【テレビ】＜マツコ・デラックス ＞新国立競技場のザハ案白紙撤回を批判！「あれは失礼なこと」
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ながら、街を行き交う人々の声に耳を傾けた。ロケ冒頭からマツコは、偶然に出会った東京芸術大学大学院の学生だという男性と、建築について熱いトークで盛り上がる。
マツコは、ここぞとばかりにザハさんの一連の騒動を取り上げて「ザハ・ハディドのことが悪者みたいになってるでしょ？ あれは本当に失礼な話だよね！」と声をあげた。ザハさんは2020年の東京五輪をめぐる新国立競技場のデザイナーとして招かれるも、後に総工費の問題などでコンペ案の採用が白紙撤回された。
亡くなったザハさんを想ってか、マツコは口調を激しく「日本にザハの（建築）ってないのよ！ あれがあったら、後世まで名物になっていたと思うよ。あれは失礼なことをしたよね！ あんな名建築家に何をしてくれる!? っていう…」と不満を吐き続けた。
マツコは「良かった！ これを言えて」と、以前より主張したかったことのようで満足げ。ザハ案は当時、総工費の観点からメディアが大いに問題視していたが、マツコは「『金満主義女装』って叩かれるかもしれないけど。お金の面とかもあるけど、それを除いたら、1個あったら、日本のシンボルになった物だったわよ。以上！」と、ザハ案を白紙撤回した行政に対しての不満を締めくくっていた。
2017年10月20日 10時16分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13773562/ >>320
あいつらは面白い。青山にもある。
あれもサッカースタジアムだったらもっと愛されたはずだった……誰もいません。 なにが怖いってその後日本を批判していたザハが急死したこと 日本の建築技術って世界最高クラスなんだろ？
その中でトップの建築家が安藤忠雄さんなわけだ
つまり、安藤さんに頼めば問題ない 神戸製鋼や日産の件、ザハの件、
世界から孤立化していくのは、
北朝鮮ではなく、日本。
いずれトランプ、プーチンも日本を切り捨てるでしょうね。 >>324
高卒で叩き上げの東大名誉教授ね
それで、東大出の東大建築家に嫌われてる
結局、東大はずっとお山の大将で居続けたいだけ >>318
結局お前は何も知らないんだよ
やれやれだ
https://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/20141205shinsakai_gijiroku.pdfンペ案の当初のアイディアや
＞ザハが設計をした主旨が損なわれないようにし、
＞ランドスケープ建築のコンセプトを実現するべきで
＞、是非、その方向で前向きに考えていただきたい ザハさまのイメージを形にできない日本の棟梁たちの負け
しかも予算オーバーとか言うし
限られた予算内でサービス残業やうとか人件費を削ってでもやり遂げろというのが
ザハさまのご意向 >>339
は？？？
全く関係ないけどｗｗｗ
何をどう改正したかソース出せって
80から70に修正したのと全く無関係
配慮したいってのはコンペと無関係
詭弁で逃げるのやめなって >>339
論点のすり替えね
素人が口挟むとこうなるって典型
誰も相手にしないだろうけど頑張って >>1
最初は叩かれるよ
エッフェル塔も原爆ドームも
で、後になって無くせないシンボルになる
だから、まあザハ案も作ってしまえばな >>341
なったなんて誰も言ってないけど？？？
だったら建設可能なソース出せよｗｗｗ
これでいいのか？
こんな糞レスに意味なんかないだろ
そうやって逃げるのは簡単だけどな 総工費も問題だけど敷地面積で無理だろ。
