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【テレビ】<マツコ・デラックス >新国立競技場のザハ案白紙撤回を批判!「あれは失礼なこと」
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0001Egg ★
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2017/10/21(土) 07:31:57.11ID:CAP_USER9
ながら、街を行き交う人々の声に耳を傾けた。ロケ冒頭からマツコは、偶然に出会った東京芸術大学大学院の学生だという男性と、建築について熱いトークで盛り上がる。

マツコは、ここぞとばかりにザハさんの一連の騒動を取り上げて「ザハ・ハディドのことが悪者みたいになってるでしょ? あれは本当に失礼な話だよね!」と声をあげた。ザハさんは2020年の東京五輪をめぐる新国立競技場のデザイナーとして招かれるも、後に総工費の問題などでコンペ案の採用が白紙撤回された。

亡くなったザハさんを想ってか、マツコは口調を激しく「日本にザハの(建築)ってないのよ! あれがあったら、後世まで名物になっていたと思うよ。あれは失礼なことをしたよね! あんな名建築家に何をしてくれる!? っていう…」と不満を吐き続けた。

マツコは「良かった! これを言えて」と、以前より主張したかったことのようで満足げ。ザハ案は当時、総工費の観点からメディアが大いに問題視していたが、マツコは「『金満主義女装』って叩かれるかもしれないけど。お金の面とかもあるけど、それを除いたら、1個あったら、日本のシンボルになった物だったわよ。以上!」と、ザハ案を白紙撤回した行政に対しての不満を締めくくっていた。

2017年10月20日 10時16分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13773562/
0115名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:29:17.67ID:N5DEg0JV0
年収8億円 資産37億円
金に物を言わせ二丁目売り専バーで未成年少年を買春する性的暴行常習犯。
この超巨額脱税低能ブタオカマは、脱税、傷害で年内逮捕の可能性もある。
調子に乗り過ぎたブタオカマの天罰が下るだろう。
0116名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:29:43.60ID:nEnw5WK10
もう終わった話なんだから蒸し返すなよ
0117名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:29:43.81ID:GVIwrR370
>>109
韓国国旗に見えるとか因縁つけてたじゃん
0118名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:31:17.36ID:oEnwpjjJ0
現在、ワイドショーで放たれたこんな言葉が波紋を呼んでいる。

その発言の主は、マツコ・デラックス。マツコは10月2日放送『5時に夢中!』(TOKYO MX)にて、小池百合子と安倍晋三をこのように評した。

「(小池百合子は)ちょっとなんか、器が小さかったかなっていう感じの……。まあ、報道だけを見る限りでは、もうちょっとなんか無神経な人じゃないと、なかなか総理ってキツいよね。

