0771名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 21:50:56.08ID:MG2ErHDz0
こんな奴がいるから最近峠走ってても邪魔なチャリダー多いんだな
いい加減人力の限界を知れよと言いたいわ
0773名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 21:59:13.44ID:CrjUMaKI0
2010年の時って、カンチェのレース運びがどれだけ圧巻だったかを表す比喩としてモーターの話が出てたと記憶してるが。
ガチでメカドープ摘発された選手が出てから、都市伝説ネタなんていってられなくなったな。
0775名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 22:06:59.64ID:LGeLrpWj0
こんなの後から調査してわかるもんか?
それとも調査してという事実が欲しいだけ?
0776名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 22:12:40.07ID:/BuRJemQ0
THE欧州スポーツ
0777名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 22:17:09.54ID:nUPiO+o40
カンチェとドーピング野郎たちってどっちが速いの?
0778名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 22:19:37.31ID:98dEDzvm0
いや機材をスキャンしとるやんか
モーターがあるとしたらそれはカンチェの筋肉の中だわ
0779名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 22:27:28.98ID:M1vmrXBa0
1位から3位はレース後自転車没収して
破壊して調べるぐらいしないとなくならないんじゃないの
0780名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 22:30:31.89ID:98dEDzvm0
ロードレースでは普通はモーター入れて500g重くなるならそれはディスアドバンテージになる
0781名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 22:36:29.06ID:IuGhXyag0
いざという時はハンドルもクランクに変形して、両手両足で漕いで登れる
これならどうだろうか
0782名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 22:39:15.44ID:pMrufnLQ0
>>779
やるなら全チームやるか完全にランダムにしないと
テニスにしても上位ランカーだけドーピング検査が厳しくて
それが人権問題として批判されてたりするんだから
0784名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 23:07:54.83ID:NawgZ7N20
ノーペナで自転車乗り換えられるのは改めた方がいいね
あとは地道に車検
0785名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 23:33:59.05ID:8OpDz6rt0
>>767
黒人がほとんど居ないからな。
日本でも趣味で乗ってる奴らはホワイトカラーばかり。
ロード乗りウザいとか言ってる連中は低収入のブルーカラーばかり。
0786名無しさん@恐縮です2017/11/12(日) 23:39:37.37ID:pO8Q0xrA0
>>607
取引をしたから。
すべてを話せば剥奪はしないと
ランスも認めれば永久剥奪はしないと迫られたが拒否
0789名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 00:00:49.24ID:ckCkM1Or0
>>788
ミゲール
0791名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 02:08:05.88ID:aX22e5wL0
>>788
中野浩一
カツラも公表してたほど真っ白
0792名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 02:38:41.20ID:A0IORqx10
舗装路走るなら可能かもしれんが、
パリ・ルーベ優勝してたよな?
モーターがパヴェで壊れそうだが。
0793名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 03:10:22.09ID:ENfXCFl/0
>>785
浅黒系の南米人ならツールドに居たな 169cmぐらいの
0794名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 03:14:38.05ID:XiR+fPWv0
「現役選手はクリーン」とアピールできれば引退した名選手はどうでもいいのか
0795名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 03:25:48.63ID:qq6VGc2P0
ドーピングのアンドロジェンで睾丸癌頻発してる競技なんだから
電動チャリぐらいやってても驚かない

もう山岳モーターバイクレースにしてしまえばどうだ?
でなかったら全車を本部が準備して抽選で貸与するとか
0796名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 03:31:24.97ID:t7YkXmDW0
ドマーネにカンチェなみの大柄選手をアシスト出来る隠しモーターなんか付けれるかな?
シートポストはBB間近までサスみたいな構造あるし。
仮に小型で高出力なモーター付けられても、現役当時のバッテリー技術じゃ一瞬しか使えないだろうし
使うまで重り付きのハンデでレースしてるようなモンだと思うが
0797名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 03:35:21.52ID:BRXcMuCk0
どれだけら汚い事を上手く隠せるかを競うスポーツですから
0798名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 03:43:21.42ID:ENfXCFl/0
あそこでモタついて負けた・・
モタモタ・・モタ・・・モータ・・

    |
  \ _ /
 _ (m) _
    目   ピコーン
  / `′ \
   ∧_∧
   (・∀・∩モーター!!
   (つ ノ
   ⊂_ノ
0799名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 03:48:18.83ID:Gry871AS0
モーターアシストに比べたら薬物ドーピングの方が
自分の肉体を使っているだけまだマシに思える
0800名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 05:51:27.36ID:C5sY/MVl0
これ難癖もいいとこだよ
フィルってカンチェに近い位置にいた事なんてないし元々
「強い選手は怪しい、自分にできない事を他が出来るはずない(キーッ」
で妬み嫉み満載なことばっかり言ってる

