【MLBプレーオフ】グリエル“差別行為”釈明「侮辱するつもりなかった」 監督「本人は後悔」★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
27日（日本時間28日）にミニッツメイド・パークで行われたアストロズと
ドジャースのワールドシリーズ（WS）第3戦で、人種差別行為の疑惑が持ち上がった
アストロズのユリエスキ・グリエル内野手が現地の取材に答え、
「侮辱するつもりはなかった」と釈明している。ヒューストンの地元メディア
「ABC13」電子版が伝えている。
グリエルはこの日、ドジャース先発のダルビッシュ有投手から2回に先制ソロを放つなど
2安打1打点と活躍。5-3の勝利に貢献した。しかし、本塁打の後、ダグアウトで見せた
両目尻をつり上げる行為がアジア系の人々を侮辱する差別的ジェスチャーとして問題視され、
波紋を呼んだ。
米複数メディアがダルビッシュに対する差別行為の可能性があると伝える中、
地元メディアがグリエル本人のコメントを紹介。記事では
「試合後、これが侮辱的なジェスチャーだとは知らなかったとグリエルは語っている」と伝え、
本人が「侮辱するつもりはなかった」、「キューバでは、アジア出身の人をチーノと呼ぶんだ。
日本人や中国人とは呼ばない。チーノと呼ぶんだよ」と語ったことを紹介している。
また、この行為について気づいていたというアストロズのヒンチ監督は
試合後の会見で「彼が後悔していることは知っている」と語ったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00090241-fullcount-base
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509196907/ >>725
ほんそれな
>>734 またアホがいる… >>739
ダルビッシュどう見てもアジア人にしか見えないじゃん
目の形とかも普通に東洋人やがな グリエル自身も日本に住んでたんだし
そもそも父さんは20年くらい前に日本で社会人野球の選手やってたよね
弟もたしか横浜にいたんじゃなかったっけ？
別に日本人に対して差別の意識なんて持ってないと思うわ グリエルに「整形手術でつり目にする」という処分を与えるべき >>734
精神的ご主人様の白人の真似やっとるんだよ
その白人のは13世紀のモンゴルの恐怖から来てる >>752
背の高さや肌の色は典型的な日本人とは違うが
目は日本人の弥生系に近いな。めちゃくちゃツリ目ではないが
たしかにパッチリ二重で大きくはない。
鼻筋とかはイランのが強いのかな
外国人から見ると、ハーフも日本人に見えるんだろうな
日本ではハーフの美男美女を持ち上げてるが
海外では見向きされない。下手したらイジメ対象 面白いのはダルのルーツの一つの中東もモンゴルにボコボコにされてんだよなｗ
13世紀のモンゴルの侵略も17世紀以降の西洋の侵略も退けてきたのが日本っていうのも面白い 悪意は無いとか言ってる奴チラホラいるけど
こういう人達はわざわざ目を吊り上げるポーズ取ってる姿見せられて
どういう会話内容してるのかを想像出来ないのかな ダルビッシュは日本人顔じゃないのにとか言ってるやついるけど
城田優でさえスペインではチーノチーノ言われて困ったそうだ >>756
確かにスペイン人のモンゴロイド嫌いはすごいね
ペネロペ・クルスの「日本人はみんなブサイクできもちわるい」とか
ペドロ・アルモドバルも日本が大っ嫌いだったはず
ヘレナ・ボナム=カーターも日本嫌いらしいけどやっぱり母親がスペイン人だし
13世紀の恐怖がDNAに染みついてるんだと思うわ つり目パフォーマンスて日本人て思ってるほど、まったく悪気はないんだよな。もちろん差別意識も。 白人VS黒人の場合、黒人は差別された被害者だけど
日本人VS黒人の場合、
日本人「黒人は差別された歴史があってかわいそう。肌の色で差別してはいけない」
黒人「釣ｗりｗ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
になることが周知されてきてよかった
これから日本にもどんどん黒人が増えるだろうけど
涙目で差別や困窮をうったえても騙されないようにしないと >>761
それペネロペ・クルスが言ったんじゃないよ
一般のスペイン女が日本に旅行に来て「日本人はブサイク、気持ち悪い」とか罵倒の限りを
SNSに書き込んで、それがなぜかペネロペ・クルスが言ったことにされた
まあ、スペイン人の差別はひどいけど 南米はベネズエラが中国人移民への差別や隔絶が有名だね、半端じゃないらしい
スーパーや高級レストランは地域によっては中国人ばかりで中国系はかなり稼いでいて憎まれるので凄くたくましい ＞キューバでは、アジア出身の人をチーノと呼ぶんだ。日本人や中国人とは呼ばない。チーノと呼ぶんだよ
言い訳が言い訳になってなくてロジックが全く読み取れないんだけどどういうつもりなんだろうな？
アジア人は全部チーノである。
だから？ →ダルは日本人なのに中国人と同じように侮辱してしまった。メンゴ！
こういうことかしらｗ
正当な謝罪として成立するロジックがこの言葉の中に潜んでいる可能性を見いだせる人いるのかしら >>752
なんかでかいし彫りが深いからなんとなくなw鼻高いし
言われれば目は、まあ >>761
モンゴルはロシア東欧あたりを全部倒して逆らう都市は虐殺して全滅させたからね
日本の元寇でも対馬の住民が皆殺しになって、女は手に穴開けて繋がれて・・・ってあるよね
それが書物でキリスト教諸国に伝わって、被害の無かった国でも却って恐れと裏返しの差別観を作った
後の黄禍論とかにも繋がる流れにもなった ダルが冷静で大人なコメントしてる分
逆にグリエルの反社会的行為が際立つという
グリエル涙目の展開w 差別意識ないなら後悔もしないだろ
チーノうんぬんとかの言い訳も意味不明だし死ぬか追放か2択以外ねえよ グリエルって日本に来てた癖にこんな馬鹿だったのか
そりゃＮＰＢでたいして活躍できないわけだ
見下しているのだから ツリ目・細い目ポーズは悪意大アリ
あのポーズをやるときは、必ずバカにしたように笑うのがセット
おそらく
１.いくら優秀だったりしてもあの目なら羨ましくない
２.奇妙や滑稽に見えておかしい、気味が悪い
３.モンゴル帝国、大日本帝国などの侵略、快進撃のトラウマ
優越感と恐怖感の複雑で歪んだ心理や反応が関わってる
日本人も最初に白人や黒人を見たときはビックリしたはずだ
いつからか、黄色人種のツリ目や細い目にもネガティブな反応をする人が増えている。
おそらく明治や戦後からだったり、俳優女優などのスター
漫画アニメキャラが関係してるだろうが ダルビッシュはイラン人とのハーフで幼少の頃から虐めを受けてたんだろうね。
だから差別問題に敏感なんだろう。
普通の日本人ならこの程度じゃあ何とも思わない。 >>772
アメリカで適応してるのは、周りの人間の心も同じ奴が多いからだなｗ
場違いな島国から禽獣の巣はさぞかし居心地がよかろうよ >>765
またネットのデマを信じてしまうところだったわｗ
サンキュー 日本ホルホル番組ばっかやっているからか
これまで日本人がどんだけ嫌われて差別されてきたかということを忘れてしまった連中が増えたな
ハロウィンで日本人だからって殺された子もいたんだぜ？ >>774
北条時宗と九州の鎌倉武士には感謝だなｗ
まったくモンゴルに対して負い目が無いのもご先祖様の奮闘のおかげだし
相撲界はどうか知らないｗ ダルが釣り目チョンだから仕方ない。
日本人がバカにされたわけじゃない >>774
日本人は賢いんだよ
白人を異質のものとして怖いと判断し「赤鬼」と呼んだりして区別してたから
白人に侵略されたアフリカや東南アジアやアメリカ大陸は白人を見て「神」と崇め奉ったんだよ
それが侵略を簡単に許してしまった
色が白いほど尊いっていうのがあったから マエケンの方がツリ目で純日本人だから
グリエルはマエケンが投げてる時もベンチでやってるとかはやらなくてまだ良かったな キューバなんて世界経済的にゴミやし
産業廃棄物処理場にしとけ 古典ＭＭＯの名作 リネージュ１ 今年１５周年を迎えました
公式ショップで、オリムスク 高級成長の釣り アルカの遺物 血戦強化スクセット 期間限定販売中
只今ハロウィンイベント＆ファアグリオの特別な鍛冶屋 開催中