大胆っていうよりは、無神経。馬鹿。じゃないと総理大臣ってできないと思うのよ。安倍ちゃんなんてもう馬鹿の象徴じゃない?  ←

あれ、もうさ。あれぐらいのさ、アホな人じゃないと、多分あんなことやれないと思うんだよね。この時期に解散とか、普通の神経だったら言えないじゃん?
でも、それを言えちゃうだけの図太ささだったり、無神経さだったり、どっか病気じゃないとやれない職業だと思うのよ」
0119名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:32:18.41ID:4zcSeoUN0
粗大ゴミ日本に建てんなボケ
0120名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:32:19.53ID:oEnwpjjJ0
  ノイ: : : : /  ,,-==ミヽ、          ,,=='゙゙゙}: : : : : : : : : : : : : :
  从 : : : f  ´     `ヾゞ、     ィ'゙゙´     |: : : : : : : : : : : : : :
  i|: : : : :|     _,,,,,,,,,,,, ヽ:::.   .:::  ,,-─-,,,,、l: : : : : : : : : : : : :
  l|: : : : :|    ゞ=二{:::::}ニゝ      <゙{::::::}ニ≫ヾ、: : : : : : : : : : :
  ノ: : : : : }     `二二ニ/ .::     \ヽニニ''´  ヾ : : : : : : : : :
 /: : : : : :l     .     . .::     ::.    =@  ヾ: : : : : : : :   国立劇場を白紙撤回するなんて
/: : : : : : :|::          /      `\         ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |:::         / ( r、   ,ィ、 )ヘ  .   . : :::::l: : : : : :
: : : : : : : |::::        /  `´ `ー'´  ~  ヽ     .: : ::::::|: : : : : :   安倍はバカの象徴じゃない
: : : : : : : |: : ::     .::゙   ,,─‐、__,,─、    ヽ    . : : :::::゙、 : : : :
: : : : : : : :l: : : : ::      -‐弋─----──-、     ...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : :    /   `''─---─'''´  `  . : : : : :::: ::::::} : : : :
0121名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:32:41.87ID:WvlYCN+p0
>>50
これ見たかったな。こんなのも建てられなくなった日本にまず悲しくなってオリンピックに悲壮感漂うようになった
0122名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:32:43.31ID:d1y2oHc40
このオカマブタ調子にのってるよないっぺんしめられろ
0123名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:33:51.52ID:g9Wi3lTN0
まずザハ案を採用したバカどもが問題なんだが
0124名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:34:14.78ID:PkNkhW050
>>121
そもそも構造的に不可能だった様子
ザハらしい絵に描いた餅建築
0125名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:34:18.52ID:Bs1jke8v0
金がねえんだよ
そもそもコンパクト五輪提唱しておいてなんであんなボッタクリ婆に依頼したんだよ
0126名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:34:19.08ID:GVIwrR370
スペースが足りないのになんでできると思ったのかナゾ
0127名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:34:43.77ID:GVIwrR370
>>125
コンペですけど
0129名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:36:22.27ID:2bXNPowz0
>>50のザハ案すげえけどさ
やっぱり中東のドバイとかに似合いそうなデザイン
日本の東京はちょっと違うかなと
0130名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:36:48.26ID:zEBqxOer0
著名な日本の建築家連中が
ザハに敬意の欠片も無いような発言を繰り返すのも見苦しかった
まるでザハを批判することで間接的に審査委員を批判してるようで
0131名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:38:42.01ID:8HTEXZzX0
海外のデザイナーにメインコンテンツ任すと微妙なのはシドミードで分かってるだろ
0133名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:40:15.94ID:MM4F7KUK0
あんまり知られてないと思うけどザハ案だけは審査中に違反が発覚して修正してるからな
高さの規定を違反してたのね
アーチとかの前の話
0134名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:41:32.16ID:yzBOrv6B0
この人どんどん発言が的外れになって行くね
0136名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:43:25.39ID:ayt0jqm60
マツコさんはあらゆることに関して造詣が深くてらっしゃいますね
0137名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:43:33.43ID:nCe6we3D0
>>121
素晴らしい大絶賛されておるってのはもうあります。体育館
0138名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:45:22.44ID:MM4F7KUK0
都の高さ制限が15mで現行と同じ30mぐらいまでは可能だったの
で都の見直しで75mまでは緩和可能ってことで70制限でコンペしてたの
ザハ案は80mあったのね
で審査中にヤバくね?ってなって修正したの

まず建てられないの話の一つ目はこれね
この場合は金とか工期とか無関係に絶対無理って話
0139名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:45:37.57ID:veSBeHdS0
ザハが予算オーバーしたのではなくて依頼したゼネコンが予算管理出来ない糞だったのが問題なわけで
0141名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:48:08.97ID:nCe6we3D0
外面も大事。そして中はもっと大事。
サッカースタジアムとしては最悪部類大スタジアム。誰も愛さずボロクソだろう。
0142名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:48:37.28ID:lKdDClrL0
ザハは欧州では評判も悪い意見もある、デザイン優先で使い勝手が悪く会談がわざと傾いてたり
0144名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:49:12.89ID:2iy7zxgQ0
>>138
なんでできないのに資材発注した?
0145名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:50:25.79ID:2bXNPowz0
やっぱり丹下健三の代々木体育館とか都庁は面白いよね
あれくらいの地震のこと考えつつ、ちょっと個性的なものにして欲しかったね
0146名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:50:44.65ID:ej7NtFHa0
あれ、兆越えてたでしょ
スカイツリーが何本も立つんだっけ
維持費も異常な高さ
マツコが金出せよ
0147名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:51:14.93ID:GVIwrR370
>>144
作る側に止める権利はないから
0148名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:51:30.90ID:mrqkfRm40
いや、陸上競技場ごときに3000億とか正気の沙汰じゃないわ
こんな話を持ってきた時点で先方こそ礼儀を欠いてる
というかそれ以前に依頼した奴がアホ。
0149名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:51:58.13ID:3Ox4zzvk0
国家プロジェクトにもかかわらず違法伐採木材使って建設される新国立競技場
五輪利権に集るマスコミはこの深刻な国際問題を一切報道しません
0150名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:52:33.78ID:2iy7zxgQ0
>>147
作れないのにどうやって作る気なの?w
面白いこと言うねw
0151名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:53:02.87ID:MM4F7KUK0
>>144
この修正はコンペ中の話ね
要綱的には失格だけどw

このサイレント修正の後にコンペ獲得

その後前後の反転して

規模の縮小

最後に取り消し

この流れのはずだよ
0152名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:53:13.90ID:LZUzZKgA0
ザハ案で良いなと思ったのはミュージアムやショッピングセンターを併設させて競技の無い日も人を集められるようにしようとしてたことこな
0153名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:53:40.58ID:f7831WXT0
マツコってなんでいつの間にか
芸能界の御意見番みたいなポジションに君臨してんだ?

キムタクと同じ高校出身だし、柄じゃないだろw
0154名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:53:45.20ID:GVIwrR370
>>150
止める権利がある人が「作れない」っていってくれたらいいけど
止められない以上作る前提でみんな走るんだよ
デザイン変更しまくりでなんとか作れるものにした
→資材がないから作れない
では話にならんだろ
0157名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:54:18.22ID:w/KZsruA0
>>148
オリンピック後には球技専用にするらしいで。
陸上競技場にするか球技場にするか目的も定かじゃないスタジアムを作ろうとしたことがそもそも異常
0160名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:55:40.07ID:2iy7zxgQ0
>>154
お前あほだろ?
作れないのに止められないなんてねーよw
そもそもキールアーチは特殊な技術でもなんでもない
0161名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:55:58.68ID:5P4heqaW0
マツコw体型が似てるからってザハ案は・・・
俺も同意するわw
地下鉄ぶち抜くとかいうアホに唆されやがってなw
空中回廊見たかったわw
0162名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:56:47.06ID:ndXmJwgx0
木村拓哉が最新ドラマで初のボディーガード役!2018年1月スタート!あらすじ暴露
https://youtu.be/0sgPacBqVaI

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https://youtu.be/nIQl9qOQvcw
0163名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:56:53.53ID:R/Zc7+oh0
>>153
蠍座の方がまともだ。
0164名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:56:57.30ID:43N2ozlF0
>>1
大正解
結局は東大関係者の利権の話
0165名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:57:43.59ID:A26k6+GO0
ザハなんかすでに死んでるしどうでもええわ
0166名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:58:03.01ID:MM4F7KUK0
>>156
建設できないだよw

申請が通らないから

コンペの要綱に当然だけど

提出後は修正不可
助言は不可

ってあるのよ
ザハ案に限っては提出後に違反建築物だとザワついてこっそり修正したの
審査側が助言して修正してもらったの

これはコンペの性質上許されないからこの時点では建てられない建築物だったのね
地下鉄とか予算とか工期は次の話なの
0168名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:59:12.25ID:R/Zc7+oh0
>>145
息子も色々と面白いもの実現させている。
0169名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:59:27.35ID:ygPR9/vF0
>>50
モリモトガー&リケンガーの当時の評価

便座、まんこ、ヘルメット、ルンバ、古墳、カネゴン、醜いプラダのバッグetc
0170名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:59:38.86ID:43N2ozlF0
>>124
ザハ事務所舐めすぎw
他の国では建てることが出来るのに、日本じゃ無理なんだw
この問題は世界の中で日本の建築界を著しく貶めたよ
0171名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:59:51.56ID:2iy7zxgQ0
>>166
建設できるから申請通って資材発注かけたんだが?
どうやって建設申請通らないものを建設始められるんだよ
どこでそのデマを仕入れた?
0172名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 08:59:59.79ID:f12/tTbu0
予算無視したら
そりゃそこそこ良いのどの建築家でも作れるでしょ

日本にザハの(建築)ないのよ って予算オーバーで駄作になったら
後世までの恥になってる所だわ
0173名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:00:22.26ID:2kfd9Sqc0
何で外人に頼むんだよって思ったけど
新案がゴミすぎて日本の建築家って駄目なんだなって情けなくなった
しかも最悪な方に決まって金の無駄になるのが目に見えてる
0174名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:01:19.18ID:2iy7zxgQ0
あーデマ垂れ流してた地下鉄君かw
こりゃ酷いw
始め高さ制限で建てられないとか本気で言ってたクチだなw
0177名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:03:27.04ID:43N2ozlF0
このスタジアムじゃ、日本が誇る建築にはならないね
0178名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:03:48.59ID:MM4F7KUK0
>>171
お前はきちんと読めって

建築士側の仕事は
コンペ→基本設計→実施設計→監理(建築工期)

申請が出るのは実施設計の終わりだ
そして監理(建築工期)となる

上の話で言えば

コンペで要綱違反の修正
基本計画で向きの変更
実施設計で規模の縮小
でお前が言う建築工期に入る

コンペ時点で違反で失格だったのね
これはデマでもなんでもなく事実だから
0179名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:04:08.23ID:f12/tTbu0
>>170
日本の建築基準法に違反するんだから仕方ないだろ
地震大国なんだから当たり前の話
世界の中でとか関係ないわ
0180名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:05:57.61ID:8HTEXZzX0
R4トップ当選
山本太郎当選
ザハ案白紙
小池都知事爆誕

これ全て都民が望んだ事なんだから、
最後まで修羅道突き進んで欲しいね
0183名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:06:34.39ID:3iIl1rZW0
あんなのが通るんだったら、どんなイメージのものにするか決めてから募ればよかった
もっと安くて奇抜な案がたくさんがいろいろ出てきた中で選べただろう

個人的には古墳型がよかったからどうでもいいが
0184名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:06:58.25ID:43N2ozlF0
>>176
槇文彦が、横にある自分の建築がショボく見えるのが嫌だし、叩き上げの安藤が東大の名誉教授になってザハ案を選んだ事も嫌だから先頭きって反対してたな
結局は東大利権の日本的な話
0186名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:07:16.79ID:PhZHtJ210
>>1
若者は【希望の党】に投票しましょう!
希望の党公約は【ベーシック・インカム】
(基本収入の意味)
何もしなくても毎月基本の収入として毎月8万円〜12万円が国より支払われる制度で既にフィンランドで実施されています!

ヤクザでも貰えます!
生活保護のように監視されずに堂々と生活が出来ます!
ワンルームなら引きこもりながら家賃と光熱費、食費を支払い、自分の好きな仕事で生活することが可能です!

親に頼らずに生活出来ます!
子育てに専念出来ます!

芸術家志望の人にも必要最低限の生活の心配をする必要が無くなるベーシック・インカムを導入する為に【希望の党】に是非投票しましょう!!!
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/21(土) 09:07:18.00ID:/SARV/HI0
>>175
あれも最悪だったぞ……スタジアム実績必要だ……
0188名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:07:36.98ID:43N2ozlF0
>>182
昔はね
0189名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:07:58.48ID:43N2ozlF0
>>187
それならザハだろ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/21(土) 09:09:12.29ID:43N2ozlF0
>>179
だからザハ事務所舐めすぎw
だったらなんで最初っから選ぶんだよw
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/21(土) 09:09:19.14ID:2bXNPowz0
YouTubeで見れるが吉岡徳仁って人の新国立デザイン案面白いな
スタジアム自体が聖火台みたいになってしまうデザインで

安藤忠雄も誘致の際に自らイメージしていた図では、シンプルな潔い丸だけのスタジアムだったね
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/21(土) 09:10:17.97ID:43N2ozlF0
>>178
規模の縮小はザハ側の話じゃないでしょ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/21(土) 09:10:19.28ID:2iy7zxgQ0
>>178
お前のは技術的な問題じゃないだろ
現実は工事まで進んでるのみろ
お前はただコンペ失格言ってるだけ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/21(土) 09:10:54.52ID:cqrRpijX0
安藤忠雄にやらせたのが間違い。

昔、安藤が設計した建物の中で働いていたが
とにかく使いづらい。
マジで頭おかしいと思う。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/21(土) 09:11:18.74ID:MM4F7KUK0
パッと見つかったソースはこれね

http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014071402100030.html

 ハディドさんの案をめぐっては、スロープが北側の首都高速やJRをまたぐなど公募条件の建設範囲を大きく逸脱していたことが分かっている。
 JSCへの情報公開請求で入手したコンペの議事録などによると、コンペでは委員による審査に先立ち、各作品が公募条件に適しているか、実現の可能性があるかどうかなど全十六項目の技術調査を実施した。
 ハディドさんの案は、「高さが規定を超えている。設計段階で重大な調整が必要」と指摘された。
 ところが審査では、審査委員長の安藤忠雄さんが、「高さは十メートル高い。そういう問題も含めてチェック事項はたくさんあります」としながらも、インパクトのあるデザインを優先。
 建設範囲をはみ出してしまう問題とともに、ハディドさんに了承を得た上で、事後に修正すれば良いとされた。
 応募四十六作品のうち技術調査で最高評価だったのは、東日本大震災の被災地支援でも知られる伊東豊雄さん。
 「○△×」の三段階評価で全十六項目が「○」だったが、二次審査で落選した。ハディドさんの案は「○」と「△」が八項目ずつだった。
 公募条件を定めた募集要項では「要項に違反するもの」は審査対象から除外し入賞後でも取り消すことがある、としている。
 JSC新国立競技場設置本部の高崎義孝運営調整課長は「公募条件に触れるような点がある作品はほかにもあったが、これはデザインの審査であり、そのまま建設されるわけではない。
 そうした点も踏まえて審査委員会で是非を判断していただいた」と述べた。
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/21(土) 09:11:25.99ID:43N2ozlF0
>>172
他のところでいーーーーっぱい予算オーバーしてるけど?
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/21(土) 09:11:37.46ID:0uH15OVN0
>>1
マスコミ扇動した森山高至や山田五郎の罪は重い
0199名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:11:50.48ID:0dXcjx8F0
>>185
あいつのあだ名はアンビルドの女王
建てた建築より建てれない建築家として有名
0200名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:12:13.45ID:ecDkuD0t0
マツコのすごいところは素人と絡んでその素人の話題ではなく別の話題で一緒に盛り上がれるところ
素人いじりのうまい芸人とは一線を画している
0201名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:12:26.89ID:c3bCXQby0
豊洲の移転延期で垂れ流してる金があれば、何でもできたよね
0202名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:12:40.08ID:7nhV2kUj0
佐野はないが国立はザハ案の方が良かった
0203名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:12:42.24ID:zKaquP6/0
金もないのにそんな世界的建築家を採用したのが間違いだったな
0205名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:13:16.90ID:/SARV/HI0
ブラックリバー死亡はマジ残念。素晴らしいスタジアム、そして大成。
ロシアのスタジアム素晴らしい。
まぁ、色々とあったけども……
0206名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:13:16.97ID:MM4F7KUK0
>>192
ザハとは書いてない
建築士側の仕事だ
頼むからよく読んでくれ

>>193
お前が最初にレスした>>138をよく読みなさい
勝手にお前が思い込んで横レスしてきたんだろw
0207名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:13:32.20ID:43N2ozlF0
>>195
だったら働きやすい倉庫で働け
0208名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:13:34.95ID:hS3d6UOv0
>>1
キチンと予算を決めて提示しなかった日本側とそれを批判しなかったマスゴミが悪いのに、なぜかマスゴミは偉そうにザハさんをバカにして叩いてたな
0209名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:14:00.36ID:43N2ozlF0
>>206
おっ、すまん
0210名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:14:14.91ID:+NDetQoT0
>>4
お前のほうがよっぽど失礼だよ
貧乏キモブサゴミクズの癖にwww
0212名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:14:38.63ID:UOb6oq9L0
なに言ってんだこのデブ
誰がザハを悪者にしたよ
0213名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:15:02.16ID:MM4F7KUK0
安藤の使い辛い最悪の建物は渋谷駅
名前で選んじゃダメ
0214名無しさん@恐縮です
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2017/10/21(土) 09:15:24.89ID:2iy7zxgQ0
>>206
しかし安藤を含め会議してコンペ優勝したんだが

>まず建てられないの話の一つ目はこれね

まずここからして間違ってる
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