本売りたいためにマスゴミに売り込んだんでしょ
UCI会長のコメントも「あーはいはいさよかさよか、怪しいなら調べて明らかにしなきゃねw」
って感じなのに日本語訳じゃ真面目に答えてるみたいになってるけど
翻訳者が無能なの?w
0801名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 06:25:01.39ID:C5sY/MVl0
>>30
機械の事は多少ご存知でも競技のことは知らないみたいだが、車検は昔からやってるよ
重量と、競技上の危険がないかを基準に決められた各所の寸法規定を守ってるか調べる

UCIで競技役員やるレベルの人なら自転車一瞥して使用パーツ全部合わせれば
だいたい何kgになるか見当ついてるよ、彼らの知識と情報量はすごい
中に何か隠してたら「なんでこの組み合わせでこんなに重いんだ?」ってなるよ
まして常に注目されてる超一流選手の自転車じゃいつもと違うモノついてたら即バレ

ピットガレージのシャッターの中でコソコソできるモータースポーツと違って
ロードレースの前後なんかそこらに自転車置いてあるから誰でも写真撮れるし
0802名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 06:41:47.95ID:C5sY/MVl0
>>256>>714
上り激坂しかも石畳だから、ハンドルは軽く前に圧すぐらいでフロントが浮かないようにして
シッティングで後輪荷重抜けないようにスムーズに漕ぐのは
直進安定して出力の伝達効率も良く、利にかなってる
速度域も高くないから前傾するよりある程度上体を立てて股関節の角度を浅くした方が良い

行くぞ、と決めて自分の狙ったギアに入れた状態で落ち着いて全力で加速したカンチェと、
抜け出したカンチェを見て慌てて最適でないギアでダンシングして後輪荷重抜けまくって
石畳でハンドルとられて小刻み蛇行状態のガチャ漕ぎになった他の選手
そういう差だよ
0803名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 07:01:46.96ID:C5sY/MVl0
>>106
超高速で前輪廻してあの通り自転車置いたらあの程度動きはするよ
低速だったり重い自転車だと重量に負けるかもだが

あの動画に対して、選手が慌てて止めにいってるのが怪しい、というコメントがあったけど
選手なら、落車してもすぐ自転車を取りに行って壊れてないか確認して
レースに戻ろうとするのはごく当たり前普通の反応だわな
0806名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 07:25:08.96ID:qeugCtkd0
>>801
実際の例が見つかるまではみんなそう思ってたんだよなあ
残念ながらもう実例が出た以上そういうわけにはいかない、ということかと
0807名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 07:28:51.19ID:W0V8uOtT0
>>773
パリルーべは割と疑われていた
X線検査やるようになったのはそれがきっかけのはず
ただ今更調査して証拠なんて見つかるのか
0808名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 07:41:35.93ID:C5sY/MVl0
>>125>>134
バラスト積みは不可だよ
強度保持のために下限重量制限設けてるのに意味なくなるからね
そしてUCIレースで使っていいのはUCI認可を受けた市販のフレームフォークホイールのみ
だから隠しモーター、バッテリーなんてあったら重量測ればすぐ判る

>>504
軽量でなくてもモトに追突されりゃ折れますよ
0809名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 07:47:06.01ID:C5sY/MVl0
>>145
これまで発覚してるのはまともな車検やってなかった下位レベルの大会と
競技中にバイク交換前提で、途中でもパーツ交換しまくるシクロクロスだけでは?
0810名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 08:08:56.65ID:C5sY/MVl0
>>806
いや、UCIプロツアーレベルのロードレースでモータードーピング見つかってないでしょ
イタリアで発覚したのはアマチュア大会のアマチュア選手
日本でも市民レースレベルならおクスリだろうが機材軽量下限以下だろうがなんでもありだよ
選手登録してなきゃ別にペナルティもないし市民レースに車検もない

