【サッカー】<“振り子を振り切った”ハリルジャパン>消えない大きな疑問…守備戦術からカウンターで相手を仕留める、という戦い方

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1Egg ★ 2017/10/21(土) 13:15:31.28ID:CAP_USER9
「(昨年の)オーストラリア、サウジアラビア戦では、高いレベルでできるということを証明した。しかし現状では、ワールドカップでは通用しない。これから選手と対話し、修正、向上できると信じている

 10月6日に行なわれたニュージーランド戦の後、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督はロシアW杯に向けた展望を語っている。

 では、ハリルジャパンはこれから進化を遂げ、W杯で世界の強豪と渡り合えるのだろうか?

 たびたび指摘していることだが、ハリルホジッチ監督が指標とするオーストラリア、サウジ戦での日本代表のプレーは、戦術的に高い水準にあった。プレッシングとリトリートの併用を、ボランチの長谷部誠を中心にやってのけ、鋭いカウンターを繰り出している。とりわけオーストラリアとの前半は、完璧に近い内容だった。

「リアクション戦術は、強い相手に対して有効な戦い方」

 代表関係者からは、強い自信が滲み出てくる。敵にボールを持たせながら、出所を潰し、囲い込み、奪い取ってカウンターを食らわせる。「後の先を取る」戦い方は、実力差を考えた場合、ロジカルな判断だろう。

 しかし、この2試合にしても、90分間を通して戦術が機能したわけではない。オーストラリア戦は後半になってリズムが落ち、綻びが出た。サウジ戦は試合の入り方が悪く、前半は低調だった。

 W杯本大会では、こうした乱れを見逃さない強豪が相手になる。ハリルホジッチ監督はそれも見越して、「W杯では通用しない」としているのだろう。戦術的な修正、向上が急がれる。

 その一方で、果たしてハリルジャパンの戦い方が進化を遂げ、世界で戦えるほどのものになるのか? という小さくない疑問は残り続ける。

 ハリルホジッチ監督は、徹底したリアクションの守備戦術からカウンターで相手を仕留める、という戦い方に執着している。ブラジルW杯ではアルジェリアを率い、卓越した激しい守備からのカウンター戦法で、一定の成果(ベスト16)を上げた。

 しかし日本人選手の特性は、アルジェリア人とは大きく異なる。日本人はアルジェリア人のようなフィジカルの強さや激しさには欠けるものの、クイックネスとテクニック、そしてコンビネーション能力には恵まれている。

 前者はカウンターに向いているが、果たして後者は? という疑いは消えない……。

10/20(金) 17:24配信 
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171020-00010000-sdigestw-socc

2Egg ★ 2017/10/21(土) 13:15:39.71ID:CAP_USER9
■ハイチ戦、監督自身は“適切”だったか!?
「日本代表は、ポゼッションに囚われすぎている」

 ハリルホジッチ監督は苦言を呈する。確かにブラジルW杯では、ポゼッションへの執着が強すぎ、敗れ去った。しかし、ハリルジャパンも極端な方向に振れすぎている。1対1の強さに関しても、まともにぶつかり続けては分が悪いのは当然だろう。

 ボスニア・ヘルツェゴビナ出身でありながら、フランスの国籍を有するハリルホジッチ監督は、サッカー人生の多くを過ごしたこの国のリーグ戦をひとつの基本にしている。アフリカ系選手が多いリーグは、フィジカルのぶつかり合いの部分が目立つ。

 それと比べたら、Jリーグのコンタクトが非力に映って当然だろう。ただ、素早さや足下の技術の高さ、そして連係など、日本人には日本人の長所があるはずで、それを束ねるのが代表監督の仕事である。

「結果を求めるなら、今回は選ばない面子だった。メンタルの脆さで恥をさらした」

 3失点で引き分けた10月10日のハイチ戦後、ハリルホジッチ監督はそう言って憤慨した。正論ではあるだろう。しかし、彼はリーダーとして、適切な選手を選び、適切な戦術を選べていただろうか……。

 W杯本大会まで、遺された時間は1年もない。

文:小宮 良之

3名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:18:04.20ID:TssVOXD60
小宮のおつむは重症だな

4名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:19:42.48ID:cwoN57Wa0
あーはいはい
ポゼッションが必要、本田が必要ですねー

5名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:20:36.69ID:rfQKpPZ50
ワシはセンターでこそ輝く!
    by 本田

6名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:21:42.33ID:Z7qjnG/I0
ダイレクトプレーとランニングだろ

7名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:21:52.16ID:dUB02zzh0
小宮みたいなパスサッカー信者が日本サッカーの足を引っ張っている

8名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:22:01.66ID:Lc22d4AC0
>素早さや足下の技術の高さ、そして連係など、
日本人には日本人の長所があるはずで

何一つ世界で通用するものないけど

9名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:23:20.67ID:ksNl6sSw0
しつこく「安倍憎し」を繰り返し、立憲民主党をゴリ押ししまくる在日朝鮮人(ネトエラ)



【気をつけて 立民党は 元民主】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(民進党)。


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(民進党) と、在日朝鮮人だらけの変態新聞(=TBS)。


民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。


民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなかったならば、



【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.

10名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:24:02.20ID:/1x3kRre0
jリーグ見ててクイックを感じたことは一度もないけど、
どこを見て言ってんだろう

11名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:24:13.71ID:eFODUsJE0
なぜアホはポゼッションかカウンターの2極論でしか論じられないんだろう
だからアホなんだろうな
ハリルは別にポゼッションを完全否定してるわけではないのに

12名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:24:24.26ID:U6CE4uWI0
>>8
スタミナと献身性だけは通用すると思う

13名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:24:38.17ID:YvnnrVpV0
日本のサッカー=ポゼッション信者は何回W杯で惨敗したら満足なんかね?

14名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:24:44.19ID:B874MfrV0
守備戦術ではない

15名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:25:08.88ID:ZFnQpGkh0
本気の試合は最終予選のオーストラリア戦で終わってる
そのオーストラリア戦の内容を見る限り少しだけ期待しててもいいだろ

16名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:25:10.15ID:EDTQeWYr0
日本人の長所を活かすなら、ハリルの戦術は間違ってもいないだろう
Jを見てたら、日本人が素早さ・足元の技術高いと果たして言えるかな?
プレッシャーで足元の技術は一気に半減する
海外組のプレッシャーの中でのボールコントロールに期待する理由もわかる
本田は今プレッシャーかけられてコントロール出来なくなってジリ貧な事も
ハリルは見抜いてるから、監督批判でなく本田のレベルアップを求めるべき

17名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:26:34.99ID:YLS8a8Mh0
この小宮ってやつ、書いてることに説得力を持たせることを知らないらしい

18名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:26:44.00ID:1SoLmOLL0
ポゼッションでACL十分に戦えるJクラブが複数出るくらいになってから言え

19名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:27:37.17ID:l6n8jnTG0
>>4
そういうアンチ本田的な発想も本田信者と一緒で一種の病気だよな。
日本の武器は、素早さ、テクニックといっているわけで、本田には欠けているものだろう。
むしろ記者は「カウンターにはフィジカルの強さが必要」といっているわけで、本田はそちらの方が向いている、
ということになるはずだ。
何を読んでも本田しか見えない、というのは、よほど本田が好きなんだね、としか外からは見えないぞ。

20名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:31:28.91ID:nsPyvn0e0
>>10
知的障害と視覚障害のダブルハンデなんだな
可哀想に

21名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:33:59.90ID:4MR2TeWm0
日本のポゼッションって強豪のプレスに合うとまったく機能しない
最終的にバックパスして危険を感じたCB,GKが闇雲にどかーんと前に蹴り出すだけ

22名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:34:45.50ID:3LLGvgqK0
弱小国がポゼッションサッカーで決勝トーナメントまで行ったことあんの?