今の競技場の2.5倍ないとザハのデザインは無理。
選んだ人がデザインだけで選んだから白紙に戻った。 >>342
コンペの結果、同年十一月、英国の建築家ザハ・ハディドさんの
デザインに決まると、ＪＳＣは都に対し風致地区の建築制限緩和を提案。
都は約一カ月で競技場周辺の高さ制限を十五メートルから七十五メートルへと
大幅緩和する地区計画を策定した。
計画は都市計画審議会の審査を経て、今年六月に正式に決定された。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014010602100006.html
さーて恥さらしなバカをソース攻めにしていくよ 税金で作る建物に有名建築家のカネのかかるデザインなんて要らんわ
そういうのは個人とか民間企業のカネでやれ 結局はAppleの宇宙船より高くなるんだろ？
あそこはエアコン要らないらしいぞ
デザインはマラカナンだけど ザハ案についてはいろいろあるけど、致命的なのは既存道路に干渉するところじゃなかったか？
んで、調べてみたら石原時代の誘致案では元々別の場所(海のすぐそば)に建てるのを前提としていた案だったんだが、
なんだかんだで国立競技場の場所になったことから破綻し始めたと。
かならずしもザハだけが単体でくるってたわけでもなさそう。 マツコさん、これほど 口悪くて コマーシャル出てるね。 >>350
それザハ関係ないからｗｗｗ
ＪＳＣは一二年七月から新競技場のデザインコンペを開催。要項に「高さに関する制限」として、最高で七十メートルと明記した。
一方、建設地は明治神宮外苑の景観が百年近く保存されている風致地区にあり、一九七〇年に制定された都条例により十五メートルの高さ制限がかかっていた。
条例制定前に建てられた現競技場を建て替えるため、現競技場の最高地点の高さ三十メートルまでは建設可能だが、要項の記載はその二・三倍の高さだった。
条例に反するにもかかわらず、募集要項に高さ七十メートルと記載された背景には、都側の積極姿勢があった。
本紙が情報公開請求で入手した有識者会議の議事録によると、議論は当初から高さ制限を緩める方向で進行。
委員だった石原慎太郎知事（当時）の代理で一二年七月の第二回会議に出席した秋山俊行副知事は「都市計画についてきちんと対応していかなければいけない。
もちろん権限上、都市計画の見直しが可能」「（地元に）説明する詳細な計画を既に作っております」と発言し、緩和に前向きの姿勢を示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014010602100006.html >>350
ソース読めよ
コンペ募集の話だぞ
切り取るにしてもそりゃないわ >>346
まだ言ってんのかｗ
建設可能になったから建設開始したんだが？
逆に建設できないソースだせよ >>357
まだ言ってんのかじゃなく逃げるなって
>>350とか糞笑ったぞｗ 松井貴博死ね松井貴博くたばれ松井貴博消えろ松井貴博失せろ松井貴博潰れろ松井貴博馬鹿松井貴博あほ松井貴博間抜け松井貴博ドジ。
ポンコツ松井貴博トンチキ松井貴博ガラクタ松井貴博クズ松井貴博ゴミ松井貴博カス松井貴博最低以下の下劣松井貴博下等種族。
劣等種族松井貴博下衆野郎松井貴博腐れ外道松井貴博邪道松井貴博外道松井貴博非道松井貴博ウジ虫松井貴博害虫松井貴博ガン細胞。
ウィルス松井貴博ばい菌松井貴博疫病神松井貴博病原体松井貴博汚染源松井貴博公害松井貴博ダイオキシン松井貴博有毒物質。
廃棄物松井貴博発ガン物質松井貴博猛毒松井貴博毒物松井貴博アメーバ松井貴博ダニ松井貴博ゴキブリ松井貴博シラミ松井貴博ノミ。
