【芸能】明石家さんまが「努力は報われる」に辛辣発言「逃げ言葉に使う奴が多すぎ」 ★3

**砂漠のマスカレード ★** · 2017/10/16(月) 10:44:08.27

14日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で、明石家さんまが「努力は必ず報われる」は「逃げ言葉」だと言い放った。

モーニング娘。'17及びカントリー・ガールズの森戸知沙希の座右の銘が「努力は必ず報われる」だと明らかになった。
だが、さんまは森戸に「これはやめた方がええぞ」「努力して、挫折する人はいっぱいいるから」と指摘したのだ。

かつて、さんまは「『努力』という言葉を、日本の辞書からなくせ」と主張したそう。理由として、
「努力って、当たり前のことやから。当たり前にした方がいい」「行動の一部に入れたほうが（いい）」と明かした。

続けて、「努力すれば」「私、努力したのに」という人間が多い現状に、さんま「努力を逃げ言葉に使う奴が多すぎて、俺は困ってます、最近」と辛辣な意見を言い放つ。

そして、森戸に「これ消しなさい」「違う座右の銘にした方がエエわ」と諭し、芸能界の先輩として「努力すれば報われる、かも」にしておいた方が挫折は少ないと助言していた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13750323/
2017年10月15日 11時50分トピックニュース

https://www.youtube.com/watch?v=nCiXcFsUFDo
7 アミダばばあの唄

https://www.youtube.com/watch?v=MIXy_ARzA1I
3 シングル・ベッド

https://www.youtube.com/watch?v=IjSNWHBdR7U
蒼いタメイキ　明石屋さんま

前スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2017/10/15(日) 13:20
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508057211/

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:45:43.78

報われるには相当な努力が必要。
報われないのは努力が足りないから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:46:05.05

>>2なら努力の結果、セクシー男優になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:46:51.02

何か厨2クサイ事いってんなぁw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:47:28.49

努力しても叶わないかもしれないけど、努力しないと叶う可能性は無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:47:29.22

昔から一貫してこう言ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:48:49.61

>>5
そうだろうか
金持ちになりたい顔もスタイルにも恵まれた女がたまたま金持ちに見初められて金持ちになった女は努力してるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:49:50.88

報われないとしたらそれは努力とは言えない云々

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:50:24.38

>>2
>>3
なんか、いい流れw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:51:48.84

>>7
それは特殊な例だからなあ、凡人はやっぱり努力しないといけないだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:52:17.76

努力が報われるかどうかは本人による
報われたと思う努力をしたら良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:53:00.66

あんたの「生きてるだけで丸儲け」も逃げ口上だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:53:06.65

まぁ現実的には努力だけでスポーツ選手になるとか無理だよね
スポーツ選手とかは体格や才能が重要だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:53:09.17

人生とは努力と幸運の2輪で動く器にのって進む道のようなものさ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:53:44.36

>>7
元々が優れていてもそこからさらに努力しないと一流の顔やスタイルにはなれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:54:29.77

努力してるつもりになってる人が多いって事だろうな
本当に努力しても報われない事なんて山ほどあるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:56:02.33

逆は真だな。

努力しないのに、報酬だけ要求する連中が多すぎ。
クレーム付けたりデモやったり、アジったりするのは努力とは言わない。
ましてはそれを「仕事」と考えて対価を要求するなど狂気の沙汰。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:57:39.84

>>1

まあ、明石家さんまが、パッタと頭打ちになったのも納得。

「努力は必ず報われる」というのは、思いつきの格言ではないぜ。
日本のみでなく、世界中で昔から言われてる言葉だ。

そして、「努力とは、諦めないこと」とも言われてるからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:59:18.70

報われるってのが金や権力だけなら大事なのは効率だろ
精神的な事だけを指すなら効率的な事だけを考えてる奴らに利用され搾取されるだけだから確かに止めた方が良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 10:59:32.06

中途半端に成功した奴が使う言葉だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:00:33.01

まぁ、成功者の言う努力は、常人の考える努力の何倍にも相当してるのは周知の事実だけど
結果失敗はしたけど、努力をしていれば学べることもあるでしょ
なので、さらに向上するキッカケにはなる

どうせダメだからと努力もしないで、当然のごとく失敗しても
学べることは殆どないし、向上もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:01:04.54

成功の為に効率だけを考えてる奴らも怠けてるわけじゃなくて努力してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:01:49.00

