X



【将棋】<最年少プロ、藤井四段>通算46勝 順位戦5戦全勝首位キープ 
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Egg ★
垢版 |
2017/10/12(木) 23:22:42.19ID:CAP_USER9
公式戦29連勝の新記録を樹立した将棋の最年少プロ、藤井聡太四段(15)が12日、

大阪市の関西将棋会館で指された76期順位戦C級2組5回戦で星野良生四段(29)を88手で破り、5戦全勝とし首位をキープした。公式戦通算46勝(6敗)。

序盤からリードを広げ、落ち着いた正確な指し回しで快勝した藤井は「仕掛けていったのですが、よくなってから少しもたつきました」と振り返った。

星野四段は「鋭い踏み込みでした。感心させられるところが多かった」と完敗を認めた。

順位戦は、A級、B級1組、B級2組、C級1組、C級2組の5クラスで構成。A級の優勝者が名人戦の挑戦者となる。新人の藤井は、C級2組から参戦。

これで5連勝となった。順位戦C級2組は各自10局戦戦う。上位3人が昇級する。

ちょうど折り返し時点を終えた藤井は「いい星取でくることができたので、これからも1局1局、気を引き締めたい」と話した。

次回の対局は19日、王位戦予選(関西将棋会館)で小林裕士七段(41)と戦う。

[2017年10月12日22時39分]
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201710120000769.html

写真
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/201710120000769-w300_0.jpg
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 02:58:18.37ID:OHoLI6wY0
豊島八段は昨年度、11月上旬までは32勝6敗で中原超えが期待されたが
それから7勝11敗の逆噴射をかまして最終的には39勝17敗

寒くなってからは順位戦以外の棋戦でボロボロになった
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 03:10:10.15ID:wRAkomOL0
>>40
地獄に堕ちろ渡辺
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 03:12:35.61ID:2e012xb40
渡辺は本来ならとうに除名だし、現状が天国みたいなもんだからな
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 03:49:21.87ID:PU2vORtg0
藤井四段と当たる低段者って、意地を見せようとしてるのか捻った手を指して、自爆してる人多くない?
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 03:55:50.43ID:96LOhv4H0
三浦が遠隔してたんじゃなくて実は渡辺とその一味が遠隔してたんだよな
遠隔してる人間だから負けると遠隔だと疑いはじめ因縁をつけた
これがスマホ遠隔冤罪事件の真相
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 03:57:14.72ID:96LOhv4H0
遠隔ができなくなった渡辺や久保は勝率が下がる一方、三浦は今まで通り普通に強い
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 04:03:56.49ID:kSvaYDD80
渡辺の話はどっか他でやれ
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 04:04:25.29ID:NGv2IM9Y0
2017年09月27日 竹内雄悟四段戦
 対局終了後の取材で
 テレ朝女性記者「豪快な寄せというものが最近見られないようですが」
 藤井「調子が悪いということではなく、実力です」

2017年10月09日 佐々木大地四段戦
 圧倒的劣勢で迎えた終盤、一瞬だけ生じた佐々木玉の19手詰を
 1分将棋の中で逃さず仕留めて大逆転勝利

2017年10月12日  星野良生四段戦
 優勢のまま終盤に入るが自分からは一切攻めず、
 星野の攻めの可能性をひとつづつ潰していくというなぶり殺しで勝利

結論:大人は判ってくれない
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 04:05:50.18ID:kSvaYDD80
>>53
序盤、中盤、終盤と隙がない相手には捻った手(研究手)を試すしかない。
順位戦のように持ち時間が長いと成功の可能性は低いが、それでもゼロではないし、
早指しなら成功する可能性がもっとあるから。

座して死を待つより・・ってやつな
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 04:54:24.57ID:BcTW8Gbi0
>>2
例えば東大文1受かって官僚になった奴のことを
そのあと出世してないからってザコ呼ばわりできるか?
その例えでいえば藤井君は事務次官まで確実に行く器だもん
モノが違うんだよ
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 05:47:16.67ID:TtvdFZ7o0
羽生森内が急に勝てなくなったのは年齢的なものだし中原谷川も40代中盤ではっきり衰えたから分かるけど
渡辺が弱すぎるのはカンニングが封じられたから