毛虫松井貴博蠅松井貴博蚊松井貴博ボウフラ松井貴博芋虫松井貴博掃き溜め松井貴博汚物松井貴博糞松井貴博ゲロ松井貴博糞虫野郎松井貴博ほら吹き。
基地外松井貴博デタラメ松井貴博ハッタリ松井貴博穀潰し松井貴博ろくでなし松井貴博ごろつき松井貴博ヤクザ者。
社会の敵松井貴博犯罪者松井貴博反乱者松井貴博前科者松井貴博インチキ松井貴博エロ松井貴博痴漢松井貴博ゴミ松井貴博シデムシ。
ゴミ虫松井貴博毒虫松井貴博便所コオロギ松井貴博詐欺師松井貴博ペテン師松井貴博道化師松井貴博危険分子松井貴博痴呆松井貴博白痴。
魔物松井貴博妖怪松井貴博悪霊松井貴博怨霊松井貴博死神松井貴博貧乏神松井貴博奇天烈松井貴博奇人松井貴博変人松井貴博毒ガス松井貴博サリン。
ソマン松井貴博マスタードガス松井貴博イペリット松井貴博クソブタ松井貴博ブタ野郎松井貴博畜生松井貴博鬼畜松井貴博悪鬼。
邪気松井貴博邪鬼松井貴博ストーカー松井貴博クレイジー松井貴博ファッキン松井貴博サノバビッチ松井貴博シット松井貴博ガッデム。
小便松井貴博便所の落書き松井貴博不要物松井貴博障害物松井貴博邪魔者松井貴博除け者松井貴博不良品松井貴博カビ松井貴博腐ったミカン。
土左衛門松井貴博腐乱松井貴博腐臭松井貴博落伍者松井貴博犯人松井貴博ならず者松井貴博チンカス松井貴博膿松井貴博垢松井貴博フケ松井貴博化膿菌。
放射能松井貴博放射線松井貴博鬼っ子松井貴博異端者松井貴博妄想松井貴博邪宗松井貴博異教徒松井貴博恥垢松井貴博陰毛松井貴博白ブタ。
ケダモノ松井貴博ボッコ松井貴博ろくでなし松井貴博ＶＸガス松井貴博ヒ素松井貴博青酸松井貴博監獄松井貴博獄門松井貴博さらし首。
打ち首松井貴博市中引きずり回し松井貴博戦犯松井貴博絞首刑松井貴博斬首松井貴博乞食松井貴博浮浪者松井貴博ルンペン松井貴博物乞い。
放射性廃棄物松井貴博余命１年松井貴博アク松井貴博割れたコップ松井貴博精神年齢７歳松井貴博ホモ松井貴博ゲイ。
不良品松井貴博規格外松井貴博欠陥品松井貴博不要物松井貴博埃松井貴博掃き溜め松井貴博吹き溜まり松井貴博塵埃松井貴博インチキ。
ふてぶてしい松井貴博盗人松井貴博盗賊松井貴博残忍松井貴博残酷松井貴博冷酷松井貴博非情松井貴博薄情者松井貴博。 >>336
伊東豊雄も世界トップクラスじゃないの？ マツコはいつも失礼だよな、敬語で話してる素人にもマツコはタメ口で「お前」とか平気で言うし >>15
現代の技術で補強し維持出来んかったのかな？ >>333
大分美術館も素晴らしい。スタジアムはまだまだだろうけど。 悪いのはマスゴミとそれに乗せられるアホだよな
韓流あたりからほんとひどい 「こんなもん無理」いわれた超巨大キールアーチも、
会場の設置を海側のそばと仮定して海側からの搬送を想定してたんだよな。
(石原時代)
それが猪瀬時代に国立競技場を利用するというコンセプトで
国立競技場ありきになったころから迷走し始めた。 芸大がデブのオカマタレントなんか相手にしちゃだめだろ >>355
修正案に即して決まったんだが
＞現国立競技場が立地する地区の建築物
＞高さの最高限度は
＞７5mに緩和され、ザハ案は適格建築
＞物として同地に建設できることになった。 元からアンビルドの女王っていわれてたのに、現実に建てちゃったとこのほうが無理してると思う >>366
天才だと思う
コテコテした変わったものが天才って風潮は嫌い
安藤は村野藤吾の影響っぽい動線が悪い方へいってる感じで嫌い なんでオカマタレントって他人をバカにしたり評論家気取りで偉そうに話すヤツが多いんだ？
偉そうじゃないのってはるな愛くらいしか思い出せない >>345
そういう事。隈の負ける建築じゃ意味がない。
商業施設でも作ってた方がいいよ。 >>170
アホか建設コスト、維持コストが半端ない金食い虫なんだよ