23名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:34:55.05ID:1NaGsYCH0
ボール持たされても崩しきれずカウンター食らうし
カウンター仕掛けようにも推進力がないし速い展開についていけない
もう何やってもダメ

24名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:35:29.24ID:yeEFQu9X0
強度高いプレー維持するためなのか
ハリルはアルジェリアじゃ毎試合先発かえてた
ってぐらいだからね
日本もきびしいプレスにカウンターでは走れーって
強度高い試合するためにメンバー毎試合変えるんじゃね
日本じゃ無理かな?

25名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:36:19.23ID:k2pRmD8X0
今やたらポゼッションを嫌悪してるニワカってのは
逆をいえば、ブラジル前はポゼッションを信仰してたのよ
でブラジル後にホルホルできなかったのは
ポゼッションに裏切られたと発狂しちゃった
で今はカウンター信者になったw
結局、何も見えてないまま、極論から極論へいっただけ

26名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:36:26.95ID:euTKMWtd0
>>1
機能したのはOG戦だけ
本来ハナクソはクビ

27名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:38:19.06ID:YdJ4k6D20
日本じゃ守ってカウンターするまえに、失点する可能性の方が高いからな

28名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:39:29.56ID:yeEFQu9X0
日本はポゼッションサッカーやるには
中途半端なんだよねえ
アジアではいいぽぜっションサッカーが
できるぐらいの実力はあるが
ワールドカップじゃ無理という
中田も今のメンバーならジーコはいいパスサッカーが
ワールドカップ本番でも出来ると勘違いしてる
フィジカル弱いのをテクニックでなんてのは
よほどのテクニックでもないと無理で
とにかく本番じゃ走らないと駄目なのに
って苦言いってたなあ

29名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:40:08.34ID:h2n/6+SD0
ハリルの目指す所はわかる
しかしハリルにはそれを実践する能力は無い
選手の能力の問題だと言う奴は出るだろう
しかし、格下相手にも機能してないのは選手だけの問題では無い

30名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:40:22.86ID:rK7EUo6j0
ペンドリーノQBK

31名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:41:22.25ID:yeEFQu9X0
>>25
カウンターってよりぽぜっションは無理ってのがあるからねえ
岡田もポゼッションサッカーしないでベスト16
まあがっちり固めて少ないチャンスをいかす
という形になるのが基本でしょ

32名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:41:24.41ID:/1x3kRre0
>>20
だったら嬉しいんだけどな

33名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:41:25.91ID:4sz6yx2x0
守備戦術をしろってわけじゃねーだろ
本当マスゴミのレベル低いな

34名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:42:43.10ID:4sz6yx2x0
ハリルがカウンター戦術とか言ってる奴は的ハズレ
サッカーというスポーツをわかっていない

35名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:42:57.84ID:qEOo6nU70
>>1
後者も充分カウンターに向いてるがな

36名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:45:01.28ID:k2pRmD8X0
どうせロシアで
先に失点して、守りに入った相手にポゼッション譲られて
攻めあぐねたりなんかしたら
なんでカウンターしか想定してないからだ!!とか
なんの後ろめたさも感じずに言い出すアホばっかだからな

37名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:45:05.11ID:QRPxCxrk0
>>29
ポゼッションの方が能力が足りないだろ

38名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:45:51.31ID:C4nln9uH0
俺たちのポゼッションサッカー一辺倒で大失敗からの反動が今だろ
来年W杯でカウンターでも失敗して、結局2つの戦術を併用するのがいいって結論になるんだろうね 
ただし、どの戦術を取っても、結局フィジカルも技術も足らず結果がでず、

いつまでたってもヨワイ=サッカーは日本人位向いてねーって結論に行きつくとおもうけどねw

39名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:46:12.45ID:+W8Q2S4lO
>10 日本のよさ、を磨き上げたら、W杯までに世界と戦えるようになるのか?

40名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:47:18.81ID:LEHhyDIM0
>>38
カウンターサッカーは日韓南ア
ポゼッションはドイツブラジル
さてさて

41名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:47:22.29ID:+Q814y/f0
>>28
日本のポゼッションて雑魚相手に「俺たちうまい〜」なオナニーでただパス回してるだけやからのう

42名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:47:46.62ID:+Q814y/f0
>>19
きもっ

43名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:48:00.32ID:2ZsEqz2k0
>>12

プレミアとかみんな10km以上走ってるけど、Jはどうなの?

香川全盛期の時はドルトムントで走行距離トップだったりしたよね

44名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:48:20.22ID:yeEFQu9X0
高い位置から激しくチェックするってあれはいいと思う
ただほんとスタミナいるだろうからメンバー交代が
重要になるね
岡田のときは交代前提で大久保とか松井に
とにかく走り回れって指示してたな

45名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:48:48.76ID:wPDX0sbm0
ポゼッションならフィジカルコンタクト避けられるとか思ってるのか?

46名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:49:09.50ID:EVkEjoSH0
ハリルがどんな戦術を志向してるか知ってて呼んだんだろ
なら批判するべきはハリルではなくハリル呼んできた奴だろ

47名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:50:16.25ID:wPDX0sbm0
前からプレス掛けて取れなきゃブロック敷く当たり前のことですな

48名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:50:21.23ID:xxtIQJuc0
少ないタッチでパスを繋げボールを支配するような以前の戦術でもいいんだけど、いくら頑張ってもできないしな。
パス出す奴の判断も遅いし、パス受ける側も的確な位置に動けてない。
で、パスコース見つからないもんだから、苦し紛れな強引なパスでロストするか、バックパスするしかなくなる。
そこで1人ドリブルで抜いて自分でパスコースこじ開けるような技術も度胸もない。

前よりは可能性を感じるよ。ただ、色々とやり方がよくないんだと思う

49名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:50:49.22ID:tBAi4pnr0
>>12
みんながゴールを求めて真中に集まるサッカーをする日本代表なのに?

50名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:51:10.80ID:a+J/Hwer0
バスサッカーしたら守備嫁崩壊するんすよ

51名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:52:43.19ID:F98IP1u80
>>19
ホンシン、ファビョって怒りの長文w

52名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:53:24.33ID:yeEFQu9X0
ただハリルのも純粋なカウンターじゃないでしょ
大迫をドンとおいてあそこでとにかく
一旦ボールおさめるってのが基本なんだし
しっかり守って前にボールだして大迫におさめさせて
ってのは2トップのほうがいいような気もするけど

53名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:55:16.72ID:XM7PgOpk0
>クイックネスとテクニック、そしてコンビネーション能力には恵まれている。

ここを本当か?と考えることが必要

54名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:57:26.18ID:4sz6yx2x0
ハリルは「スペースある時は早く攻めましょうね」と本来当たり前のこと言ってるだけで
それがボールを奪った直後にスペースありがちというだけで、カウンター戦術でも守備戦術でもない
今までがあまりにもチャンスでチンタラ横パス出しすぎてただけ

55名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:57:39.15ID:6kmM8xVr0
つかアルジェリアって元来フィジカルが強かったってのは嘘。
アフリカではフィジカル的に恵まれない部類で、
伝統的にテクニックで何とかしてきたタイプのチーム。
ヒールキックで有名なラバー・マジェールとかラフダル・ベルミ、
アリ・ベナルビア、カリム・ジアニ、ムラト・メグニら。
今現役の選手でもマフレズやゲザルなど
フランス生まれの移民を含めてもテクニシャン揃い。
あのジダンだってアルジェリア系だし。