渡辺信者曰く1年後ぐらいになったら真実が分かるんじゃなかったの?
三浦が全然勝てないので疑惑が再燃、引退に追い込まれるとか言ってたよね
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 05:51:45.94ID:bfYfNPEu0
【画像あり】小倉優子(33)即ハボンゴwwwwwwwwwwwwwこれはヌーディーwww
https://goo.gl/J1bokH
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 06:20:21.43ID:fS7LCCTK0
レーティングによるC級2組5回戦終了時の昇降級確率
昇級
5  増田 5-0 76.7%
45 藤井 5-0 60.0%
6  三枚 4-1 32.8%
10 佐和 4-1 29.7%
47 今泉 5-0 24.4%
12 渡大 4-1 19.2%
46 大橋 4-1 12.3%

全勝2人と1敗被告んが敗れたことで、今泉と大橋が上位に浮上。
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 06:44:52.32ID:NmoIK9de0
中原の勝率超えはこれから6勝1敗のペースを保っていかないといけない
非常にハードル高いが頑張って欲しい
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 06:45:22.99ID:NI1x9aIB0
>>63
渡辺明ってああ見えてまだ30代前半なんだよね
羽生さんみたいに45超えて衰えるんだったらまだしも
明らかに別の原因だよね
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 06:57:26.42ID:xUH6OPzL0
3段リーグで13勝5敗

プロ入り後29連勝

連勝止まって10勝6敗

再び上昇気流の7連勝
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 06:58:41.54ID:xUH6OPzL0
>>68
ナベは1984年生まれ
10年前の大卒新入社員と同学年
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 07:03:40.13ID:xUH6OPzL0
平成生まれの棋士

阿部 健治郎 七段 1989年2月25日 28歳
大石 直嗣 六段 1989年9月16日 28歳
都成 竜馬 四段 1990年1月17日 27歳
豊島 将之 八段 1990年4月30日 27歳
井出 隼平 四段 1991年5月3日 26歳
西田 拓也 四段 1991年8月25日 26歳
杉本 和陽 四段 1991年9月1日 26歳
澤田 真吾 六段 1991年11月21日 25歳
黒沢 怜生 五段 1992年3月7日 25歳
石井 健太郎 四段 1992年4月13日 25歳
菅井 竜也 王位 1992年4月17日 25歳
永瀬 拓矢 六段 1992年9月5日 25歳
大橋 貴洸 四段 1992年9月22日 25歳
斎藤 慎太郎 七段 1993年4月21日 24歳
見 泰地 五段 1993年7月12日 24歳
三枚堂 達也 五段 1993年7月14日 24歳
高野 智史 四段 1993年10月27日 23歳
八代 弥 六段 1994年3月3日 23歳
千田 翔太 六段 1994年4月10日 23歳
佐々木 勇気 六段 1994年8月5日 23歳
阿部 光瑠 六段 1994年10月25日 22歳
青嶋 未来 五段 1995年2月27日 22歳
佐々木 大地 四段 1995年5月30日 22歳
梶浦 宏孝 四段 1995年7月6日 22歳
古森 悠太 四段 1995年8月20日 22歳
近藤 誠也 五段 1996年7月25日 21歳
増田 康宏 四段 1997年11月4日 19歳
齋藤 明日斗 四段 1998年7月17日 19歳
藤井 聡太 四段 2002年7月19日 15歳
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 07:12:25.64ID:nGeuqxTW0
>>73
菅井王位が現在25歳5ヶ月
羽生善治が7冠制覇したのも25歳5ヶ月


