【野球】鍼灸団体、沢村のはり施術ミス疑いで巨人回答書公開
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鍼灸団体、沢村のはり施術ミス疑いで巨人回答書公開
全日本鍼灸（しんきゅう）学会など９団体は９日、
沢村拓一投手の故障が球団トレーナーのはり治療での施術ミスによる可能性が高いとしていた
巨人に対して送付した公開質問状に対する回答書を８日に受け取ったとし、内容を公開した。
内容は次の通り。
冠省 貴団体から９月２１日付文書「はり治療による長胸神経麻痺に関する報道についての照会」が当球団に送達されたことを受けて、
当球団は当該選手を診察した複数の医師から、あらためてお話をうかがいました。
いずれの医師も、選手の症状等から長胸神経の不全麻痺であり、それに伴う前鋸筋の機能低下であるとの診断に変わりはないと話されています。
また、発症時期や当該選手の問診等から、長胸神経の麻痺は、当球団のトレーナーが行った鍼治療が原因となった可能性が考えられると答えられました。
ただし、鍼治療以外にも、強い力がかかる他の外的要因によって長胸神経の麻痺が生じた可能性もあるとの意見も出ました。
お話をうかがった医師はいずれも、経歴や専門分野における実績等に秀でており、当該選手に関する診断は信頼に値するものと当球団では考えています。
当該選手の長胸神経麻痺はすでに回復しております。また、当該選手を施術したトレーナーは、現在も当球団のトレーナーとして勤務しています。
当球団は鍼治療が有効であることを十分認識しており、現在も多くの選手やスタッフに対して鍼治療が行われています。
今後も引き続き鍼治療を活用していく方針に変わりはありません。
末筆ながら、貴団体の益々のご発展を祈念しております。
草々
２０１７年１１月７日
株式会社 読売巨人軍
沢村は今季の開幕前から異常を訴えていた右肩の状態が上向かないために複数の医師の診察を受けたところ「長胸神経まひ」と診断された。
２月のキャンプ中にトレーナーから受けたはり治療が一時的な機能障害を引き起こした可能性があるとの所見が出たために球団は９月９日に沢村に謝罪している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00048719-nksports-base
11/9(木) 17:44配信
https://www.youtube.com/watch?v=748YdwBj0Ns
江川卓引退記者会見 江川の時もだがこの鍼灸なんたらってただの圧力団体だろ >>9 切れたら回復せんだろ
巨人は既に沢村は回復しているとしてる 針を刺すことが体に良いわけないと思ってたし
体を傷付ける行為
神経傷付けるって、一歩間違えたら選手生命どころか障害者として生きることになる 筋トレよりも、飯の食い過ぎとプロテインの飲み過ぎが
原因のような気がする 沢村が我慢して黙ってたから発覚が遅れた
他の選手を守るためにもこういうのはどんどん公表すべき 針は危険ってことを払拭したいんだろ
死活問題だからな プラシーボ効果しかねえだろうｗ
効いたか効いてないかわからんのに >16
一部の疾病には効く、というのにはエビデンスがある
ただ、国際的に鍼灸の真偽を確かめようとかすると、中国がねえ… 東洋医学って効果はあるっぽいけど、原理は西洋医学では証明出来ないってもんなんじゃないの？
だから医師の診断って意味無いと思うんだがなぁ
あと針って神経に影響してるんじゃなくて、刺すことで血液を集めて回復を促したり温める事で鎮痛してるって鍼灸師から聞いた 最近は普通に東洋医学の解明も進められてるよ
ただ異物を刺して傷つける行為であることに変わりはないし外から違和感だけを取り除いてしまうことの危険性も指摘されてる
今まで通りってのは難しいだろうね >23
東洋医学、西洋医学、っていう分け方そのものが騙される元なのよ
それが、理屈はともかく効くかどうか、って一点に絞って判断しても、
鍼灸にはそこまでの力はないよって話 まあ鍼灸団体と医師団体との間にはどうしても隔たりがあってそれは嫌悪みたいな感じにも
つながってるからな
医師団体からすれば鍼灸なんてあんなもん扱いだし、鍼灸団体からすれば西洋医学こそ
邪道と言わんばかりのめんどくさい連中さえいるくらい
実際、学会で医師と鍼灸のお偉いさんがマジ喧嘩するようなこともあったしな 【画像あり】岡副麻希アナ、超ミニスカでオシッコポーズ
https://goo.gl/yKa7mq