自転車に限らずで、陸上や水泳なんか練習後マッサージ受けに来た高校生選手の親同士が
うちの子貧血おこしちゃったから明日EPOなのよ〜とか当たり前に話してるし結構恐いよ

>>807
あれは自転車関係メディアが冗談でカンチェにはモーターが仕込まれてると比喩したのを
日本で言えば東スポレベルのマスゴミが面白おかしくとりあげたら
真に受けたカンチェの活躍が面白くない国の一般メディアが真面目に批判し始めて
UCIが仕方なく「はいはいX線検査すりゃいいんでしょ」ってやりはじめた感じ

証拠は・・・誰かに金握らせて証言でっちあげるんじゃない?w
0811名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 08:11:49.80ID:C5sY/MVl0
>>109
えーと、お兄さんが亡くなった直後のロンバルディアで
ガッツポーズせず天を指して泣きながらゴールした時のことだよね?

・・・とウィキ確認したらやっぱり上記の通り記述されてた
わざと抜き出して悪意を持って書いてるよね

フィルの本も結構こんな感じだから、正直信用するに値しない
最大の問題はこういう嫉み恨みや金の為にある事ない事書き散らす元選手を制御できないこと
そういうことだけ面白おかしく伝えるマスゴミの存在じゃないのかね
0812名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 10:05:10.22ID:qqm+tJ2X0
今回の件でクッキーおじさん芸人としてフォローしていたフィルガイモンをそっとブロックした
ただの勘違いマジキチ迷惑ライターだったのか
0814名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 11:41:16.50ID:pQv1lcqC0
スイーってあがってって草
0816名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 11:50:37.84ID:GzBiFBT70
>>801
量産できないから禁止って
昔より性能悪いの使ってんのが今のロードだからムリムリ

最新鋭のチャリなんかじゃねーのよもともと
0817名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 11:58:22.65ID:k8oqZBOY0
>>796
踏み出しに一瞬でも使えれば、相当なアシストになるだろ、大きなアドバンテージだ。
F1なんかでも、0.5%性能差があれば大差が付く世界だが、自転車なんかもそうじゃね?
0818名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 12:12:34.75ID:yaIhqoZ80
>>785
なんせ一台100万円位しますからね、黒人には買えません
お金持ちのスポーツです
0819名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 12:16:07.41ID:O7GXK+j40
カンチェは基本的に坂道でシッティングだからなぁ
そういう骨格なんだろうとしか
単に坂道に強い平地番長なだけでしょ
0820名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 12:18:15.43ID:Sti0wc6Z0
ランスのときもどの選手よりも厳重な検査何百回やって白なんだからドーピングなんて100%無理、疑う奴がアホと言ってた奴いたな
何も成長してねえなロードレースファン
0821名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 14:02:17.75ID:qqm+tJ2X0
現状でこのペーパーバックを書いたフィルゲイモン(ホモクッキーモンスター野郎)の事が
前から誰も聞いてないのに「ワイはドーピングしてない」刺青をしていたキチガイで
短期間でガーミンキャノデをクビになって裸族キングのクッキー配り着ぐるみ観客になって
素人ゼッケンで台湾KOMに出場していた暇で暇で仕方ない炎上芸人としか分からないんだが…
0824名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 15:13:53.96ID:9vxTkxw40
>>823
ここにいる人達は自転車と言えばランスかドーピングって位しか情報無いから仕方ないね
0825名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 15:34:23.84ID:ayJMvjdO0
タイラー・ハミルトンの本読んだら
ランスだけじゃなくて、あの時代
殆どの選手がドーピングしていたのが判った。

