【テレビ】＜マツコ・デラックス ＞新国立競技場のザハ案白紙撤回を批判！「あれは失礼なこと」
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ながら、街を行き交う人々の声に耳を傾けた。ロケ冒頭からマツコは、偶然に出会った東京芸術大学大学院の学生だという男性と、建築について熱いトークで盛り上がる。
マツコは、ここぞとばかりにザハさんの一連の騒動を取り上げて「ザハ・ハディドのことが悪者みたいになってるでしょ？ あれは本当に失礼な話だよね！」と声をあげた。ザハさんは2020年の東京五輪をめぐる新国立競技場のデザイナーとして招かれるも、後に総工費の問題などでコンペ案の採用が白紙撤回された。
亡くなったザハさんを想ってか、マツコは口調を激しく「日本にザハの（建築）ってないのよ！ あれがあったら、後世まで名物になっていたと思うよ。あれは失礼なことをしたよね！ あんな名建築家に何をしてくれる!? っていう…」と不満を吐き続けた。
マツコは「良かった！ これを言えて」と、以前より主張したかったことのようで満足げ。ザハ案は当時、総工費の観点からメディアが大いに問題視していたが、マツコは「『金満主義女装』って叩かれるかもしれないけど。お金の面とかもあるけど、それを除いたら、1個あったら、日本のシンボルになった物だったわよ。以上！」と、ザハ案を白紙撤回した行政に対しての不満を締めくくっていた。
2017年10月20日 10時16分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13773562/ >>10
座席の上にはちゃんと屋根あるよ。
「全天候型の開閉屋根」は
予算がかかるから、
五輪後に後回しした >>1
個人的にザハ氏案のデザイン良いと思ってたから残念だったし
騒いだゴミの所為で練習用のフィールドもない超ショボい国立w競技場になった
まぁ金の問題も確かに有るだろうけど
森を始め関係者全員まるで他人事な対応なのはFUCKだった >>404
おまえ人からキチガイだって言われない？
時系列だしてみ テレビで他人叩いてる見苦しいデブが失礼とかよう言うわ ザハは適当にデザインしてるだけで、作れない設計ばかり。 予算超過に関してはザハは全く悪くないよな
発注者の無茶な要求が全て悪い
あの予算で開閉式の屋根付き陸上スタジアム兼サッカースタジアム兼常設コンサート会場を作れ
しかも豪華なVIP施設とJOCの本部ビル内部に併設しろ耐震も完璧にしろ
場所は建築資材や機材の運用が困難な都心のど真ん中
3000億円かかって当たり前
つか規模を遥かに縮小した今の案でも2000億近く掛かってんだぞ
当初の要求通りなら3000億円で済めばよかっただろ
これ単に限られた予算で無茶な要求をする馬鹿な発注者、しかも採用後に要件を追加するのに
当初の予算超過は許さないみたいなデスマーチ案件だよ 彼の主張は12年7月から出来レースでザハのために動いてたって主張なのね
これ以上付き合う意味がない ＞1
ザハに失礼なことをしたというのはわかる。
でも法外な値段のものを作るわけにはいかないからな >>412
その中には開閉屋根や地下駐車場に博物館全席タブレットスポットクーラーと
日本の要望全部詰め込んな金額だからな http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2012/10/blog-post_4425.html
新国立競技場のコンペで最終に残った11作品。ザハ案が駄目なら他のを選べば
よかったんじゃないの？
それが何で隈研吾の作品と伊東豊雄の作品の勝負になったのか。 >>391
同感
明治神宮とあのデザインは違和感ありすぎる
周りとの調和を考えてるとは思えないセンスの無さ 金持ちになると
庶民の生活なんて見えなくなるのは
仕方ないけど
黙ってたほうがいいよ >>1
違う
地盤とか大きさとか
作るのがあまりにも困難なデザインとか
色々無理だった >>408
お前みたいに言われないよ
本紙が情報公開請求で入手した有識者会議の議事録によると、議論は当初から高さ制限を緩める方向で進行。
委員だった石原慎太郎知事（当時）の代理で一二年七月の第二回会議に出席した秋山俊行副知事は
「都市計画についてきちんと対応していかなければいけない。もちろん権限上、都市計画の見直しが可能」
時系列
2012.07に高さ制限解除議論
2012.10一次審査
もうザハ関係なくなってるけど？？？
この後いるの？ >>417
オリンピックっていう縛りがあるから
６年半後にスタジアムを作るコンペの案を
残り４年しか無い中で選べないだろ >>413
その通り
時系列とか言い出したけどもう無茶苦茶 ザハ死んでたんね 忘れただけだろうけど また忘れそう >>13
そもそも、ザハ案は「高さ７０ｍ」という条件に違反して
８０ｍのデザイン案で新国立コンペに応募してきた時点で「完全に失格」だったのに
安藤忠雄が優遇してコスト確認もせず強引にザハに決定した。
https://web.archive.org/web/20140907204816/http://www.data-max.co.jp/company_and_economy/2014/09/15628/0905_o1311/
当時の選考記事
＞ 「ザハ案以外、豪州のコックス案と日本の設計事務所の案が残りました。
＞ ここから安藤さんの意向で日本案が外され、最後は“決選投票”となったのです」
＞ 「決選投票は４対４で割れて、その後もめいめいが意見を述べましたが、いったん休憩しようということになった。
＞ ひとりの委員が安藤さんに、『こういうときは委員長が決めるべきでしょう』と話しかけて、
＞ 安藤氏は『つらいムードを払拭して日本の希望になるようにしたい』とザハ案を推したのです。
http://diamond.jp/articles/-/74806?page=3
安藤忠雄も、ザハ案は課題が多く相当な技術力が必要と最初から指摘していた。
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
安藤らが血迷らず２位の「コックス案」を選んどけば、何か問題が起きても
”開閉屋根”を外せば高さ６０mに抑えて軽量化できる設計だから
ザハ案の高さ問題や建設費3000億円越えとかにならず済んでただろうに。
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg
http://i.imgur.com/mqj4JgY.jpg
（ザハ案は「 巨大キールアーチ 」のせいで、開閉屋根を外しても高さはそのままという糞設計）
http://i.imgur.com/7Ru5E78.jpg
http://i.imgur.com/4XJiGSF.jpg >>309
渋谷駅にしても表参道ヒルズにしても導線がめちゃくちゃすぎて使いづらい
打ちっぱなしも寒々しいし
人のことを考えない建築はもういいわ >>422
７０から７５になったのはいつなのかどういう理由なのか
ソース付きで出してみ 都庁舎も、当時はバブルの塔と言われてたが、
丹下の最高傑作、今じゃ外国人も大勢訪れる日本を代表する建築だもんなぁ。
丸の内高層ビル群もいいが、やはりあの都庁舎のおかげで西新宿にはなかなか勝てない。 >>10
スーパーの冷凍食品コーナーとかプール状構造のは蓋なしだったりするんで
冷気が貯まるシステムとかにすれば… 建築家なら地下鉄やその周辺まで考慮して設計しろよ
それが出来てないザハ案が撤回されてほんとに良かったわ >>12
ワイドショーが全部悪い、小池百合子ブームを作ったのはワイドショー、そして小池百合子を今批判してるのもワイドショー、みんながワイドショーに振り回されている。
情けない、情けなさすぎる。これが宗教のない、自分がない民族の成れの果て。ワイドショーに意のままに操られる情けない現代日本人の姿。醜くて情けないワイドショーの操り人形日本人・・・。 ザハ案って実際には3000億も掛からないって何かで見たけどな。
結局、ザハ案ではおいしい思いができないから
マスコミ使ってネガキャンしたんだろうな。 >>429
お前はマジで何を言ってんの？？？
逃げずに待っとけよ 安藤忠雄は大阪人で東京の大学に通ったわけでもないから
そんなに東京愛ないんじゃないのかね
大阪でたくさんつくった方がいいよ 最初の案のまま作ったら
世界一長い桁橋作ることになってたってどっかで見た この糞オカマデブが生きてるのが一番失礼だろ、人類に対して こいつ今もなお政治に頻繁に口出すんだな
うぜーオカマだわもう番組も見なくなった 竹中工務店一族の槙文彦が必死に潰しにかかってたよな
日本の東大閥建築関係者の勝利だな >>53
>>158
森元首相は、最初にザハ案が決まった時に
「２位のコックス案の方が見やすくて良い」と抗議したが、
当時は民主党政権だったりして、無視されてザハ案で強行されてたりもする・・・・・。
http://www.sankei.com/politics/news/150804/plt1508040047-n8.html ザハ氏も最近大人しいみたいだし、無理筋だったって反省してるんだろ >>47
森は、当時の有識者でたった一人
「ザハ案は駄目」と批判していた人物だぞ。
当時は民主党政権だったりして、無視されてザハ案で強行されてたりもする・・・・・。
http://www.sankei.com/politics/news/150804/plt1508040047-n8.html >>444
そういう事。
本当に日本的
いつまでこんなの続けんの >>429
④ 神宮外苑における高さの最高限度の緩和
JSC により新国立競技場の新築案として建築物高さ
が70mに及ぶザハ案が採用された213日後の2013/6/17
に、東京都は都市計画神宮外苑地区計画を8告示した。
同決定により、現国立競技場が立地する地区の建築物
高さの最高限度は 75m に緩和され、ザハ案は適格建築
物として同地に建設できることになった。
同告示に先立つ 2013/5/17 に開催された東京都都市
計画審議会が高さ規制を 75m に緩和する地区計画を承
認し、都知事に答申している。 同都市計画案は法令
の定める手続きに従い、2013/2/25 より 3/11 まで公
告・縦覧され、また都により渋谷区と新宿区へ意見を
求める手順が踏まれており、その経緯は各区の文書に
より確認できる。
http://www.cuc.ac.jp/~sahara/opss/opss2014survey,ref.data.pdf
これをきちんと読みなさい
ザハ案はコンペ当初80ｍ越え
それから指摘後に70ｍ修正
これでコンペを乗り越え
緩和が75ｍになった事を受けて75ｍに修正だ
答えたから75ｍをザハの為にのソースをお前が出しなさい >>443
>>450でレスしたぞ
逃げるなよ
75ｍがザハの為のソース頼むわ 千葉のデブが何をほざこうが神宮界隈にザハのデザインは似合わない あんなの建築する大変さもそうだが、名物なんかならねぇよバカが
最近コイツも失言増えてきたな。
チョンにザハのあるけどお荷物ゴミ施設だぞ >>34
こいつは何も変わってねーだろ
安倍批判でウヨがアンチになっただけ ザハはペテン師なんだよ。コンペで選ばれるのは上限額を超えた建物を予算内で収まると主張して通すからで
例えば、ロンドン五輪の水泳競技場は当初の予算案の三倍超えだもん。マジメに予算内で収めようとコンペに挑んだ他の候補者がバカみたい 失礼だっていうのと名物になったのにっていうのは別の話
白紙撤回するまでに関わった人物を具体的にあげてちゃんと否定することも出来ないのに今になってこんなこと大声でいうとかホントに糞 >>430
でもメンテナンス費用が膨大なんだっけ
都の職員には不評とか >>403
それはトッテナムなりヤンキーズなりの興行で儲けるための舞台装置だろ。
新たな財を産むための原資だ。
日本のこれは単に特権階級が欲望と虚栄心を満たそうと血税を注ぎ込ませようとしているもので
さらなる税をずっと注ぎ込むことが企図されている。
これを一緒にしようだなんて、頭がパーで弾けているんじゃないか。 >>1
こいつあれがコンペのルールに則って無いのに選ばれた、おかしな物だと知ってて言ってるのか？ >>450
自分で書いててザハ案に即した修正だと思わないなら
もう何も言わんｗ
日本語勉強しろよ >>458
実際はお代が5,000円かかる料理を「1,000円で食べられます！」って言ったら
そりゃバカが騙されて選んだりもするだろうよな。 これは確かにその通りだわ
通しといて金かかりすぎやろｗｗｗみたいなノリになってて酷すぎ >>465
ハイ逃げた
75ｍに合せてザハが修正した事実がそこに書いてあるからね
ザハに合わすなら80ｍにして当初案にするだろｗｗｗ
80ｍにしなかったことがザハ案に即してない証明なんだよ >>452
祭政一致の政策の元に1880年に作られた神宮ね >>435
逆だ
原案通りだともっとかかる
あれだけ原案と離れて作る意味があるのかという問題もある
あんまり言う人いないけど、この問題が拗れたのは文科省が予算膨れ上がったのに隠蔽して強行しようとしたからなんだよね
加計&前川の問題と一緒。この騒動で朝日はずっと文科省べったりの報道だったしな マツコ割とガチで建築好きそうだったな
あの時だけタモリ倶楽部的な雰囲気出してた ありえないレベルの予算オーバー
神宮など周辺との調和ゼロ
地下鉄があって建築的にもダメ
なんで安東はコレ選んだの？ >>470
この規模なのに国交省じゃなく文科省ってのがまず無理だもん 採用した奴がバカ
ドバイとか金に糸目はつけません的な国御用達な人だろ >>472
好きだから
変わったものがいいって価値観の建築家はそりゃ選ぶよ
だって変なんだもん マツコの言うことなら何でも肯定して受け入れる奴が多すぎて驚く。 >>458
ウィキ見てみ。なんで予算が上がったか書いてるから。まぁ、東京オリンピックも同じ言い訳してるけど >>44>>53
東京五輪は、民主党政権の野田首相が「政府も財政支援するわ！」と決定して招致開始だからな。
http://i.imgur.com/qZ8KUYP.jpg
・ ザハ案は野田政権がコスト確認せず密室で決定。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/
・ 「ザハ案には森元首相だけが反対してた」 けど、野田内閣から無視されたことも判明
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
→ 野田内閣は「 ザハ案なら３０００億円後半です 」とゼネコンが試算したのに放置して安倍政権に引き継がず。
※ 文科省は「3462億円」と事前把握も・・・IOC演説へ向かう安倍首相には伝えず。
→ その後、新国立はマスコミの扇動で国民が「見直せ」と要求して安倍が1500億円まで節約。
http://i.imgur.com/0pusX98.jpg
（▼ ここで、出会いバー前川が仕事ミスで更迭されてて安倍内閣に逆恨み ▼）
http://i.imgur.com/WPZWV8J.jpg
これら民進党ブーメランな事実をニュース報道しないので、
一部の人らが「五輪はアベガー！ 新国立は自民の利権ガー！ 」と印象操作してくる状況 >>1 偶然に芸大院生w 凄く不吉な東京五輪。猪瀬夫人急逝,ザハ急死,外苑イベントで幼児焼死(委員長はロゴ問題の痣馬鹿罪),現場社員が自殺。賄賂誘致された最後の夏五輪。黒歴史の一頁 じゃあマツコが足りない建設費用出せよ
口先だけならどうとでも言えるわ あの場所に自転車のヘルメットのようなデザインは合わない >>484
パリの美術館は歴史を蔑ろにした学のない安藤らしい
乱暴だよ >>478 補足
ちなみに、五輪でひと儲けしたい「電通や博報堂」と、
最近は民進党の方がズブズブで宣伝費を４８億円も支払ってて酷い！
と野党の共産党までが指摘 （自民の電通への支出は 7億円） ↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
・ 民進党の玉木が、五輪問題で電通に配慮して【 D社 】と隠蔽して国会マヌケ質問。
→ 安倍内閣の大臣から『 それ電通じゃん』と答弁された玉木は
ツイッターで「隠蔽してないわ」と言い訳ｗ
http://i.imgur.com/jflRWjn.jpg
（玉木は、辻元清美と生コン疑惑で「俺のツイッターを信じるなよ～」と炎上して大ブーメランｗ）
https://togetter.com/li/1094750 >>439
野球のＣＳはおかしいスレのほうでも
したり顔で、こんな制度は糞だから無くしたほうがいい って言ってるバカいるけど
じゃあ、入場チケット代数万人分 おまえが払うんだよな？ と 現代建築技術で出来んもん設計してもどーしよーもないと思う >>8
ですよね
ただなぜ当初ザハ案に決まったのかが…
最初っから建設側の専門家が絡んでたら却下されてたはずなのに >>482
池上彰は、実は自分の意見を言わないからな 視聴者が何かを選択しても、それは本人が選んだだけだから私には関係ありませんというスタンス
そこを千原ジュニアがいやらしくツッコんでた 失礼だけど仕方なかったろ
あんな実現不可能なもの持ってこられても
選んだ連中がしれっとしてるのが許せないわ
莫大な違約金払ってるのに 失礼なのはザハに頼んだやつだろ
低予算オリンピックにゃ全くなってないのにそれをアピールしてたんだし >>468
わかったキチガイのロジックｗｗｗｗｗｗ
ザハが７５に合わせたと思ってんだｗ
これはひどいｗ 出来もしない絵に描いた餅を
おお これが欲しいと選び そして大失敗する
・・・あれ？ どっかで見たことある光景だぞ 誘致したいがために予算無くて建築できない物を採用した東京が一番の糞野郎だろ >>472
派閥違う奴の選ぶんだったらザハのにするか的な感じだったらしい
ゴタゴタしてたその当時、芸スポだかν速だかに立ってたスレでそんなレス見掛けた >>493
流してる情報は偏ってるけどね
VTRの作り方にしろ あれはただの詐欺師
間違っても名建築家呼ばわりするな >>497
ソースが見つからなかったんだな
当たり前だけどｗｗｗ
これに懲りたらこれからは専門的な話に口を挟まないことな 予算オーバーしまくりの案出してくるのも失礼なことだしお互い様やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