【画像】稲村亜美(20)、ネグリジェで神スイングした結果激ｼｺ
https://goo.gl/iLDWSa 解剖学と生理学を理解していない人間が他人の体に針を刺すなんて、気持ち悪いにも程がある。 江川の時もそうだけど、鍼灸団体って単なるクレーマーじゃん
実際鍼は効果があるけど、一歩間違えると身体に害を及ぼすってことは認めないと
沢村の件は状況を丹念に見ていくと、件の鍼の施術が原因である可能性が高いってことだろ？
そこをクレーム付けてうやむやにしようなんて魂胆は、逆にうさん臭くみえますよ
たぶん、施術受けた沢村が一番わかってることじゃないのかね
100％証明できないことにかこつけて、難癖付けるなっての 神経根ブロック注射経験者だけど、あり得るように思う。 >>31
いやそこは3年かけてさすがに勉強する
さすがに理解してないと国家試験受からんし
でもまあ問題はまた別のところにあったりする 特に野球の場合は鍼灸を中心にトレーナーってものが広がったからまたややこしいんだよなぁ 体の奥深くにぶっ刺していいことなんて
一個もないだろ
本能的にダメなやつじゃん
こんなウンコ職業が成り立ってることが不思議 >>31
さすがに無知は恥ずかしいぞお前
名誉毀損や業務妨害で訴えられないようにしろよ この後に読売が、あはき法改正しろとか記事にしだしたら笑っちゃいそう 要するにミスはあったけだ、今は回復してるからあとは本人の努力。
巨人は沢村を飼い続ける事はさらさらないって意味？ まあミスというよりおそらく鍼灸では本来もうカバーしきれないのに無理してやってたから
こうなったとも思えるんだよな 医療ミスなんていくらでもあるのに、ほんとにミスだったのか情報公開しろって噛み付いてくるのはうざいな 針を刺すんだからミスったらアウトだろ
いくら針は安全と言い張っても医療ミスは無くならない 沢村が原因はそれだって言ってるの？
それとも診断でそういう結果だったの？ >>44
それは鍼灸が国家資格で国からは認められているものの医者なんかと比べ医療を扱う者として
社会的地位が低くて鍼灸団体のお偉いさんらに心の余裕がないからだよ
医者だったらその現場、医師個人の問題で済むが鍼灸の場合は東洋医学の信頼そのものに
かかわってくるからね 学会側は着地点をどこにしたかったのかな？
鍼治療が原因だと断定されなければそれでいいのか
なんだかなぁ 東洋医学というもの自体が目に見えて効果が出にくいが、リスクが少ない副作用が少ない点を売りにしてる側面があるからだろ
もし、漢方薬の説明書きの横に大量の副作用が書いてあったら、誰も飲まないだろ
針治療で神経損傷なるかもと言われたら躊躇する奴が出ると思ってるんだろうな
俺は針治療したことないけど、どこまでインフォームドコンセントしてんのかは気になるな
さすがに絶対安全などとは言ってないと思うけど、近いこと言ってるんだとしたら、そりゃ必死になるだろうね
人の体に針さすのにノーリスクなわけないじゃん >>21 コクランレポートで鍼灸は否定されてだと思うけど… 注射でも、神経に触ったら麻痺とか出るんだから、鍼でも出るわな。 まあ鍼に頼るならそういう危険性も理解しとかないとね
張ってるとか動き悪いとかでホイホイ打ってるの見るとこっちが怖くなる イヴァンカ・トランプさんのパンチラ防止策ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
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https://goo.gl/y6J7mA 鍼治療とかマッサージとかのオカルト治療に
保険適用すなよ
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https://goo.gl/HptduS 中国鍼、トリガーポイント系の鍼だとかなり奥深くまで刺すからちょっと怖い 刺してもらいに行くけど針少ないんだよなあ
蒲焼きみたいにグサグサ刺してくれる店ないのか >>50
鍼が原因とは断定出来ない
一時的な症状
球団としては鍼は有効と認識
>>52
鍼は手技的に二重盲検やれないからね
「施術者にも分からないようなプラセボの設定」からして無理ゲー >>52
鍼は施術者の技量に依存する面があるからエビデンスレベルがどうしても低くなるんで… 【マジキチ】フジテレビ加藤綾子アナが着けている下着が特定されるｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