アルジェリアの昔からの弱点は技術があるだけに持ち過ぎ遅攻に偏る分、
奪われると西アフリカ勢の強烈なスピードのカウンターの餌食になるということ。
マフレズ見てればわかるけど、あのタイプが3人も4人もいたら
かえって得点効率悪くなるのはわかるでしょ。

だから、速攻に軸をおくハリルホジッチが監督の間だけは、
批判を受けながらもテクニシャンを代表から減らしてた。

56名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 13:58:40.28ID:JD4WC2/a0
単に押し負けてるだけで引いてるわけじゃないから

57名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:00:41.97ID:yeEFQu9X0
>>54
このまえのハイチ戦でも後半は
やたら手数かけてパスで崩そうとして
って昔のザックジャパンみたいな
試合してたからねえ
日本人は癖としてどうしても着実性
あげたいってパスですごい崩したがる
んだと思う

58名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:02:15.75ID:h2n/6+SD0
>>37
別にポゼッションにしろと言ってる訳ではない
結局ハリルってそこまで能力のある監督じゃないって話
まあもう変える時期じゃないから頑張ってもらうしかないが

59名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:03:26.16ID:38+DFGh20
あのしょーもないNZ戦ハイチ戦からこんな論調ばっかり見るが
こいつらが好きそうな小林が守備に大穴空けてた事実と向かい合って
文章書くライターがいないってどうなのさ

60名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:05:34.83ID:oEbjzCa00
>>11
ポゼッションを否定してないけど、交代の意図とか見るとカウンター一択にしかおもえん

61名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:06:44.85ID:Q67k33hP0
ハリルホジッチとその肯定者は「口だけ」というのが正しい。ああいうサッカーがやりたい、
こういうサッカーはだめだというのはわかったし、それは正のかもしれない。そんで、
今のチームはこれまでの日本代表を上回るようなサッカーになってると思ってるの?
というだけの話。

62名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:07:07.01ID:NeYVMJL00
結局、勝たないと評価されない。

63名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:08:25.37ID:Q67k33hP0
>>58
変える時期じゃないといってもどのみちハリルじゃ全然希望がないんだから
変えてもいいと思うんだけど。ぶっちゃけこのままだとWcでクソみたいに
負けて、そんであれこれハリルが捨て台詞を吐いてこの4年が全て無駄になる
未来しかみえない。

64名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:08:52.59ID:ApzzUpY/0
>「リアクション戦術は、強い相手に対して有効な戦い方」

そしてリアクション戦術同士の対決ではフィジカルの優ってる方が勝つ。

65名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:08:55.40ID:awUifMmT0
ブラジルW杯の直後は引いてカウンターしかないって言ってたのに
それを実践すると文句言うのか

66名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:09:06.58ID:HWG91tLJ0
ホンアン発狂してるね

67名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:09:15.51ID:unMbl/ux0
>>62
日本はカウンターだとW杯で勝つけどW杯まで猛烈なマスコミの批判にさらされる
カウンター 日韓南ア
非カウンター ドイツブラジル

68名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:09:34.68ID:hJkVqCZ20
>>1
では前回のW杯で日本代表がどのように惨敗したかも分析してください。

69名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:11:26.73ID:cYXkSJOZ0
文句いちゃもん批判してるだけで
自分の考え、策なんもねーじゃん

70名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:12:02.59ID:JNUsIEzI0
一部の選手が勝手に戦術変更してオナるよりはマシだわ

71名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:12:29.78ID:k9ffjTiE0
日本って昔のアメリカのアメフト戦術みたいにこう走れ、と決め打ちした方がいいかもね

72名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:12:33.07ID:wuu+s/IN0
【速報】コスプレ界史上、最高の美少女が発見されるw※画像あり

https://goo.gl/FmD2gf

73名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:13:38.75ID:0logosUI0
中盤が糞すぎて守れてないんだよなぁ

74名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:13:47.47ID:SXqe4yi30
>>71
サッカーなんて基本そういうもんだよ

75名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:14:15.53ID:4sz6yx2x0
ポゼッションサッカーは100%のポゼッションができるなら無敵の戦術だよ
点とられないからね
でもそんなことは現実には不可能だから、実際はパスの上手いチームしかこの戦術は機能しない
下手糞なチームがやったら、ただ点が取れず、カウンターのリスクもあるだけの戦術に早変わりしてしまう
ポゼッションサッカーは、上手けりゃ無敵だが、下手だと悪循環の諸刃の剣で
スペインのようなチームにしか許されない戦術なのさ

76名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:14:56.11ID:k9ffjTiE0
>>74
そんなもんわかっとるわw

77名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:14:59.49ID:fWKixDX/0
香川真司のアポエル戦プレー分析

味方がこんだけ介護してくれてる
https://i.imgur.com/rMbJUFV.jpg
それに甘えて楽を覚えてしまった香川
https://i.imgur.com/VEeRzXh.png
https://i.imgur.com/PC1GcND.png
https://i.imgur.com/iDjfm1U.jpg
キープ出来ないからプレスされるとすぐ逃げる
https://i.imgur.com/l7pwZqR.jpg
https://i.imgur.com/LjSKTy1.jpg
https://i.imgur.com/Ar4nJZK.jpg
ロストするのを恐れて自分で仕掛けずに味方に近寄ってワンツーばかりする
https://i.imgur.com/ULweMvg.jpg
https://i.imgur.com/hd1LpdJ.jpg
中にスペースがあるのに仕掛けずに外に逃げる
https://i.imgur.com/qSuKGh5.png
https://i.imgur.com/QbRJVpf.jpg
利き足しか使えないから無理に右足でトラップ使用としてロストする
https://i.imgur.com/0OPL2oj.png
https://i.imgur.com/oOxHFWn.png

動画
香川真司 アポエル戦 ドルトムントで楽を出来る理由 2017.10.17【分析】
https://youtube.com/watch?v=AwrzxQbTWBE

78名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:16:04.00ID:h2n/6+SD0
>>63
内容はともかく、最低限の結果は出てるからね
さすがに変えられないよ
正直もうちょっとシステマチックな監督だと思ってたんだけどなあ

79名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:16:20.28ID:mMvF19ThO
選手が悪い。私は悪くない。



〜終了〜

80名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:17:02.17ID:1JHQmW6W0
ポゼッションなんてシャビイニエスタクラスがいてなおかつ最終局面でドリブル突破が出来る奴がいなきゃ機能しないだろ

81名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:17:55.40ID:++jrFFmy0
>>8
同意だが
ギリギリ運動量が通用するかどうかってところだね

日本選手の足下の技術は練習中だけは上手いって20年前から言われている
速いパスやちょっとプレスをかけられるだけでトラップもできなくなる

ハイレベルな舞台で足下の技術を発揮するために必要な
視野の確保、状況判断能力、フィジカルも欠落している

82名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:19:57.16ID:F0Ki5Ps90
出てたのも、 アルジェリア人 じゃねぇしw
フランス人だろあれもう

83名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:20:32.36ID:/wvVmfB70
悪魔の創価学会系企業ドトールコーヒーは
集団ストーカーを行なっている

84名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:22:39.28ID:dUB02zzh0
2006年W杯惨敗、2008年北京五輪3戦全敗、2013年コンフェデ3戦全敗、2014年W杯惨敗
それでも攻撃的戦術を支持する奴は頭おかしい

2001年コンフェデ準優勝、2002年と2010年W杯でベスト16、2012年ロンドン五輪4位
日本人は明らかに守備的戦術の方に向いている

85名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:23:34.20ID:++jrFFmy0
>>21>>22>>25