もっと若手に頑張って欲しい
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 07:14:48.98ID:nGeuqxTW0
>>29
一ヶ月後には藤井聡太もベスト20以内に食い込んできそうだな
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 07:45:55.59ID:rRgvl2Tx0
日本一可愛い女子アナのすっぴん※画像あり
https://goo.gl/dT3z2i
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 08:05:53.82ID:f43iTaSt0
>>28
9-1で昇級濃厚、8-2だと順位的にほぼ確実に頭ハネされだな
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 08:26:33.65ID:Is82/MAh0
全勝3人、一敗9人
次は一敗同士の直接対決が一局あるな
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 08:36:49.93ID:nj7Zjj9g0
NHK杯での詰み逃し率(低い順)
1位 中原 6.7%(60戦)
2位 谷川 7.3%(55戦)
3位 羽生 10.5%(86戦)
4位 森内 12.5%(32戦)
5位 大山 13.9%(72戦)
6位 渡辺 14.8%(27戦) ←

タイトル戦での詰み逃し率(低い順)
1位 渡辺 0.0%(82戦) ←
2位 中原 2.0%(498戦)
3位 谷川 2.1%(286戦)
4位 羽生 2.8%(536戦)
5位 森内 2.9%(105戦)
6位 大山 3.9%(586戦)
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 08:39:24.95ID:hMXJOopk0
c2レベルなら正直アマチュアでも勝ち抜けるレベルだから全勝なんて別にすごいことじゃないよ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 08:53:47.62ID:/RWXBdgE0
C2勝ち抜けるレベルのアマチュアがいれば即プロ編入制度によりプロになれます
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 09:15:12.78ID:kS/QnxZY0
>>6
じゃあ訊くが、C2を一期で抜けた棋士は誰がいるんだよ?
お前は知っているのか?
知っていればそんな事は言えないだろうが。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 09:34:23.84ID:ls7HAD7X0
巨乳将棋女流棋士を教えてくれ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 09:38:16.96ID:S9vm+QA80
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 09:39:23.32ID:CWJTI2np0
一期抜けは結構いるだろ?
ビッグネームでも2期はいた、羽生さんとか
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 09:48:20.98ID:5G7YENqP0
>>87
最近では近藤青嶋斎藤船江、やや遡って屋敷村山
ずっと遡ってひふみん中原あたりが1期抜け

羽生谷川佐藤康光米長が2期
森内渡辺は3期かかったもよう
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 09:51:20.74ID:/RWXBdgE0
そもそもクラスってのは下がりにくく上がりにくい仕組みだから
A級下位のロートルよりC2上位のほうがレーティングが上なことも多いし単純ではない
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 09:52:19.50ID:bMrkF7LB0
>>88
ひふみん中原はA級まですべて1期抜けだっけ?
昔と今じゃ難易度が違うだろうけど藤井四段にも期待したいところだ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 09:56:37.77ID:5G7YENqP0
>>90
そのようね
なお、C級2組一期抜けは>>88に挙げた以外にもけっこういるもよう

南芳一・高橋道雄・福崎文吾・淡路仁茂・佐藤義則・大内延介・二上達也などなど
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 09:56:44.61ID:kTRFYyV/0
上手くストレートでいけてもB1までって感じ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 10:02:11.48ID:b6Nfkur40
>>85
中村まりか
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 10:15:48.89ID:+RCRo8kG0
藤井君に何を期待している?
全て1期抜けして10代で名人にとでも?
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 10:20:08.67ID:VlBDwphu0
↓の髪の毛も一基抜け
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 10:22:07.49ID:5G7YENqP0
>>94
可能性がある間は夢を見てもいいかもしれない

いずれ醒めることになるだろうが
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 11:12:52.58ID:sOqrCiIo0
>>25