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https://goo.gl/5wMPAo 結局、ヤブ医者がパソコンばかり見て
患者である澤村を見ず、
治療家やなく写真屋や薬局しか出来んかったから
澤村が鍼灸院を頼って
何処に行っても本人が病院のヤブ医者より
鍼灸の効果を甘く信じ過ぎて不摂生やり過ぎて
良くならんかっただけの話やんか普通に理解できる。 【マジキチ】フジテレビ加藤綾子アナが着けている下着が特定されるｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
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https://goo.gl/GU5cWx 鍼って神経痛に効くってうたってるじゃん
ミスったら神経傷つけても不思議じゃないだろ >>56
最後の手段だとは思う
プロスポーツ選手って無理してなんぼで身体酷使しまくって
痛んだからってじっくり休ませてなんて基本通用しないからな
それしたらクビか替わりの奴が穴埋めて居場所なくなるから
アマチュア選手でも怪我しても大一番ってところには可能な限り
無理して合わせるもんだし >>32
江川の話はまた別じゃない？
「ここに打ったらもう来年は投げられない禁断のツボ」ってそんなのあるわけねーよって話で >>67
やぶ医者はよく患者を治せん理由を喫煙のせいにしたがる。
だいたい肺癌と喫煙は関係ない。
やぶ医者のプロパガンダに弄ばれて昔に比べて喫煙者が減っているのに
肺癌患者増えてる。
肺癌の原因は排気ガスによる環境汚染だからね。
ボケ老人も増えて、やぶ医者経営の老人ホームは大繁盛。
老人ホームに行ってみればわかるが、喫煙所に来てる入所者は皆元気だし
頭も冴えてる。
禁煙したアホがストレスが原因でボケてしまってる。
腕の良い仕事できる医師ほど喫煙者でタバコの効用を認めてる。
昔は爺さん婆さんタバコよく吸ってたから認知症とも無縁で
老人ホームもそんなに要らんかった。
朝から爺さん婆さん道路をよく歩いてた。
そんなよく運動されてた方々を最近はデイサービスとやらの
送迎バスに押し込み、デイサービスでは丸一日椅子に座らせ
動かさないようにして足腰を弱らせ、
さらに要介護度を高めて最終老人ホームで寝たきりにさせて
オムツ履かせて放りっぱなし、糞尿垂れ流しにさせて
たまにヘルパーがオムツ取り替え、やぶ医者が儲ける世の中。 >>56
やばい場所のツボを狙うならともかく、普段打つようなツボは安全だよ。
そうじゃなかったら、そこら辺にある鍼灸院が全部訴訟で潰される。
>>77
そんなツボが本当にあるなら、引退間際でせめて一花咲かせたいベテランはみんな打つよな。 >>33
その注射の針は薬液を注入するために切り込みが鋭くなっており、さらに空洞になっている
つまり、鍼灸治療の鍼と比べて刺激の度合いが非常に強い
神経ブロックで悪化させた例は枚挙にいとま無い
そしてそれを医者は認めない 鍼が原因かも知れないしそうじゃないかも知れません
頑張って下さいね
という結論なのね 江川は学生時代に肩を壊してたのを鍼治療に助けられてエースとしてやっていけたんだよ 針やろうと思うんだがやめたほうがいいか
腐っても天下の巨人軍のエースでもこんな目にあうんなら
底辺ブルーワーカーのおれなんか間違ってさされても誰も保障してくれないなこれ ハリが原因って断定してたんじゃなかったっけ？
なんでこんなコロコロ変わるん？
経歴や実績に定評のある医師なんやろ？ >>84
トリガーポイント鍼や中国鍼はかなり深く鍼を刺すけど、経絡治療の鍼だったら浅く刺すだけなんでケガするようなことないよ
胡散臭い治療法なんだけどなぜか自分には効いた 狭義の外科手術と思えば効果はあるかもなー
くらいには感じる 昔、八百長絡みで監督が身元不明の鍼灸士を使って主力投手を再起不能にしたことがあったな。
大事過ぎて真相は闇にｗ 技術屋なんで基本は西洋医学寄りのスタンスだけど
ギックリ腰になった時整形外科で治らなくて
整体で一発で治してもらった経験があるからなー >>84
鍼治療何かやめとけって
俺の曽爺さんもこれで死んだし、会社の上司も鍼が途中で折れて死にそうになった >>94
ひい爺さん、よっぽどの悪事を働いたんじゃ？ なんだよ神経麻痺回復してんじゃん、これでまた人を思いっきりぶん殴れるじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