日本のポゼッションはデュエルから逃げるためのものでしかないから

日本のような個の能力が低い下手糞集めて逃げパス繰り返したところで
相手のカモでしかない

86名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:23:59.68ID:5JG2CBhg0
>素早さや足下の技術の高さ

フィジカルコンタクトの有る中で発揮できないなら
無いのも同じだろ。

87名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:25:10.97ID:pF0CCwid0
>>3
まあ、こんな程度でしょ
問題はこいつのこのヘボ原稿に金払える奴がいること

88名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:28:08.46ID:VhhDBQHB0
規律を保ってしつこく追い回す事はできるが
パスを回しまくって隙きを突いて得点は苦手だから
下がって守りつつ前目で奪えた時に速攻は正しいよ

アジアでならそんなことしなくても
ポゼッションして勝てるだろうけど
W杯では日本のレベルでポゼッションしてたら
相手の思うつぼだもんな
W杯でゴール前のスペースガラガラにしてたら
ボコボコにやられるよ
W杯だと1人2人で攻めきれるFWばかり居るんだからさ

89名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:29:41.49ID:C4nln9uH0
>>75
基本同じ意見だけど、ポゼッションが戦術として有効になるには、絶対的なチャンスメーカーか、点取り屋がいることも重要な要素だと思う

ポゼッションすると相手に引かれたりDFが整った状況になるわけで、それでもそこをこじ開け、崩して点が取れないと、ダメ
CLでやるなら、どんな相手でも崩せるメッシやイニエスタのような存在がいることが前提になる。
そこをはき違えるとただボールを回してカウンターくらうだけになるw

90名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:31:26.09ID:LHdtSAYD0
このほうが上位国とやる上ではイイんじゃないの?

91名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:31:48.38ID:USfSa3Pa0
過去のユーロ上位チームのボール支配率も
上位は一部の例外を除いて支配率が高くてポゼッション気味

日本は国際レベルだと弱いから引きこもりカウンターで
GL突破狙い程度が妥当かもしれんけどね

92名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:33:48.04ID:yshl8qAu0
小宮かよ
読むのやめた

93名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:33:49.07ID:+GA5Gqsd0
>日本人はアルジェリア人のようなフィジカルの強さや激しさには欠けるものの
>クイックネスとテクニック、そしてコンビネーション能力には恵まれている。

いや、だからさぁ…その日本人が恵まれてる能力ってのがワールドクラスでは
標準レベルかそれ以下でしかないわけじゃん
しかも個人戦術込みで考えたら日本人は明らかに劣る
その劣ったものを日本人の特性だからと固執することに何の意味がある?自己満だろ

94名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:35:05.31ID:tLEpOjU90
カウンターというより手数かけないで短時間でゴール前までボール運べってサッカーだからな

95名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:35:37.60ID:uZT6By0g0
ほんと毎日ハリル叩きの記事が出るな。

96名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:36:45.26ID:wvuRlFKC0
守備戦術からカウンター
Wカップ本戦の日本はこれで普通に正解だろ
まさかポゼッションなんてさせてもらえるわけないし

むしろ監督より選手が余計な色気出してるんじゃね?

97名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:40:07.45ID:4sz6yx2x0
ブラジルW杯見てた奴ならハリルの言うことに疑問なんて浮かばないだろ
無駄なポゼッションと、球際のボールの取れなさ、タックルの下手さ・・・デュエルに格段に差があったぞ

98名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:42:12.95ID:yshl8qAu0
>>95
まあある選手の圧力ってことかな?
ハリルも記者会見で激怒してたしな(笑)

99名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:42:37.25ID:++jrFFmy0
>>1
何十年経とうが

日本のサッカーひょうろんか(笑)は世界でも最底辺のままだ

100名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:49:31.98ID:Q67k33hP0
>>97
「言うこと」はわかったから、その主張の正しさを実際の試合で証明してみてよ。

101名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:50:50.00ID:43QUgqDn0
そもそも守備しょぼいしカウンターとかポゼッションの問題じゃない

102くろもん ◆IrmWJHGPjM 2017/10/21(土) 14:52:10.38ID:TJRGLGok0
代表戦はクラブチームに比べて練習時間が圧倒的に少ないから、
高い連携を必要とするポゼッションは完成度が低くなる。

その上、W杯本戦だと日本はほぼ100%格上相手の対戦になるので、
なおさらポゼッションは通用しなくなる。

日本がW杯でカウンター主体の戦術にするのは、当然の選択だし、
ショートカウンターが通用しないと話にならないという大会。

逆にポゼッション主体にするのは自殺行為でしょ。

103名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:53:34.61ID:fWKixDX/0
>>101
ポゼッションしてるわけでもないのにカウンター食らってるし
バイタルすかすか問題が全く改善してないよな

104名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:53:53.19ID:GG9kMLQu0
日本人にカウンターサッカーは無理

105くろもん ◆IrmWJHGPjM 2017/10/21(土) 14:56:46.87ID:TJRGLGok0
>>104
日本はカウンターを使ってオーストラリアにもUAEにも完勝してるので、
その人種差別ヘイトはもはや成立してないな。

106名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:57:02.36ID:fWKixDX/0
カウンターサッカーとパスサッカーだったら
長い目で見たらパスサッカーの方が世界で通用すると思うけどな

107名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 14:59:51.94ID:D6ksxbrj0
ポゼッションのままならW杯にもいけなかったよ

108名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:04:56.62ID:zQAUQ/Rr0
>>8
パワー30スピード60技術50の奴の長所は、主観的に言えばスピードと技術で合ってる
他の誰かと比べた結果なら違うかもしれないがこいつの中では長所

109名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:08:15.46ID:4d4iXx5r0
ショートパスのサッカーの方が断然面白いけどね

110名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:10:23.18ID:+TmqGKUb0
小宮、おまえよりハリルのが知識も経験もあってサッカー詳しいから心配するな

111名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:11:45.76ID:fWKixDX/0
>>89
日本からメッシ、イニエスタのような選手が出てくる確立と
カウンターサッカーに必要な強くて速くて高いFWとCBが出てくる確立考えたら
ポゼッションサッカーの方が先があると思うんだが

112名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:13:32.40ID:ApzzUpY/0
>>97
ハリルには守備ブロック以外の守備戦術が無くて
相手が攻めて来ないと守備が自壊して、しかもそれを修正出来ない糞なのに
ブラジル大会では一体何を見ていたんだ?

113名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:13:55.95ID:yeEFQu9X0
>>61
それは難しい問題
海外でがっちりレギュラーででてる
やつは減ってるし本田とか
もうピークから過ぎ去ったし
岡田のときは俊輔がピークすぎてて
それをはずしてほかの選手は
みんなバリバリの状態だったとか
同じ選手力じゃないからねえ
今の面子でぽぜっションやるほうが
もっと厳しい気がするけどなあ

114名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:15:52.02ID:o2GRkUOn0
オージー戦はいい条件が揃いまくったからな
足元下手で後ろだグダグダ回してくれるチームなんてないだろ

115名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:16:24.19ID:odkFuHum0
よくいるんだがパスサッカーとポゼッション戦術をいっしょくたに考えてるようなレベルの奴がよく偉そうにあれはダメだのこれはダメだの言えるよなとは思う

116名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:16:31.75ID:tLEpOjU90
>>111

FWに関しては単騎で複数DF相手に点取っちゃうほどの能力まではいらんだろ

117名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:16:50.51ID:yeEFQu9X0
>>111
日本のカウンターは弱者のカウンターで
FWとかつよくないから
相手の守備が整ってないあいだに
シュートしようって話だからねえ
ポゼッションで戦うってのは力関係が
まず相手より上じゃなきゃ成立しない
ワールドカップでプレスがんがんかけられて
バシバシパスまわすなんてそれこそ
よほど選手のレベルがあがらない
限り無理

118名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:17:54.81ID:+TmqGKUb0
ハリルが、パスするな、コンビネーション使うな、ポゼッションするなっていつ言ったの?
拘りすぎるな、行けるときは後ろに戻さず守備が整う前に素早く責めろ、ポゼッションに拘りすぎるなって言ってるだけだろ
なんで日本のメディアはポゼッションかカウンターか二択なの??