ザハ建築はもう韓国にあるから気に入ったなら何個も韓国に作れや（笑） >>371
全然違うよ
本紙が情報公開請求で入手した有識者会議の議事録によると、議論は当初から高さ制限を緩める方向で進行。
委員だった石原慎太郎知事（当時）の代理で一二年七月の第二回会議に出席した秋山俊行副知事は
「都市計画についてきちんと対応していかなければいけない。もちろん権限上、都市計画の見直しが可能」
「（地元に）説明する詳細な計画を既に作っております」と発言し、緩和に前向きの姿勢を示した。
これでコンペの70ｍって決めてたってお前が書いてるソースに書いてあるだろｗｗｗ
本当に何も読めないんだな あんなの数ある問題の一つにすぎないだろ
JOCが腐ってる限り未来は同じ >>373
えっ？構造だけじゃん。プリツカーとったのも、自分が審査員やってた関係でしょ？
あんな構造でもてはやされるんだったオットーはずーーーーーーっと前に受賞してるよ 作れないなら落とすべきで
批判するならそこだと思う >>371
お前の条例決定までのスケジュールってどうなってんだ？ >>378
だから75Mにしてザハ案の建築可能にしたんだが？
バカはなんで強弁するかね
７０Mはコンペの条件だろ >>372
しつこいようだけど、アンビルトね
アンビルドじゃなくて過去分詞のアンビルト >>380
俺は意匠の天才はゴミで構造の天才こそが天才だと思ってる
まあ別に好みのもんだしだし否定されても反論は特にないな スタートが世界一のスタジアムをって話ではじまったのに
陸上競技もできるようにってなった時点でぶれ過ぎなんだよなぁ
ウェンブリーとかヤンキースタジアムとか
千億オーバークラスのスタジアムは世界にはあるわけで、世界一のスタジアムができるのならある程度かかるのはしゃーないけど
陸上競技場兼用の中途半端なスタジアムに数千億はない 公共財において
優れているのは頑丈で飽きなくて維持費の掛からないものを作れる人だよ
芸術的なものを作って延々と金の掛かるものを作る人じゃあない。
まして競技場に。 ザハのデザインは神宮の森にはどうかという感じなんだよな。
臨海地域ならあれが最高だったのに。 >>383
本当に何を言ってるの？
だったらなぜ80ｍを修正したの？
条例を80ｍにすればいいじゃん
お前は本当に何を言ってんだよ >>386
そうだね。好みの話しは不毛だね。
ただクライストチャーチの教会は酷いね。
災害建築家としてあるまじき建築 そう失礼な話だよ、条件を満たしてない時点で失格にすべき >>389
その通り
意匠の天才って後の事が何もわかってない奴が多すぎる
この間の妹島和世の鶴岡の文化会館だっけな？
あれもアホとしか思えないし >>392
お前あほだろ
ザハ案の為に条例改正した事実を提示してんじゃねーか
まだこれでも関係無い言ってるのか 撤廃しなかったらザハの遺作として
歴史に残るスタジアムになれたのに勿体無い。 >>8
ザハ案はとにかく酷くて完全ダメだよ
■ザハ案＝ 建設費３０００億円越え （屋根工区だけて950億円） 年間維持費４６億円。
・ 大会後も可動席によって巨大な陸上競技場として運用。
・ 「陸連」が聖地と威張る私設にサッカーtoto助成金１５００億〜２０００億円以上垂れ流し。
・ 「開閉屋根」を付けても「キールアーチ湾曲構造」で故障続出・維持費も増大。（→ totoでまたまた肩代わり）
・ 可動席も動かすたびに経費増大。故障したら修理費もかさむ。
→（肝心の陸上界は使用料を全く払わず、地方にある国体向け陸上競技場とタ同様にサッカーまかせが続く）
・ 日本国民の約８〜９割が「駄目すぎるザハ案を見直して安くしろ」と政府を批判しまくった。
http://i.imgur.com/0pusX98.jpg