>>20
さんまのこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:02:15.51

>>20

オマエのようなチョンの生活保護者には分からんだろうが、

日本の名人、名工と言われて頂点に立ってる人間が、必ず言う言葉が、「死ぬまで努力です」だ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:02:39.00

座右の銘自体が逃げ言葉だからね
座右の銘を錦の御旗にして、やりたい放題するのも多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:03:59.17

カイジにあったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:04:05.83

成功者は必ずしも努力しているわけではないよ。
長いこと努力しても芽が出ずに道を諦めて別の道に進んだら、大して苦労もせずトントン拍子に成功してしまったというのもよくある話
つーか大体人生そんなものじゃね
挫折もなく努力で成功することの方が稀

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:04:36.38

努力は手段であって目的じゃないって理解してない人は多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:06:35.62

まぁ今後努力するだけ無駄だな。ミサイル、テロ、巨大地震、これらの災いで努力で築きあげてきたものが全て無駄になる。
結局ニートの俺が勝ち組

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:06:46.06

スタートラインに立って。走り始めないとどんなゴールもないさｗ

年寄りとか「先達」先輩や親は。若い世代にまず走り出すことを
教える必要がある。走り出すかどうかを迷っている子供に「努力が
報われるとは限らない」ってしたり顔で言い出す大人はアホなんだ。

子どもたちが自分で傷ついて転んで学んでいく。後押しをするための
言葉として存在するのが「努力は必ず報われる」だよ。

まあこれは誤訳や引用ミスでそれをそのまんま人生訓だと思って
鵜呑みにしてる明石家さんまが馬鹿なんだがｗ

英文、もとはヘブライ語で「努力することであなたには報いがある」
努力すれば必ず得られる知識や結果があるって話であって。努力
すれば必ず成功者になれるって意味の人生訓ではなーい。

どちらかというと学問の心得だぞｗ　桂三枝が弟子であるさんまに
言ったなら「努力して本数覚えんかい」「十八番の落語が数本しか
ないなら舞台や高座に長く立てるか」って話だよ。

努力＝話を覚える　結果＝高座に立てる、人気が長続きする
努力しない＝最初からスタートラインに立てない、絶対芸人になれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:07:06.29

>>28
でも目的至上主義者とか近くにいたら困るなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:08:57.54

何事も努力と辛抱
逃げ道だと言う人こそ逃げている

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:11:31.48

イチローはもちろん才能はあるけど努力しなかったら今の地位があるか分からないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:13:15.41

最初から才能があるのが前提
その中から努力した奴がという話なのだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:13:25.46

>>1
たかみなディスってんの？
秋元康の圧力で業界から消されるぞ出っ歯野郎

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:15:09.69

>>33
イチローは努力よりも考えて行動できる能力が
一番の強みかと・・・・
あと、ある程度ゆとりある家庭でもあったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:15:10.19

努力は続ける事が肝心で単発で今日は頑張った、昨日は頑張ったは違うからな。
それをしないで自分はあの時頑張ったのにって1日2日やった事をタテにリターンを求めすぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:16:14.11

>>29

ヨッ！

親に苦労かけるだけで一生終えるカスよ。
オレは、現在、東京の億ションに住み、北海道と沖縄に別荘があり、クルーザーで行き来できてるのも、
必死に努力したからと思ってるぜ。

今は、投資だけで遊んで暮らしてるが、まだまだ、さらなる目標のために努力してるからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:17:07.71

いや、確実に報われるよ？
最終的な目標にどれだけ繋がっているかという効率の問題でしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:17:40.95

努力して失敗したらその努力が無駄になると
思うから皆納得しないのかな？
努力してる間は充実してて楽しいんだから
それでいいしそれがずっと続けば
それは楽しい人生なんじゃないか？

と努力大嫌いな俺が言ってみる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:18:33.94

生まれたときから努力してもボルトみたいな陸上選手になれないって決まってる場合もあるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:18:38.90

イマルに言ってやれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:19:40.32

ボルトっぽい陸上選手にならなれるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:19:42.87

納得できる努力なら満足感あるが
強制された努力は、満足感なし

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:20:05.99

オンナのマタにチカラと書いて、さらにチカラ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:20:06.91

まぁ、目線の違いだろ
努力したら何かしらのリターンがあるなんて
当然の話だもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:21:38.18

>>38
頑張れよwまぁ俺がお前に勝てるとこと言えば、死に際の恐怖心や絶望感が全くないぐらいしかないから。でもそれだけで十分満足だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:21:46.84