119名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:18:48.15ID:NxT9ZZVK0
日本代表に求められるのはアジア予選では観る者を楽しませて視聴率も取れるパスサッカー!
そしてW杯本番では最底辺アジア枠の代表らしく引いて守ってからのカウンターサッカー!
いや〜日本代表の選手は大変だなぁ…

120名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:20:12.25ID:yeEFQu9X0
>>119
岡田ジャパンは予選からぎりぎりまで
岡田の理想をやろうとして
ほんと土壇場で理想すててどんびき
サッカーに変えてベスト16
日本はそのやり方が出来るかもしれないw

121名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:20:39.74ID:M7AHIViL0
小宮、金子、杉山、辺りのクルクルパーたちが日本サッカーの足を引っ張ってるよな。

122名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:22:04.96ID:M7AHIViL0
小宮って、東欧とかのマイナーなサッカー、Jリーグでも3部4部の目立たないクラブを中心に取材する。
ところまではいいんだけど、結局何が言いたいか分からん文章を書くよな。

123名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:23:10.90ID:I5pigiV40
>>118
そこだなぁ
状況や力関係に応じて変更していくというのがいいんじゃないかなぁ
それをやるには選手一人ひとりの判断力とか能力にもよるだろうけど

124名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:23:36.85ID:+IyMSnhR0
弱者はカウンターしかないし、後はどれだけ煮詰めることができるかって話でしかないw

125名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:24:03.42ID:zUjEJELb0
ライターも商売だからね、他人がやってない仕事を書いたり
戦略戦術にまで口出さないと飯食っていけないのですよ

126名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:24:15.39ID:Q0ZynCT/0
どう戦えば世界に通用すると
思っているのだろうか?
ハリルを批判するなら、具体的な対案をだしてごらん、出来ないんだろう?
武田も同じ。

127名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:24:40.77ID:ApzzUpY/0
>>118
ハリルは大熊と同じくどこからプレスに行くとかは選手任せんだけど
選手同士が適当にボール廻してるとカットされて失点に繋がるから。

128名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:25:35.89ID:I5pigiV40
>>115
ポゼッションするにも守備は重要だけどな
ロストしてからの回収能力によってポゼッションサッカーの強さは変わってくる
その守備の強度のないポゼッションだとガチではすぐに破綻させられる

129名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:26:09.15ID:9ezdTe/s0
日本らしいサッカーの追求とか言ってるのは日本サッカーが世界で通用してから言ってほしいわ
指導者の質、育成も含めてまだまだ日本は遅れているんだからさ
日本らしいサッカーを追求したとしても50年後くらいだろ花開くのは

130名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:26:17.03ID:4Va0xjn10
>>11
でもあいつカウンターしか出来ねーじゃん

131名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:27:18.05ID:UjEDQwq00
どんな記事を書こうが本田の居場所はもう無いで

132名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:27:49.54ID:I5pigiV40
>>129
大枠の方向ではボールを持って技術を発揮するというのでいいと思うのだが
その理想に固執し過ぎて現実無視の軟弱サッカーになると痛いなぁ

133名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:29:10.06ID:38+DFGh20
ハイチ戦なんかどう見てもポゼッション向けのメンバー並べて
実際ポゼッションやって守備スカスカにしてたのに
なぜかハリルがカウンター狙い一辺倒のせいだって話になるから意味がわからん

134名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:29:38.38ID:4Va0xjn10
ハリルはポゼッション否定してるわけじゃないと言う奴がよくいるが、ハリルはポゼッションの指導なんて出来ねーのはこれまでの戦いを見ればわかるだろ

W杯ではカウンターというのはわかるが本来は両方出来るべき
と考えた時に多少批判が出てくるのは当然

135名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:29:54.87ID:qYPSSROf0
そんなもん日本が格上相手に戦うには、守備固めてカウンターしかないだろw
アホな奴ほど攻めに目がいくな
基本は守備から

136名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:30:21.04ID:I5pigiV40
>>117
カウンターにも強者のカウンターと弱者のカウンターってあるなw
強者が敢えて持たせて引き出して速いカウンターで仕留めるってのはある
弱者はそれしか戦う手段がなくてそうしてるというやつだな
上から目線の強者のカウンターが出来るようになるといいのではないかなぁ

137名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:31:02.89ID:fWKixDX/0
>>135
ハリルはその守備構築が糞なんだが

138名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:32:30.68ID:ydjJtFKp0
強豪国相手にカウンターサッカーやろうとすると攻められっぱなしになって先に失点してしまう。
しかも2失点くらいしてしまうw
すると相手が引きこもって日本は攻めるしかなくなり、攻めたところにカウンター食らうw
結果0-5で敗戦www

139名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:32:43.43ID:qYPSSROf0
>>137
ベスメン組んだ時はそれなりじゃないの?
まぁ、今から強豪とやり出すからそれからだな

140名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:34:09.99ID:+TmqGKUb0
金田や武田も日本人の特徴、長所ってよく言ってるけど、あれだけ通用しなくて全敗しても、まだわからないのかね。
通用して、結果だして初めて長所って言えるんじゃないの?
自分たちだけでパスサッカーは界に通用する長所って言ってるだけじゃせんないよなぁ

141名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:34:14.47ID:qYPSSROf0
>>138
それで、ポゼッションでいどんだ結果コロンビアに1-5で負け
対して変わらんやんw

142名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:35:11.13ID:ApzzUpY/0
>>139
ベスメンの定義による。

デュエル馬鹿は食いつき癖のあるヤツを2枚もボランチに据えたりするからw

143名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:36:04.28ID:crNNJMJJ0
カウンターやるならFWにスピードいるんちゃう
メンバーおかしない?

144名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:40:42.35ID:+TmqGKUb0
状況に応じてとしか言いようがない

145名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:41:08.43ID:tLEpOjU90
>>143

カウンター戦術は何もロングカウンターばかりではない

146名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:52:22.45ID:fWKixDX/0
ショートカウンターこそ強者のみに許されるサッカーじゃないか?