C2一期抜けには実質全勝しかないし、一番重要な棋戦なんで、気合の入り方が
全然違うんだと思うよ。それに、持ち時間多いのも、長考派の藤井には有利かも。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 11:33:19.94ID:7hnAmZ1A0
B1抜けれないのは全部自分が悪いからそれが実力
強い人には一番上がりやすい階級
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 12:10:26.66ID:vxlEVBGp0
まずは中学生でNHK杯優勝やな
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 12:25:08.36ID:UBwTB2T30
>>44
良いところでまんべんなく負ける
どこでも本戦スタートで捨て棋戦ができない
一つの棋戦を勢いで抜けるのがタイトルへの近道
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 13:14:13.32ID:FwSg5QqdO
あらかじめ順位ってもんがあるから今は2位もしくは首位タイだろ
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 13:21:36.63ID:HXqr/jUW0
それが悪手になって負けたのが2戦ほどあるが
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 13:30:12.97ID:MYKuh5KH0
>>85
長沢千和子
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 14:26:46.48ID:LVE4+nFK0
>>79
悪魔棋士渡辺は自分がカンニングやっているから
他人もやっているに違いないとおもっちゃったんだな。
こいつは1億%クロ
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 18:35:50.12ID:6U3KIPdL0
>>22
まさに、典型的なニワカの知ったかぶりだよなあ

藤井君は新人で順位が低いとは言え、過去に9勝1敗で頭ハネを食らったケースはあまり無いんだよ
むろん9勝1敗では安心できないが、過去の例に照らせば藤井君の順位でも昇級できる可能性の方が高い
少なくとも、あんたが言うように「無理」ってことはない
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 18:43:15.00ID:6U3KIPdL0
>>80
でたらめすぎ
トップアマの平均レートは、プロ棋士全体の平均よりも明らかに下
そのレベルの人間がC2の順位戦を勝ち抜ける可能性はほとんど0だ
レーティングによる計算では、仮に羽生クラスがC2級の順位戦を戦っても全勝で抜けれる可能性の方が低い(おそらく1〜2敗する)
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 19:05:06.05ID:f43iTaSt0
今のところ全勝は増田と藤井と今泉。
増田は残り5戦全部雑魚なので全勝する可能性が高い。
藤井は残り5戦のうち三枚堂がやや強敵だが残りは雑魚。9-1か10-0だろう。
今泉は残り5戦全部雑魚だが今泉自身も雑魚の部類なので8-2くらいで落ち着くだろう。
4勝1敗組で強敵は三枚堂だけなので、藤井は9-1でも昇級できる可能性濃厚。
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 19:19:49.09ID:IBdDMjOq0
>>98
き、鬼将会…
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 19:20:55.04ID:48l5Do2f0
日本一可愛い女子アナのすっぴん※画像あり
https://goo.gl/dT3z2i
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 19:25:52.24ID:lo5jn8f/0
やるな、小僧
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 19:27:39.20ID:+zMS+IVn0
トップアマの人は、プロとやったらたまに勝てたりする程度の実力はあるが、C2を軽く勝ち抜ける力なんて持ってない そんな力があれば、今なら編入試験受けて軽くプロになれる
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 19:41:28.36ID:VrVTq80H0
>>40
どうせ竜王戦には温存してた研究ぶつけて来るんだろ?
おじさんそういうの分かっちゃう
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 19:46:45.28ID:+zMS+IVn0
>>40
四連敗が響いてるな
ナベファンに言わせると彼は冬将軍だから心配ないそうだが、さあどうかな
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 19:59:40.32ID:VrVTq80H0
>>98
じゃあA級は何なんだろう?
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 20:08:47.40ID:HSD38GZ90
藤井君がC2で当たる相手のレーティングの平均が1550くらい

この相手に豊島(1900)が一回勝つ確率88.2%→全勝する確率28.5%、9勝1敗38%
9勝1敗以上になる確率→66.7%程度

同様に計算して
羽生(1825) 9勝1敗以上 47.16%
藤井(1725) 9勝1敗以上 20.68%
アマ(1400) 9勝1敗以上 0.013%
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 20:10:08.51ID:HEqVqKuQ0
>>121
変態
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 21:17:36.93ID:sUxvPH7Q0
>>122
大正義豊島ですら7割弱、ハブで5割弱、藤井で2割か
ダメじゃん
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 21:41:21.34ID:M+wDzhlB0
>>110
アマチュアが楽に勝ち進めるんだったら
元トップアマの今泉や瀬川はいまごろB1とかB2にいるんだろうな・・・
でも現実はC2クラス
トップアマは良くてC2で降級点がつかないぐらい
プロは厳しい
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 22:34:34.31ID:zggDFINr0
>>111
可能性はゼロでないが、増田(全勝)、三枚堂(1敗)、藤井(1敗)が抜けるには
シナリオ通りに進めないと藤井は昇級できないぞ。可能性濃厚どころか確率は低くなるわ
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 22:54:25.71ID:zggDFINr0
都合のいいようにこの相手にはこいつに勝たせて、こいつがこの相手の時に負けて
みたいなシミュレーションがうまくいくようにはできていないしな
そんなシナリオがうまくいくくらいなら山田も青流も新人王戦も勝ち残っているだろ
こいつは雑魚だからこうなるなんて予想は外れるようにできている
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 22:56:23.56ID:sUxvPH7Q0
>>127
あんまりやりすぎるとリアル感ないじゃん
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 23:15:56.95ID:MMtpbIZ50
>>111
増田は高見大地和俊に三連敗あるだろ
恐らく一敗で終える

そうなると一敗が並ぶ

藤井君は全勝か一敗で運命分けそう

逆に今泉が相手ぬるぬるで全勝ある

現時点では藤井君と今泉が本命
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 23:54:59.48ID:zggDFINr0
なんか過去に例があまりないというのを根拠にしてるみたいだけどそれ根拠にしていいのか??
52期53期54期のC2は連続して1敗棋士が順位の関係で昇級できていないよな
これを特異稀なケースと見るか、たまにある珍しくもないと見るかは個人差あるけどな
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/13(金) 23:59:41.33ID:sxORWqXv0
将棋って日本の競技なのに
なんでA級とかB級なんだ?

AとかBじゃなくて他に呼び方無かったのか?
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 00:11:06.11ID:oFki35m/0
>>132
順位戦が出来たのが戦後間もない頃だからじゃね?
戦前は八段ならロートルの実力落ちた棋士でも挑戦者決定リーグに参加できた。
それではいかんと木村名人が成績下位2名が降級する順位戦を導入した。
皮肉にも第一期順位戦勝ち上がった塚田に木村は名人位を奪われる事になる。
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 00:22:10.84ID:RIzo7oRa0
そう。将棋があるから日本は戦争するんだみたいな言いがかりつけられてな
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 00:23:53.46ID:+YCtM9E50
2016年〜2017年度の成績

三浦八段
○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
                  ↑
           スマホカンニング発覚 
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 00:33:34.91ID:NcqEZ/tcO
>>131
過去の例は関係ないな
順位が上であたりが緩い一敗の棋士数人がこの先負けない可能性もある
順位が下の今泉もこの先楽な相手しかいないし
一方藤井君はC2最高レートの三枚堂が残ってる
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 00:39:33.99ID:UQ6wxjTv0
>>136
嘘つき
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 02:16:49.10ID:oMMTHLCL0
渡辺明

2016年度
4月〜9月 9勝4敗 0.692
10月〜3月 18勝14敗 0.562

2017年度
4月〜9月 6勝10敗 0.375


渡辺明は冬場のほうが更に弱くなる
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 10:56:52.08ID:hu/PFHLk0
>>137
俺も過去の例を参考にするほど馬鹿な論理は無いと思うなー
何しろサンプルが少ないし、それを良くやってるサッカーの予想なんか当たったためしがないわ
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 11:46:00.11ID:2RhvkkZA0
彼が新しい戦法を確立させたら、やっぱりネーミングは藤井システムなのかね?
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 12:29:00.38ID:4a7ZU27D0
>>79
コレ一二三がなにげに変態なんだよな
タイトル戦よりNHK杯の方が詰み逃し率低いっていう
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/14(土) 12:36:47.75ID:Tjdb8rjS0
BNFもだけど天才は麺類を好むんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況