小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？　イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」

【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww
↓

衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol

47 名前：名無しさん＠介護・福祉板[sage] 投稿日：2017/10/15(日) 23:58:54.24 ID:a9j5M359
小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？　イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/

希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢最大でも54議席（現有57）しか確保できず比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計２３５人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも２３議席程度しか見込めず、１０議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力（５７議席）に届かない見通しだ。

【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww
↓
衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:22:15.26

>>24
そうそう
どっかで満足した時点で成長は終わる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:22:29.84

努力が無駄になる事はない
の方がいいカモ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:22:45.07

正しい場所で正しい方法で十分な量なされた努力は裏切らない
って林先生が言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:22:45.29

かも　こそが逃げ言葉

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:23:07.00

どっかの競争バカが子供に幼い頃から競争ばっかりやらせてるからリターン＝他人に勝利することって勘違いした子供が増えてる
勝利したいなら一番効率の良い努力は他人の足を引っ張ることですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:23:21.23

努力してる自分に酔ってるとあっと言う間にやり直しが効かない年齢になる
さんまの様な成功者が利用されるなって事を伝えるのは正直で尊敬出来ると思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:24:14.88

ネトウヨは努力しても全く報われないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:25:43.67

安室が無様に引退だからって、浜崎に嫉妬している安室ヲタが異常過ぎる

浜崎総売上5000万枚
安室総売上3000万枚

浜崎1位獲得数37曲
安室1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)
更には安室の引退

これだけ差があって安室が勝ってると思い込める負け犬安室ヲタって頭おかしい
どう見ても浜崎の完全勝利

安室は作詞も作曲もしてないアイドルにすぎなかったから保たなかっただけでしょ
安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった

引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
聖子や明菜ですら、まだ引退してなくて定期的に新曲を発表し続けているのだから

引退するという事はなんらかの要因で「保たなかった」という事なのだから
劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い

安室って20年後はCAN YOU CELEBRATE?の一発屋として認識されてそうｗ
去る者は日々に疎し

今はまだ引退ブースト中だけど、しだいに現役で活躍中の歌手たちの話題に塗り替えられていくんだから、
引退は敗北でしかないんだよ。芸能界はしょせん、椅子取りゲーム

百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理
百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
あと安室自身、もうテレビに出てないし

安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ

本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ

安室の引退は敗北だよ。結局、安室はなにか表現したいことがあるアーティストじゃなくて作詞も作曲もしてないアイドルだったという事

なにか表現したい事のあるアーティストだったら絶対に引退なんてしない。引退するのはアイドルだけ

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりwwwwww
安室サイド、やり方が卑怯すぎた
引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃぃぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ

なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1494706554/

安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
.「安室奈美恵」引退ビジネスが早くも開始　アルバム、タイアップ、番組配信…
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171011-00531265-shincho-ent

安室の不倫相手も京都の安室のマンションの直ぐ近くに物件購入していた！
↓
安室奈美恵の引退に新事実!?　天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:25:48.60

>>51
努力が裏切らないとして使い物にならなきゃ意味ないしな
　
勉強の努力は無駄にならないが何かしらプロを目指して無理だったら人生終わる
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:26:32.76

どう報われるかと言うのもあるね。
必ずしも最初の目標が叶う事だけが報われる事にはならない。
そもそもこんな老害が上げ足を取らなくても、言ってる本人が一番わかってるだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:26:32.77

努力とは自分の好きな事でしかできないからね
成功者は自分の好きな事で才能もあった人だ
能力値=才能×努力

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:26:49.88

徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪　小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見　都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:27:02.01

満足するために成長しているのであって
成長そのものが目的になったらそれは成長依存症というか努力依存症というかクライマーズ・ハイみたいなもんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:27:07.70

努力しても報われるとは限らない
でもその努力は無になることはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:27:16.08

目標の難易度によるかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:28:27.40

あほか。かならず報われるなら努力せんやつおらへんやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:28:48.02

>>61
青臭い議論したい訳じゃないんだけどそれが努力するのに良い状態じゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:28:52.93

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か　メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！

広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓

広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体　嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア　筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」　夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ　民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:28:58.27

勉強苦手な人が勉強して
東大に入れないように

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:29:59.93

運やで運
人間も動物も、生まれた時点ですべて決まってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:30:25.21

>>65
良い状態ってのは自分自身の目的と目標をしっかりもってそれを見失っていない状態やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:31:12.16

>>64
これ
お笑い芸人目指して日の目を見ることなく消えていく奴ばっかりって事だろう
　
実際やってみないとわからない仕事だからな　

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:32:08.88

仕事でもさ好きなことやってる人間は
他人から見ればすげー努力してるように見えるけど本人はそれが毎日当たり前のことなんだよな。
苦にならないんだよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:33:36.65

>>1
つまり、さんまは努力が嫌いと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:34:20.65

やるべきことをやってるかどうかで
苦になってるかどうかは関係がない
どうせやるなら楽しい方が良いに決まってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:34:41.16

ある程度の人生経験があると薄々わかってくるが、努力だけでは越えられない
壁がある。だからといって努力をするのを否定しないが、寧ろするべきだと思うし
その努力が報われる仕事や趣味もあるが、報われない物もある。
一例として、スポーツ世界は持って生まれた肉体的才能プラスそのスポーツに打ち込める
環境がある人には、肉体的才能や環境がないに人がいくら努力しようが勝てない。
勉強の世界もいっしょで、持って生まれた頭脳及び環境によって
凡人が努力しても一向に勝てない。
無駄な努力はないと思うが、努力した結果出やすい業種や学問及び趣味を
すれば、凡人は幸せだと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:35:43.47

カルト宗教なんかが好んで使うロジックなのよね
上手く行けば「信心したから」、ダメなら「まだ信心が足りない」
これと一緒

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:36:42.18

紳助がオｰル巨人阪神や中田カウスは
努力して漫才が上手になったのではないって
行ってたな
元々新人の頃から漫才が上手だったとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:36:49.09

>>64
余裕でいるわw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:38:17.91

努力は大切だがそれは失敗からも学ぶことができるからであって
必ず報われるからではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:39:07.82

これ聞き飽きた

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:40:17.65

報われないならやっても無駄
報われるからやるのです

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:40:33.41

ＡＩ「努力というより情熱は今後資質として重みを増すと思うよ　

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:43:08.30

>>18
さんまは努力を否定してないしものすごい努力してると周りは言ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:43:16.64

>>64
努力が必ず報われるとは思わないんだけど、
必ず報われる保証がある努力も出来ないダメな奴はいくらでもいるよ

受験勉強とか、筋トレとか、ダイエットとか。
才能なくても絶対到達できるレベルの遥か手前でもう頑張れないダメ人間。
「努力する才能が全くない」と言ってしまってもいいのかもしれないが…

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:43:46.88

>>72
努力するのは当たり前って言ってるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:44:20.07

たけしも言ってるよね、魚は泳ぐために努力してるわけではないし鳥は飛ぶ為に努力してるわけではないと
それと同じで芸人が芸を磨くために努力するのは当たり前の事であってそんなものを努力だと言うのはおかしいってね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:44:40.80

コネと才能

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:45:29.39

努力してる奴ってあまりいないからな
勉強が指標だと9割は努力といえる努力はしていない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:45:36.24

やるべきことを、淡々とやる
あるいは楽しみながらやる

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:46:01.68

>>7
確かに女性は力のある男と付き合うと自分の格も一気に上がるからなあ
あれは努力とは言い難い

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:46:04.87

だいたい20才くらいで努力はどうとか言ってる奴怖いだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:46:48.11

魚や鳥は生きるために必死で泳いだり飛んだりしています

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:46:59.62

>>83
これって凄い重要
必ず報われる努力とそうでない努力を判別出来ないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:48:46.61

挫折したやつは本当にやり切ったか自分に問いただせば自ずと答えは出るだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:48:53.04

>>82自分の出た番組はずっと見てるとかよく言われてて、自分大好きみたいに言われてるけどひょっとしたら違う意味で見返してるのかもしれないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:49:23.06

>>92
そのために世の中にはコーチだの指導者だのが存在するわけだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:50:32.41

こいつ学生時代から勝ち組人生だからな
人の痛みが分からない

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:50:52.11

努力と根性って40年前のフレーズを今の若い奴らが使うっておかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:51:04.13

成功する奴は努力を努力と感じてねーんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:51:23.00

努力が報われるなんて確かにきれいごと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:51:35.88

>>95
コーチだの指導者だのは殆どの人が才能の無い人達だったから、良くわかるということか

**名無しさん＠恐縮です** · 2017/10/16(月) 11:51:35.99

努力しても無駄ってこのスレで必死になってる底辺中年が一番分かってるじゃないかｗ