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity一択！
NON-PKなら安定のアークトゥルス鯖か、人口最多のデポロジュー鯖
ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
初期クエストの中は人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士（←現在の超お勧めクラス 幸運の槍の取得お勧め）かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
ある程度のレベルと装備が揃えば、稼ぎ狩場である実験場へGO！
まずは公式HPからダウンロード
攻略HP
リネージュ 図書室
リネージュ したらば掲示板もお勧めです
手早く各種アイテムや装備を調達したい人は、RMTでギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
KING
ゲームマネー
エクスロー アメリカで白人の若者の集団に囲まれて何言われてるかわからんが
馬鹿にされたな。空港でおっさんにAssholeっていわれたわ。
ジャップは聞こえすぎて慣れた。学生の頃だからかなり昔だけど。
黒人はそういうことはしなかったな。ヒスパニック系は接してないからわからん。 大量リードの時は盗塁しないとかへんな暗黙のルールはあるのにこういうのはおかまいなしってのが変だよね
自分達への差別偏見はうるさいのに自分がする差別行為は気にしないとか
トレイントレインの歌詞そのものやな >>788
今は黒人が真っ先に日本人を差別してくるよ >>1の記事では端折ってるけど実際の本人コメントでは
アジア人のことを「中国人、日本人、『台湾人』とは呼ばずにチーノと呼んでる」
が正しい
スペイン語圏はこれが当たり前ということ。スペイン語圏に関わらず世界中で平たい顔＝傾いた目のチンチョンチャイナマンという認識持ってるやつが殆どだが、
特にラテンアメリカは「ジーコ」とか痩せっぽちという意味だし、ペルーではel chinoという愛称で大統領にもなるし
見た目の特徴とかを普通に愛称として呼び合って普通に登録名にもする文化がある
これをおかしい是正しろとは言えないし、
だからと言って人種を揶揄するのを世界基準で見た時に放置するのはよくないし、難しい問題
揶揄してるのは間違いないがこれにどこまで怒るのが正しいか答えが無い
アジア人問題はほんとに解決できないな 俺は別になんとも思わないけどなこんなの
差別になるの？ 松坂大輔も投手コーチからチャイナマンて呼ばれて記事になってたな
向こうに行くなら覚悟したほうがいい >>779
あれは完全に人種差別だね
一緒にいたホームステイ先の白人の子供は被害に遭ってないし
英語が分からなかったからとかはただの言い訳
やつらは日本人だから平気で殺した LAはアジアン多いし第６戦目は大変だなグリエル
問題は４連敗で終了するかもだけどｗ >>783
けど日本人も天狗はありがたい神のように崇めてるし
明治の西欧化や戦後からは西洋文化も白人も憧れやコンプレックスを持ってるよ
日本は島国で刀持った武士がいたわけだし、簡単に植民地にはされない。
徳川幕府はフランスの属国、薩長はイギリスの属国みたいな
代理戦争みたいな背景もあった。
戦後はアメリカの属国だな >>795
「イチロー 差別」で検索してみたらいいよ
イチローもかなりひどい差別に遭ってるよ
活躍して封じ込めたけど でも目細い奴見ると気持ち悪いって思うよな日本人でさえ。。。
マエケンのつり目とかもろチョンじゃんあれ。。。きもちわるすぎ。。。 差別に当たらないないかもしれん
ゴリラ的な動物から人間に向けられた仕草だから ダルビッシュ談話
「人類として、また一つ前にいくステップにできれば」
な〜んかどちらもアタマおかしいわ まあNPBで無双してそのまま泥かけて出ていったような男だし
ジャップのことはかなり舐め腐ってそう 吊り目ポーズは世界中で問題になってるし
知らないはずがない >>799
イチローやっぱりすげえな
かなりJAPとかのヤジも浴びたらしいな
けど大騒ぎはせず、淡々と結果を出し
アメリカ出身以外では一番ヒット打った選手になったわけか
イチロースズキ賞をメジャーは作っていいだろうな >>790
黒人も偉くなったものだな。日本人はおとなしすぎるんだよな。
イチロー含め日本人メジャーリーガーがよく言う言葉は
「ああ、俺って日本人なんだ」みたいなことを言うね。 >>783
日本を植民地支配したところでそんなに旨味がないから熱心に侵略しなかっただけじゃないの？
もし日本が豊富な資源を持ってて、もっとヨーロッパに近ければ簡単に侵略されてたかもね ダルとかマエケンとかつり目で日本人から見ても気持ち悪いからなあ・・・ アメフトの膝付きみたいにアジア人の差別に抗議するジェスチャーをやるべき
差別されたらパンツを脱いで肛門を広げて"ケツの穴の小さい奴め"のポーズ 普通の日本人なら釣り目されてもなんとも思わないよね
釣り目の気持ち悪いやつらだけ発狂してるだけで >>798
白人を最初から喜んで受けいれた植民地にされたアフリカ、アメリカ、アジアとは日本は違う
戦後の米軍相手の売春婦もパンパンと呼ばれて差別されたし
江戸時代の長崎の出島でも白人相手の愛人の芸者は差別の対象
最近は国際結婚も簡単になったけど、ちょっと前まで先進国の白人が相手でもガイジンと結婚とか大反対され差別の対象だった >>811
だから吊り目とか細い目とか関係なくアジア人に対してする差別のジェスチャーなんだよ キューバは逃げ出したゴリラの楽園
住人の肌を見れば分かる 日本でプレーしていた選手だし差別はなかったと思いたいな >>19
サッカーのレコバとかチーノって言われたたのにな >>815
差別っていうんじゃないだろうね
本人には
ナチュラルに日本人をバカにして見下してたんだよね
ゴキブリを汚いって思うのと一緒 関係ない話だが、
昔の野球の代表とかのイメージでキューバは黒人と思ってたら実際は半分が白人だしその次に普通にムラートが多い 欧米はもとより、中南米やアフリカの途上国でもアジア系を露骨に差別する奴は多い
多くの場合は悪意はなく、単に教養が無く無知であることに起因している
ただ、グリエルの場合は、日本で生活しており、少なくとも日本人に対する無知では済まされない
来日および離日の経緯をみても、明らかに日本に対するネガティブな感情を終始抱いていたことは容易に想像でき、
今回の騒動も確信犯と考えられる
したがって今回の来季5日間の出場停止という処分はあまりに軽過ぎる キューバなんか貧国で
お気楽脳天気乞食しかいないだろ
バカの掃き溜め イチローが凄いというか賢いのは、イチローって英語喋れないのかよって批判もあるが
アメリカでは些細な言動も差別と取られたら大問題に発展すると考えていて
自分も下手したら差別される側ではなく差別した側になるという慎重さや臆病さがある。
さすがアメリカでも初で下手したら最後の殿堂入りになるアジア人は違うなと
あとイチローは白人だけでなく
グリフィーなどの黒人選手や中南米出身のラテン系選手と
スペイン語を話すことにより仲良くする。というのに努めた。
白人をやたら頼ったり、同じ日本人とだけやたらコミュニケーションをとる。としなかった 沖田浩之の物真似はもうできないのか…
もう知ってる人の方が少ないからいいかw >>804
しゃーないよ
日本で野球やってるかぎり年俸は派遣元のキューバに取られちゃうんだし
それじゃプロの野球選手やってる意味ないと思うわ
派遣社員と同じだよね 日本人は黒人からも差別される立場なんだな
変に黒人に配慮してた奴らって
名誉白人のつもりの上から目線で勘違いしちゃってたわけだ 数ヶ月毎に有名人がジェスチャーして差別問題、意図はなかったがループしてるな
教育もクソもないわ、そのジェスチャー教わるとき所以も知るだろ ネトウヨっていう国辱恥辱な存在さえいなければ我々も一緒に批難出来るんだがなぁ メジャーはシーズン中にガッツポーズ等の感情表現をすれば報復されるが
ポストシーズンはみんなガッツポーズしまくってる
流れ出るアドレナリンで興奮状態にある
そんな状態で「ナスティー」（ウザい）スライダー連発してくる先発投手をフルボッコにできたら
「ざまあみろ！！」となるわけだ
酒に酔って大暴れして、後悔するようなもんよ 頭悪いからWBCで優勝出来ないんだよ
キューバ野球は
類人猿野球か まあキューバ出身だからな
情報封鎖で遅れた、未だの社会主義国出身だからな
人びとの差別感情だって、冷戦時代の、遅れた文化のままなのかもな？
スペイン語系では、チーノとかチカノ、ってのは中国人に対する侮蔑語と聞いたこともあるが
にしてもアストロズもさ、入団選手にはちゃんと「教育」を施せよな
「研修」を施せよな
私生活での差別感情みたいなのは、すぐには抜けるもんじゃなかろうが、TVカメラのある場所では紳士たれ、だろうしさ 同じくキューバ出身のプイグのツイッター
↓カブスとのリーグチャンピオンシップ第3戦のあと日本語で
「有さん、今日は素晴らしいピッチングでした、そしてわが友で有り最高のチームメート。プイグ」
プイグかわいいｗ ひたすら南米叩きしてる奴って同レベルなことしてるって思わないのかな
全部ブーメランじゃねえか 日本人ってイマイチ自分達も差別されてる対象だと自覚してないよね
ある意味幸せなんだろうけど
つり目ポーズなんて韓国人が言われてるだけじゃなかったの？とか平気で言うし >>833
正直な話日常会話が英語でできるけど「ジャップ」って言われてもピンとこないのがほとんどだしな
基本争いがないから平和なんだよ本当に グリエル擁護するわけではないが、ただ確かにダルビッシュからホームランを打った後に
ベンチで一瞬やったジェスチャーではあるんだよな
いけないのは大前提だが、マエケンが好投してる時もツリ目ポーズやってるわけではないから
あの大舞台でダルビッシュからホームランを打った高揚感もあり
調子に乗ってやってしまった感はある。ダルビッシュが言うようにいけないのは確かだが
徹底的にこのことで批判したり叩きすぎるのもやめといた方がいい気もする。
ただまた情けをかけたり、うやむやにしたら
日本人やアジア系が舐められる。という風潮が残ってしまうかもしれない。 >>836
ほんとにそうだよなぁ〜 難しいところ。 横浜との契約もガン無視
連絡もガン無視
まあ、当時から日本人を舐めてたよな >>833
特亜板の顔文字三種見てると
恥ずかしくなるな
全部同じだよって アメリカって自由な国だけど人種差別が昔から半端ない国だよね。 南米人も白人になりたいらしい
スペイン語を母語とする者は、人種的特徴の如何に関わらず、インディオと呼称されることを忌避し、メスティソと自己規定することが多いとされる。
また、厳密にはメスティソであっても、白人の血が濃い者は白人と自己規定することが多く、これはメスティーソがインディオ的な形質よりも、白人的な形質に憧れる傾向があるためだといわれている。 ダルってそんなアジアフェイスじゃないと思ってたんだが
向こうの人にとってはそうなんかね
中東系の顔にしか見えん >>840
そりゃ世界一の多民族国家だから
そういうのが起きやすい環境があるわけだから
あと、イギリスからのピューリタンなどの白人が
アメリカに乗り込み、先住民のインディアンを虐殺したり追いやったのが始まり。
アメリカから差別と銃を抜きにはできない。
けど、アメリカは努力もしようと大激論交わしたり、罰則を設けたりしようと
前向きに頑張ってる人たちもいる。
アメリカはトランプ支持者とアンチトランプのように
２つのアメリカに分かれた考え方もあるとは思う。
アメリカ国内も分断には向かってしまうだろう。
もう戦争疲れの国民も多いし、簡単に戦争などで一体感を出せる時代でもなくなっている。 竹内由恵アナ（35）、オッパイくっきりピチピチ黒ニット姿で原稿を読んでしまうｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/4AorfZ
【GIF画像あり】このユーチューバー女子のルックス即ハボｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://goo.gl/b14Gsu >>434
× 人種差別を無くしましょう
○ 俺ら日本人を差別しないで；； >>844
表現の自由が何より重視されてるから
人種差別表現とコンフリクトすることは多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