147名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:53:09.63ID:E62uAgzm0
日本は守備をやりたがらないからなw
ボールをこねクリ回して、好き勝手に俺達のサッカーをやりたいだけだから、いつまでたっても進歩が無いんだよw

148名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:54:24.21ID:ydjJtFKp0
日本を強くするにはまずキーパーに人外の室伏を配置するしかない。
近距離からシュートが来ても超反応でキャッチし80mボールを投げる。

149名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:59:32.50ID:PAP8Q7ue0
ダレノガレのトレーニング、セクシー問題になりすぎるwwwwwwwwwwwww※動画あり

https://goo.gl/szcS8L

150名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 15:59:36.40ID:blDT6zeu0
まだこんなこと言ってるアホいるのか遅れすぎやろ

151名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 16:02:28.05ID:OPmEkMGC0
>>2
小宮はとりあえず柴崎に土下座しろよ
お前のせいで焼き豚が暴れまくったぞ

152名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 16:03:41.66ID:tj7wu/TM0
南ア岡田やロンドン五輪とか知らないのかな

153名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 16:03:57.82ID:ApzzUpY/0
>>145
しかしハリルのそれはショートでもないw

154名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 16:05:13.20ID:mFGu09pz0
文:小宮 良之

【著者プロフィール】
こみや・よしゆき/1972年、横浜市生まれ。大学在学中にスペインのサラマンカ大に留学。
2001年にバルセロナへ渡りジャーナリストに。選手のみならず、サッカーに全てを注ぐ男の生き様を数多く描写する。
『おれは最後に笑う』(東邦出版)など多数の書籍を出版しており、
今年3月にはヘスス・スアレス氏との共著『選ばれし者への挑戦状 誇り高きフットボール奇論』(東邦出版)を上梓した。


これ見てね 小宮はサッカー経験ないからね
こいつはエチャリの翻訳しか出来ない
あとは柴崎叩くだけで、その後は柴崎の記事も書かないからね

サッカーライターというより、翻訳家

155名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 16:07:17.52ID:tj7wu/TM0
オージー戦でショートカウンター決まってたと思ったが

156くろもん ◆IrmWJHGPjM 2017/10/21(土) 16:07:51.00ID:TJRGLGok0
>>140
その通りだな。
世界のトップレベルで通用しないものは長所じないね。

157名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 16:27:59.05ID:HLlXCmee0
攻撃的に行っても守備的に行っても強い相手には勝てないのは変わらない
ただその中で日本には明らかな弱点があってそれを仕掛けられると
アジアレベルの相手でも完全に崩される
とりあえず左サイドの穴はふさいだ方がいいんじゃないか

158名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 16:29:28.73ID:u+dNNjxL0
まぁそういう事だよなアルジェリアのフィジカルごり押しを日本にやらせるのがナンセンスだね
もっと組織だって守ってカウンターならハリルも日本で一定の評価は得られただろうね
このままじゃハリルは日本のワーストの監督になてしまうよ

159名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 16:41:13.12ID:+Mnl4kbS0
>>97
お前らニワかがブラジルW杯失敗したと思ってるのはザックのおかげだよ
アルゼンチン戦から始まり札幌の日韓戦、完全アウェーほフランス戦
コンフェデのイタリア戦、欧州遠征でのオランダ、ベルギー戦と善戦した。
その結果お前らに「W杯ベスト4くらい行けんじゃね?」と妄想させてくれたんだよ

160名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 16:49:01.83ID:C4nln9uH0
>>111
カウンター戦術は、元々守備重視、引き分けでも最悪OKって戦術だから、強くて速いFWなんて必須じゃない
前提条件は、プレスをかけられる選手を揃えることであって、目標は、失点リスクを最大限に減らすこと

ポゼッション戦術は、最終ラインを上げるので採用した時点で、裏に広大なスペースを相手に与えることになり、
守備にリスクを抱えるので、ポゼッション戦術を有効に機能させて点が取れないと、リスクだけが浮き彫りになる諸刃の刃

161名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:12:28.77ID:ykR2yBT60
>>160
矛盾しとるのうニワカ(^。^)y-.。o○

89 名無しさん@恐縮です[] 2017/10/21(土) 14:29:41.49 ID:C4nln9uH0
>>75
基本同じ意見だけど、ポゼッションが戦術として有効になるには、絶対的なチャンスメーカーか、点取り屋がいることも重要な要素だと思う

ポゼッションすると相手に引かれたりDFが整った状況になるわけで、それでもそこをこじ開け、崩して点が取れないと、ダメ
CLでやるなら、どんな相手でも崩せるメッシやイニエスタのような存在がいることが前提になる。
そこをはき違えるとただボールを回してカウンターくらうだけになるw

162名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:25:07.13ID:Z7qjnG/I0
中途半端なホゼッションなんて相手に取り所を与えるだけ

163名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:28:20.35ID:fWKixDX/0
中途半端なカウンターだって相手に主導権与えるだけだろ
ハリルのサッカーなんて間延びした試合ばかり、
スペース与えまくりでザックの頃と全く変わらないじゃん

164名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:32:11.40ID:4MR2TeWm0
フィフス・エレメントの女優とヤッたんだよね

165名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:33:02.60ID:4rCGkDoq0
アジア相手でさえドン引きカウンターセットプレーからの得点勝利なのに、なに夢見てんの
日本人は技術が高いとか等の印象じゃなくて自分の目で見てちゃんと今の現状を確かめろ。
アホか

166名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:37:52.75ID:4rCGkDoq0
>>161
矛盾してないよ。ボール保持するほうは中盤には高い技術、FWには強靭なフィジカルが必須。
日本人は相手DFが揃ってるところをこじ開けられる力があるのか

167名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:42:38.33ID:3OSwOqIS0
ロンドン五輪のカウンターサッカーはベスト4の結果もだが普通に強かったけどな
考えてみればあれをさらに磨いて上目指そうという話が全然出なかったのも変な話

168名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:43:05.90ID:TUmRv36/0
   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落


日本から始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。


   抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉


日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。(→安倍、小池)
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。      (→山本太郎)

169名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:44:22.35ID:fWKixDX/0
>>160
裏に広大なスペースを作らないという事は最終ラインを低く設定するって事だよな
つまり、ショートカウンターじゃなくてロングカウンターやるって事だろ
だったら速くて強くて高いFWとCBが必要になるじゃねーか

ショートカウンターやるならディフェンスラインは高くしてコンパクトにしないとダメだよな
どっちにしても言ってる事おかしくないか?

170名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:46:04.85ID:HLlXCmee0
>>167
メダルかけた試合で韓国に負けてるわけで

171名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:46:19.41ID:crNNJMJJ0
>>167
永井封じられたらアジアの国にすら負けるし・・・

172名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:47:13.48ID:LAGrPQ8K0
アルゼンチンやブラジルでさえ相手に引かれたらそうそう点は取れないからね
相手に攻めさせる時間てチャンスなのよ

173名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 17:48:53.08ID:2JeRnY/D0
>>169
そうだな
カウンターで長距離を独走できるような
スタミナとトップスピードのある選手が必要

174名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:03:31.03ID:UvH2O97f0
この人とトルシエってどっちが自説への執着が強い?

175名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:04:23.74ID:9LDYW65t0
小宮か
世界のサッカーは守備戦術ありきなんだよ

どこで守備をするか強いチームほど前で守備が出来る
弱いチームほど後ろで守備をする
これが今の常識

176名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:04:27.30ID:odkFuHum0
>>121
そいつら別に現場にも世論にも影響与えてないから足引っ張ってすらいない
ねらーの方がよっぽど引っ張ってる

177名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:05:54.48ID:pob5MRZp0
小宮かw
本田の犬じゃん

で、柴崎についてはどう思ってるわけ?