http://i.imgur.com/4XJiGSF.jpg
http://i.imgur.com/2Ws7vyv.jpg
http://i.imgur.com/Vh7GATK.jpg
■現行案＝ 建設費１５００億円 （屋根コストは238億円に削減成功） 年間維持費２４億円。
・ 大会後は使用料を払えない陸上を排除 → 球技専用化でサッカーW杯招致にはずみ。
・ toto助成金はザハ案より１０００億円ほど節約 → Ｊリーグの他の新スタジアム向け予算が潤う。
・ 開閉屋根を付けても「水平構造」で壊れにくいし維持メンテもザハ案より簡単。 >>388
森元はもっと俺様するべしだった……今更だ、 >>389
>>388を読んでみたら？
維持費？世界一のスタジアムには維持費はかかるでしょ >>397
ザハ案の為にじゃないって
お前はマジで何を言ってんだよ
それなら出来レースになるがそれでもいいのか？？？
条例改正がいつから動いてるってそのソースに書いてんだよ
マジでよく読めって
コピペして張ったものすら読めないのか？ >>10
座席の上にはちゃんと屋根あるよ。
「全天候型の開閉屋根」は
予算がかかるから、
五輪後に後回しした >>1
個人的にザハ氏案のデザイン良いと思ってたから残念だったし
騒いだゴミの所為で練習用のフィールドもない超ショボい国立w競技場になった
まぁ金の問題も確かに有るだろうけど
森を始め関係者全員まるで他人事な対応なのはFUCKだった >>404
おまえ人からキチガイだって言われない？
時系列だしてみ テレビで他人叩いてる見苦しいデブが失礼とかよう言うわ ザハは適当にデザインしてるだけで、作れない設計ばかり。 予算超過に関してはザハは全く悪くないよな
発注者の無茶な要求が全て悪い
あの予算で開閉式の屋根付き陸上スタジアム兼サッカースタジアム兼常設コンサート会場を作れ
しかも豪華なVIP施設とJOCの本部ビル内部に併設しろ耐震も完璧にしろ
場所は建築資材や機材の運用が困難な都心のど真ん中
3000億円かかって当たり前
つか規模を遥かに縮小した今の案でも2000億近く掛かってんだぞ
当初の要求通りなら3000億円で済めばよかっただろ
これ単に限られた予算で無茶な要求をする馬鹿な発注者、しかも採用後に要件を追加するのに
当初の予算超過は許さないみたいなデスマーチ案件だよ 彼の主張は12年7月から出来レースでザハのために動いてたって主張なのね
これ以上付き合う意味がない ＞1
ザハに失礼なことをしたというのはわかる。
でも法外な値段のものを作るわけにはいかないからな >>412
その中には開閉屋根や地下駐車場に博物館全席タブレットスポットクーラーと
日本の要望全部詰め込んな金額だからな http://kensetsunewspickup.blogspot.jp/2012/10/blog-post_4425.html
新国立競技場のコンペで最終に残った11作品。ザハ案が駄目なら他のを選べば
よかったんじゃないの？
それが何で隈研吾の作品と伊東豊雄の作品の勝負になったのか。 >>391
同感
明治神宮とあのデザインは違和感ありすぎる
周りとの調和を考えてるとは思えないセンスの無さ 金持ちになると
庶民の生活なんて見えなくなるのは
仕方ないけど
黙ってたほうがいいよ >>1
違う
地盤とか大きさとか
作るのがあまりにも困難なデザインとか
色々無理だった >>408
お前みたいに言われないよ
本紙が情報公開請求で入手した有識者会議の議事録によると、議論は当初から高さ制限を緩める方向で進行。
委員だった石原慎太郎知事（当時）の代理で一二年七月の第二回会議に出席した秋山俊行副知事は
「都市計画についてきちんと対応していかなければいけない。もちろん権限上、都市計画の見直しが可能」
時系列
2012.07に高さ制限解除議論
2012.10一次審査
もうザハ関係なくなってるけど？？？
この後いるの？ >>417
オリンピックっていう縛りがあるから
６年半後にスタジアムを作るコンペの案を
残り４年しか無い中で選べないだろ >>413
その通り
時系列とか言い出したけどもう無茶苦茶 ザハ死んでたんね 忘れただけだろうけど また忘れそう >>13
そもそも、ザハ案は「高さ７０ｍ」という条件に違反して
８０ｍのデザイン案で新国立コンペに応募してきた時点で「完全に失格」だったのに
安藤忠雄が優遇してコスト確認もせず強引にザハに決定した。
https://web.archive.org/web/20140907204816/http://www.data-max.co.jp/company_and_economy/2014/09/15628/0905_o1311/
当時の選考記事
＞ 「ザハ案以外、豪州のコックス案と日本の設計事務所の案が残りました。
＞ ここから安藤さんの意向で日本案が外され、最後は“決選投票”となったのです」
＞ 「決選投票は４対４で割れて、その後もめいめいが意見を述べましたが、いったん休憩しようということになった。
＞ ひとりの委員が安藤さんに、『こういうときは委員長が決めるべきでしょう』と話しかけて、
＞ 安藤氏は『つらいムードを払拭して日本の希望になるようにしたい』とザハ案を推したのです。
http://diamond.jp/articles/-/74806?page=3
安藤忠雄も、ザハ案は課題が多く相当な技術力が必要と最初から指摘していた。
http://i.imgur.com/jPU4nNy.jpg
安藤らが血迷らず２位の「コックス案」を選んどけば、何か問題が起きても
”開閉屋根”を外せば高さ６０mに抑えて軽量化できる設計だから
ザハ案の高さ問題や建設費3000億円越えとかにならず済んでただろうに。
http://i.imgur.com/Iz7Cpq0.jpg
http://i.imgur.com/mqj4JgY.jpg
（ザハ案は「 巨大キールアーチ 」のせいで、開閉屋根を外しても高さはそのままという糞設計）
http://i.imgur.com/7Ru5E78.jpg
http://i.imgur.com/4XJiGSF.jpg >>309
渋谷駅にしても表参道ヒルズにしても導線がめちゃくちゃすぎて使いづらい
打ちっぱなしも寒々しいし
人のことを考えない建築はもういいわ >>422
７０から７５になったのはいつなのかどういう理由なのか
ソース付きで出してみ 都庁舎も、当時はバブルの塔と言われてたが、
丹下の最高傑作、今じゃ外国人も大勢訪れる日本を代表する建築だもんなぁ。
丸の内高層ビル群もいいが、やはりあの都庁舎のおかげで西新宿にはなかなか勝てない。 >>10
スーパーの冷凍食品コーナーとかプール状構造のは蓋なしだったりするんで
冷気が貯まるシステムとかにすれば… 建築家なら地下鉄やその周辺まで考慮して設計しろよ
それが出来てないザハ案が撤回されてほんとに良かったわ >>12
ワイドショーが全部悪い、小池百合子ブームを作ったのはワイドショー、そして小池百合子を今批判してるのもワイドショー、みんながワイドショーに振り回されている。
情けない、情けなさすぎる。これが宗教のない、自分がない民族の成れの果て。ワイドショーに意のままに操られる情けない現代日本人の姿。醜くて情けないワイドショーの操り人形日本人・・・。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