つか、ドーピングしてないことは
レースで勝てない事を意味した。

その後も、次々とカミングアウトが続いて
今に至る。
カンチェも徹底的に調べられた方が良い。
それで白だったら、本物だよ。
疑惑があるのに調べられない方が気持ち悪い。
ドーピングは凄いスピードで進化しているから、イタチごっこだ。
0828名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 18:14:08.29ID:nPwz2VMb0
>>819
坂道に強い平地番長って何それ最強じゃん
0831名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 19:11:58.83ID:nPwz2VMb0
テクレハイマノ
0832名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 19:12:56.75ID:9EzOlim/0
ハイパーダッシュミニモーターはつけていいのか?
0833名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 19:23:26.92ID:8OBI/KRf0
そもそも、レース中にバイク交換がほぼ自由にできるというルールがおかしい
交換するなとは言わなくても、封印した数台で回すようにすればこういう疑念は生じる余地が無くなる
バイクももっと丈夫に作れ
0834名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 19:29:13.25ID:6bfVsN5n0
>>828
距離の短い急勾配には強いが、さすがに本格的な山岳コースはめっちゃ弱いぞ
ありとあらゆるコースで強かったのはメルクスとイノーくらい
0835名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 19:32:43.91ID:Fd53ND+60
あの頃ってカンチェはスペシャライズドだったか?
たしかコンタもターマックで敵なしだったような
0836名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 19:38:32.71ID:6bfVsN5n0
あの頃ってどの頃かわからんが
ピナレロ、サーヴェロ、スペシャ、トレックやな
0840名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 19:50:25.68ID:6bfVsN5n0
>>838
欧州以外だとアメリカとコロンビアの二強だったが、アメリカがドーピング疑惑でほぼ全滅だもんよ
0841名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 19:54:43.21ID:uCOm+Pj30
よくわからないけどここまでボロボロなのにスポンサーとか離れたりしないの?
興行で儲けるスポーツじゃないよね?スポンサーだよね?
0842名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 20:05:02.10ID:6bfVsN5n0
>>841
旧来のスポンサーはメッチャ離れた
元々欧州のコミュニティで小金持ちがスポンサーしてた→トーシバやらヒタチやらパナソニックやらの日本企業→IT関連→ロシアの大富豪や中東の王族、カザフやらの国家プロジェクト
0843名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 20:34:13.91ID:nPwz2VMb0
ドイツはテレビ放送撤退してせっかく今強いのに選手が残念なことになってる
0844名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 20:51:15.68ID:4bJRxqdr0
2010年のカンチェなんてネタレベルからガチの疑惑まで散々調べてるだろうに
いまさら7年前の物証なんか出てくるわけもないのに何を調査するつもりなの?
0845名無しさん@恐縮です2017/11/13(月) 20:56:17.66ID:pwLTJZlp0
そんな人間の脚力をアシストできるだけのバッテリー積むスペースあんのかよ。
0848名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 01:31:52.29ID:hPV8NXNZ0
>>792
パリ〜ルーベ
フランドル何度も勝ってる選手に隠しモーター疑惑って笑い話だよな
パヴェで隠しモーターなんか仕込んだら絶対壊れるって。
0849名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 02:18:28.99ID:GzXwOg7e0
>>626
しれっと適当なウソつくなよ
カンチェむっちゃかわいい娘いるし子煩悩で有名じゃん
0850名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 03:33:26.19ID:uloJC4r10
>>817
確かにロードレースは素材が進歩しすぎて下限以下の重量の自転車作れるからモーターとバッテリーをウェイトにすればアドバンテージになるけど
音波やX線やったり内視鏡入れて車両検査するときもあるのにこんな杜撰な不正やるかな?
0851名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 03:37:26.10ID:L1i0Pvei0
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0853名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 07:35:05.69ID:ScR25zsT0
>>850
バラストで車重調整は禁止。
【自転車の機能構造に寄与する部品だけで構成された状態】での重量制限だから
厳密には重量計測時ボトルやサイコンも外さないといかんのよ。

有名メーカーの部品なんて皆重量知ってるから
プロのロードレースで隠しモーターなんかしても車重測りゃ即バレる。
見た目と何百gも違えば慣れたメカや競技役員なら持っただけでおかしいと思うんじゃね?
0854名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 07:47:45.40ID:ScR25zsT0
イタリアのレースで機材ドープっていうのも、>>142よくよく読めば判るけど
関係ないTV局が勝手にサーモカメラで選手撮影して後日モーター作ってる奴に見せて

スプロケ付近がフレームより3,4℃高温だからたぶんモーターだ!

って推論だけで、実際に見つかった訳じゃないんだよ。
他の選手との比較画像もないし、かなり無理がある。
0857名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 09:02:25.42ID:ScR25zsT0
始業時間前にもう一レス。
>>142の下の方に出てくるブタペストのエンジニアの電磁ホイールシステムについてだが
まず、シートポストにバッテリー入れるのは電動変速機システムでもメーカーが販売してるので
シートポストの微発熱=怪しいというのは無理。

次に、UCIレースではUCI認可を受けた市販フレーム、フォーク、ホイールのみ使用という規則がある。
磁石つきホイールがUCIの認可通る訳はないし、磁石をユーザーが手持ちのリムに仕込むのは構造上難しい。

記事中には稼ぎのいい選手にしか買えない、とトッププロを匂わせる一文があるけど
UCIトッププロが走るレースでこのシステムを使うのは、端から無理筋。

素人騙しの悪質な無理矢理トンデモ番組だよ、これ。
0859名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 10:31:10.78ID:6nkBg9/U0
関係者必死の擁護を見てると発覚前のランス擁護勢と同じだな
あの時もランスの能力を信じられないのはバカ、素人という
玄人気取りの擁護が多かったし
0860名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 10:44:25.32ID:C1enibQ70
バレなきゃ犯罪じゃないんですよ精神
ドーピングによって得られるパフォーマンスが
何億円という収入につながるもんね
0861名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 10:46:44.82ID:VLsJJF4/0
>>859
それな。
ランスの時と同じ流れ。
でも、俺もランスを信じてた派w

今でも、クリーンであって欲しかったと思ってるよ。
0862名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 11:02:54.53ID:2cOfhrnS0
>>743
エースとアシスト一番手以外につければ直前まで引いてくれて楽になるね
0863名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 11:16:18.65ID:GzXwOg7e0
フィル・ゲイモンって素行不良であちこちのプロチーム首になって引退せざるを得なくなって

「おれはドーパーじゃない」って刺青まで彫ったトンデモ野郎だぞ...
0864名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 11:20:35.64ID:T1/ulwtr0
>>856
対象データを出さないのはインチキ科学の常套手段

対象があった方が説得力が増すのに、それをしないのはそういう事だろw
0866名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 12:22:44.80ID:2cOfhrnS0
>>34
てか実際に見付かったのにイメージ図とか想像で書いてるってどういうことなの
0868名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 13:32:57.38ID:Jb6A090R0
>>34
この人ダートの選手みたいだけどダートでも意味あるんだね
なんかパワーよりトラクションかける技術の方が大事なように思えるのだが
0870名無しさん@恐縮です2017/11/14(火) 17:22:22.63ID:7mQxLamv0
>>848
しかも問題になった2010年の2レース、
フランドルもパリ〜ルーベもアタックをかけたのがそれぞれ
カペルミュールとモンサンペヴェル、どっちも石畳だからな。
0872名無しさん@恐縮です2017/11/15(水) 00:10:40.91ID:a4yHwlPg0
>>280
ないない
ドーピング検査の日時まで知らせた飢えでの行為だから陽性動作がな互助会していた
0873名無しさん@恐縮です2017/11/15(水) 08:19:59.07ID:hwKDZZho0
ロードレースって
ドーピングしたり不正モーター使っていかにバレないかを競う競技なんだな
0874名無しさん@恐縮です2017/11/15(水) 08:28:26.35ID:Cw6oK4Vt0
告発したやつは何も証拠持ってない思うってだけ
別に元チームメートとかドクターとかメカニックだったとかでもない
アームストロングを告発したやつのレベルに全然達してないよ
0876名無しさん@恐縮です2017/11/15(水) 12:46:04.55ID:djxzELny0
パッキャオにドーピングドーピングいってたメイウェザーと同レベルの難癖
0877名無しさん@恐縮です2017/11/15(水) 13:09:31.12ID:yZ4c9tn80
これ仕込むのにBB交換せんとイカン訳で、そうするとチームごとグルって事だな。当時の関係者全部洗ってみればいいんじゃないの。ホントなら一人位はゲロするだり。
0878名無しさん@恐縮です2017/11/15(水) 14:08:15.82ID:WgyLestV0
物証が難しい疑惑をいまさら掘り起こすのは関係者のタレコミ待ちだろう
当時仲が良くても今は違うかも知れないし当局が動いてるなら通報しやすいでしょうと誘ってる
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