178名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:10:55.71ID:C7EJrR5Y0
もう誰使ってもよええよ
人材いねえんだもの
WCで勝てるわけねえ

179名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:13:45.02ID:9LDYW65t0
まずボールロストをした場所によって守備も変わってくる
アタッキングサードなら1stディフェンスと同サイドの連動したプレッシング
逆サイドへのパスコース切りなどなど

奪われる場所によって守備の決まりごとがあるんだよ
ただ引きこもればいいってもんでもない

180名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:18:41.33ID:kMSXgB9A0
今の日本がポゼッションサッカーで勝てる相手なんてせいぜいアジアくらい
ブラジルW杯の醜態は客観的にみればお笑いだったし
ハリルは間違ってない

181名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:26:46.97ID:WQN3yOzI0
>>68
ポゼッションで先制したあとライン下げて押し込まれて逆転負け
以降ずっと無理して点を取りに行かないといけない状況に追い込まれて

182名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:28:45.97ID:nAS+hza20
ショートカウンターが守備戦術だなんて理解できてないにも程がある
ブラジル、ドイツ、イタリア
どこも強い時は完璧なショートカウンターが武器

183名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:31:26.84ID:ykR2yBT60
>>180
タイも崩せんハリルの縦ポンサッカー(^。^)y-.。o○

184名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:31:31.90ID:WQN3yOzI0
ただしボールが取れないショートカウンターは下手なポゼッションより脆いけどな

185名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:33:31.70ID:IME9MWzi0
>>183
この前やった時は4点全て流れで取ったはずだけど?

186名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:35:04.15ID:ykR2yBT60
ショートカウンターと称し、ただただ中盤飛ばしてゴーン前に放り込み

相手DFに弾かれるだけ(^。^)y-.。o○

187名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:35:56.12ID:IME9MWzi0
ああ、NGなやつか

188名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:37:39.40ID:bVMbakiV0
今の問題点
強固な守備組織が作れてない
ボール奪取の位置が低い
ボール持たされた時のアイデアがない
セットプレイが弱い


これを解決するんならカウンターでも何でもいいよ

189名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:38:34.18ID:ykR2yBT60
>>185
ボール支配率 日本59% タイ41%

流れがどうしたって?(^。^)y-.。o○

190名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:50:31.59ID:j5A7X3qq0
>>8
素早さ(敏捷性)は世界トップクラスだとドゥンガも認めてるぞ
中田英も海外で日本人の敏捷性は凄いとよく言われたっつってる

191名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:55:01.41ID:sUCbJjdT0
アルジェリアはいいチームだった
ハリルホジッチの手腕に問題はないがいかんせん日本の個人能力が低すぎる
香川、本田ぐらいで他のメンバーが彼らの要求についていけてない

192名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 18:57:09.80ID:y0wT5kwL0
小宮の作文は読む意味なし
議論にもならんわ

193名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 19:00:02.96ID:qhbAme0m0
ヴォルフスブルク指揮官、不振脱却への策は「練習後に歯を磨くこと」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171021-00658712-soccerk-socc

これだ!

194名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 19:41:48.29ID:WvhHjATX0
W杯直前に監督叩きしなきゃいけない法律でもあんのこの国

195名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 19:52:09.42ID:Y6njzo2g0
ブラジルW杯は醜態ってほど酷くなかった
だいたい俺たちのサッカーって言っても
いきなり大久保入れたりしてたしポゼッションで負けたわけでもない
守備しない香川縛りが全てだった

196名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 19:58:33.40ID:7wEUHnbe0
めっちゃ打たれ弱いボクサーがノーガード戦法やる様なもん

197名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 20:07:37.25ID:BZD5NUHM0
>>195
ブラジルワールドカップの日本の試合がおもしろかったなら
この間のハイチ戦とかコートジボワール戦そのまんまだし
よほどおもしろくみえたんやろな

198名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 20:25:23.19ID:as5YoFkT0
オーストラリア戦はポゼ負けデュエルが上回って勝利。
浦和はポゼ負けデュエルが上回って上海に勝利。

サッカーって中盤のデュエルの勝利がキーだよな。
中盤でデュエル勝利できたら制空権を握れるようなもの。
デュエルの勝率が高いゲームの試合の勝率ってすごい高そうだけどデータないのかな?

199名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 20:42:37.94ID:dDS+1HHq0
ポエム小宮か
読むだけ無駄だろ

200名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 20:42:59.99ID:YJlmh2xD0
鹿島か浦和に任せてホジッチは去れ、チームの出来が酷すぎる

201名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 20:44:43.52ID:ssCGhBrN0
サッカー素人の妄想ですね

日本のマスゴミはこんなのばっかり

日本にはサッカーの専門家が居ない

202名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 21:10:32.73ID:Lh8OcFd80
こういう意見ばかり見てるが、じゃあどうやって強豪国をポゼッション重視のパスサッカーで崩すのか?って解答を書いてる奴が全くいないんだよね。

頭大丈夫なのかな?w

203名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 21:18:51.02ID:bVMbakiV0
>>202
どうやって崩すのか→ベルギー、オランダ戦

そもそもポゼッション一辺倒にしろなんて誰も言ってない

204名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 21:19:19.83ID:WQN3yOzI0
逆に今のサッカーでどうやって強豪崩すの?

205名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 21:28:18.55ID:l6qenNfN0
>>204
守って守ってカウンター1発に賭けるしかない
強豪とやる国はどこもそうよ

206名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 21:54:57.48ID:dDS+1HHq0
カウンターしか強豪には勝機ないんじゃないの? ポゼッション重視でやれるほど技術はないよ

207名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:16:01.04ID:ykR2yBT60
>>202
日本サッカーの理想とも言われた

三大大陸トーナメント
オシムジャパン vs スイス

(^。^)y-.。o○

208名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:21:54.10ID:TIFf4LEZ0
>>205
守れてないだろ
雑魚禿残飯より守備酷いぞ
アジア相手で失点率も上がってるし

209名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:23:13.45ID:TIFf4LEZ0
カウンターやるんならまず守れないと無理だが守れてない
カウンターは防がれやすいのでカウンターを防がれた時の二次攻撃の策がないと話にならないがアナルホジリビチグソにはそんなものはない
終わってる

210名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:29:28.00ID:C4nln9uH0
2014年の総括をすれば、
・コートジボワール戦は、いつも通り保持して前掛かりになり、長友がオーバーラップした左サイドの裏を
 ボニーにカウンターで効果的に突かれて失点を重ねて敗戦、攻めでは、最後の崩し、チャンスメークがまったくできず
・ギリシャ戦も、ドン引きカウンターで守備を固めるギリシャに対し、サイドでも攻めあぐね、崩せず、挙句の果てにチビッコFW大久保へクロスを上げまくる謎采配w
・コロンビア戦も、ポジで崩せず、逆に2軍のコロンビアに甘い守備を崩され、5失点大敗

これでもポゼッションやろうって奴は、すぐ失敗忘れるアホか何かなんかw
ポゼッションは、ジーコの時でさえ、世界相手にはまったく通用しなかったのにねw

211名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:31:18.03ID:bVMbakiV0
>>210
コートジボワール戦がポゼッションの末の逆転だと思ってるようじゃそりゃ極論に走るわな

212名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:34:51.26ID:ykR2yBT60
>>210
ほな

守備構築が出来おらんハリルジャパンでは、尚更あかんがな(^o^)

213名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:36:01.45ID:edZRuiGu0
選手走らせて消耗激しいから
ターンオーバー運用する監督やろ
この記者は何を今更というのが感想やね

214名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:38:29.82ID:EbkfxxWk0
俺たちのサッカーがブラジルW杯で全く通用しなかったんだから
別のやり方しないとしょうがないだろうに
二回続けて同じ失敗したらただの馬鹿だろ

215名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:39:24.78ID:ge5VaUMr0
やっぱ芸スポ民が大好きなフィジカルコンタクトを避けまくったボールポゼッションサッカーにすべきだな。

216名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:42:41.20ID:edZRuiGu0
芸術的なダイブでpkもろて
あとは中東戦法で時間を潰す
こんな日本代表が見てみたい

217名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:45:08.00ID:TZCLhvjc0
アルジェリアくらいのフィジカルが有ればハリルサッカーを具現化出来るんやろ?余裕やんけ。とりあえず体脂肪率落とせや

218名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:46:17.27ID:Cp1ZXqNo0
>>214
フィジカルのサッカー向いてないのにやってる方がバカだろ
しかもW杯だけをサンプルにして判断するとかバカだろ

219名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:47:17.01ID:TIFf4LEZ0
>>210
サッカーがポゼッションかカウンターかの0と1でしか見られない白痴の妄想です
現実を見ましょう

カウンターを標榜するアナルホジリビチグソの糞チームは
アジア相手でさえボールを持たされてカウンターさせてもらえてないだろ

220名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:49:49.91ID:8lVnsn/B0
どんなに技術があっても大人と子供では勝負にならない
アンダーの試合を見ると良く分かるが
あれだけ1対1でボコボコにやられたらサッカーにならない

前線はある程度は選手が出てきたがDFとGKが貧弱すぎる
DFとGKで欧州で通用する選手がいなすぎる
だから当面は引いて守る戦術しかないのはしかたがない

221名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:52:34.61ID:TIFf4LEZ0
僕がカウンターしたいーって言ったらハイそうですか、とさせてくれるほど相手はバカじゃねえよ
強豪国と親善試合で当たった場合なら、相手が自分たちのメインのシステムの完成度を上げるのを優先して
日本のやりたいようにさせてくれるかもしれんが
日本より自力に劣ると思っているアジア相手や、あるいは強豪国でも本番だったらスカウティングして
日本のカウンターなんかあっさり塞いでくる
その時に練習もしてないドヘタクソなポゼッションしてカウンター受けるのか?
それとも盲撃ちで縦パス入れてカットされてカウンター食らうのか?

222名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 22:55:37.71ID:ydjJtFKp0
日本のポゼッションサッカーにはヤットが不可欠だからな

ヤットを切る=その他のサッカー

223名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 23:22:31.58ID:dCuealdT0
ハリルのやり方は先制点を取らないとうまく行かないからな
根本的に欠陥がある

224名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 23:33:26.41ID:Z3flV6Ck0
ブラジル相手にはほとんど持てないだろ

225名無しさん@恐縮です2017/10/21(土) 23:48:27.99ID:TIFf4LEZ0
ザックの時のコンフェデでブラジルはそこそこ持たせてくれたよ
DFがまともにパスつなげないの分かってて、どうせ遠藤に預けるからと
遠藤からの縦パス狙ってカットしまくりカウンター

226名無しさん@恐縮です2017/10/22(日) 00:51:51.23ID:OGs2oyBD0
小宮はスルーだな

227名無しさん@恐縮です2017/10/22(日) 01:09:28.12ID:TAvGBV5x0
この前の浦和対上海の試合みたいなサッカーが理想だろ。
しっかり守備を固めてボールを奪ってカウンター。

228名無しさん@恐縮です2017/10/22(日) 01:15:22.81ID:jwKBxqYK0
W杯では弱小チームになるんだからまともにぶつかって勝てるわけねーだろ
また自分たちのさっかーして自爆したいんか

229名無しさん@恐縮です2017/10/22(日) 04:08:58.80ID:sgTgLviE0
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://d1019.top/2017/10/1019

「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://d1019.top/2017/10/1017

230名無しさん@恐縮です2017/10/22(日) 04:22:35.86ID:NB5Xs7c30
だから、ハリルJには戦術なんてないでしょ?98年からこれまでで最低のチーム。最終予選の豪戦を高いレベルなんて書いてる時点で間違ってる。あんなレベルのチームはW杯に出ません。
はい、終わり

231名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:20:47.84ID:5ZlktLFd0
縦に速いサッカー 中盤でカットされて
間延びして逆カウンター食らうサッカーだろ
もう見えてるわ

232名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:26:12.45ID:AhseMfoZ0
ポゼッション教徒がいるけど、ボールを奪えないのに奪った後のこと考えても仕方ないじゃん。
そして、ボール回しも、バックパサーと横パスの連続。日本人のテクニックなんて高が知れている。

233名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:35:18.91ID:Dgimz1Sq0
>>232
ボール奪えないならカウンターなんて余計無理じゃん
そしてボール奪えないならバックパスや横パスを多用するのは理にかなってる。

234名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:41:27.63ID:Gt8b2jt70
この監督は自分の体裁を気にするタイプだから
注目度の高い試合は案外まともな対応するんだよね

235名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:44:46.15ID:AhseMfoZ0
理に適っているw
ショートカウンターも通用しないのは同意だ
結局、南アでの戦法しかないんだよ、世界で勝とうとするなら

236名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:48:58.03ID:EFiIaf450
なんかネットってすげえな
弱小国=ポゼッション
強豪国=カウンター
って別世界の理屈がまかり通るレベル

237名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 12:50:22.57ID:Dgimz1Sq0
>>235
要はボール奪えないし対人弱いならリスクの低いパス回しをしまくるしかないってこと

南アもどうなんだろうな。短期決戦であの運動量は持たないと思う。

238名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 15:55:21.09ID:3SaMosCF0
>>235>>237
試合見直せば分かるけど南アは時間帯や展開に応じて
リードしてる場面で時間を潰すためにポゼッションを選択したり
相手の出方を見ながらハイプレスとベタ引きを併用したり
方向転換じゃなくて持ってる引き出しの総動員で戦っていた
あの大会に学ぶべきことはどの戦法に徹するかじゃなくて状況に応じた戦術を取った部分

239名無しさん@恐縮です2017/10/23(月) 01:30:05.27ID:EAZNLF3W0
ポゼッションなんてそこまで技巧派揃えなくても戦術てきな動き方をチームに浸透させれば可能だろ
個の能力で点決められるフォワードだって必須ではない
ナポリとかイグアイン抜けてもいいサッカーしてるし

240名無しさん@恐縮です2017/10/23(月) 03:00:30.47ID:MuSRwrlP0
印象操作の為のデタラメ記事だな
ハリルの戦術はカメレオンサッカーと呼ばれて相手によって戦い方が大きく変わるんだよ
リアクションに固執してるわけじゃない
ブラジルで守備的なサッカーしかやらなかったみたいな言い方してるが、韓国戦ではボールを支配して攻撃的なサッカーでボコボコにしてたし

241名無しさん@恐縮です2017/10/23(月) 08:03:43.12ID:/RlY4Z/r0
>>1
--------------------------レギュラー
◎1028分(5得点)…(MF)森岡
○*804分(1得点)…(MF)小林
◎*782分(0得点)…(DF)酒井宏
◎*764分(1得点)…(DF)吉田
○*709分(1得点)…(FW)大迫
◎*694分(3得点)…(FW)武藤
○*663分(2得点)…(FW)久保
◎*661分(0得点)…(MF)長谷部
◎*628分(0得点)…(MF)乾
◎*557分(0得点)…(DF)長友
○*484分(2得点)…(MF)本田
◎*473分(0得点)…(GK)川島
◎*454分(0得点)…(DF)酒井高
○*446分(4得点)…(FW)岡崎
◎*418分(1得点)…(MF)堂安
--*348分(3得点)…(MF)中島
--------------------------サブ
○*312分(0得点)…(FW)浅野
△*275分(1得点)…(FW)南野
×*259分(1得点)…(MF)柴崎(※)
×*254分(0得点)…(MF)原口
△*246分(2得点)…(MF)香川
--------------------------ベンチ
×*191分(0得点)…(FM)奥川
×*123分(0得点)…(MF)鎌田
--------------------------ベンチ外
×**66分(0得点)…(FM)伊藤

◎フル出場
○スタメン
△途中出場
×出場なし
--試合前

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています