【サッカー】＜酒井高徳が抱える「モヤモヤ」感…＞ハリルのビジョンに「少しギャップを感じる」
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「今だにモヤモヤしている」。DF酒井高徳はヴァイッド・ハリルホジッチ監督の戦い方に「少しギャップを感じている」という。
日本代表は、10日に行われたキリンチャレンジカップ2017でハイチ代表と対戦。倉田秋と杉本健勇のゴールで2点先攻するが、引いて守るハイチに苦戦すると、3失点を喫して逆転を許す。それでも、後半アディショナルに、3月以来の先発出場を果たした酒井高のシュートをゴール前の香川真司が触ってゴールネットを揺らし、何とか3－3の引き分けに持ち込んだ。
試合後、酒井高は「ボールに関わる意識はもちろんもっていた。（小林）祐希ともうまく意思疎通できたなかで、コンビネーションができたと思う」とピッチ上でのつなぐ意識を明言。「自分の色を出すにはそれなりのサッカーをしないといけないところもある」と自身が好むボールに関わるプレーに徹したという。
だが、「それがじゃあ監督の目指しているサッカーなのかというところは、試合が終わった後に監督の話からあった」と指揮官とのビジョンに違いがあったようだ。
そのため、「少しギャップがある感じは試合が終わってあったし、（自分のプレーが）よかったとは思っていながらも、正解かどうかが今だにモヤモヤしているっていう感じはある」と戸惑いを明かした。
さらに、引いて守る戦いかたについてもギャップを感じている。これまでのハリルジャパンについて「縦に早いサッカーは今までずっとフォーカスされてきた」、「僕らがやろうとしていることは裏を狙うサッカー」という酒井。だが、ハイチ戦では「相手が低くなったときに、それでも裏を狙い続けるかっていったら、裏を狙うスペースはなかった」と振り返る。
“縦に早いサッカー”を封じられたのに対し、ピッチ上では選手たちが「今日はポゼッションするっていう選択肢をもっていた」という。
だが、ハリルホジッチ監督は試合後の会見で「ポゼッション率は高かったかもしれないが、ポゼッション率が高いからといって勝利に結びつくわけではない。（重要なのは）デュエルと得点数」と断言。
そのため、酒井は、「監督のなかであまりよく思わなかったところがあるのならば、僕としては少しギャップを感じてしまう」と心境を明かし、「こういう相手に対しての戦い方を、チームとして意思疎通したほうがいいんじゃないかなと感じた」と今後の課題だと強調した。
2017年10月11日 2時5分 SOCCER KING
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13730536/
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/7/8/78122_854_5fa352ca_6d5336c3.jpg 相手が引いたらコンビネーションやサイド攻撃すればいいやん 建設的な意見なのだがこうやって指揮官批判と取られるような
捻じ曲げられ方をしかねない言い回しではある
んで監督とは言葉が通じてないから余計曲解されて伝わる サイドもっと使って欲しかった
最後もクロスから点入ったんだし >>3
何いってんのこいつ
SBで１対１一番強いのゴートクなんだが
まじでサッカー見る目０だな 同点になった場面でこれ以上ない笑顔だったよな
そんな奴と意思を合わせる必要ないよ
あの笑顔がこいつの全て
本気で勝ちたいハリルとズレがあって当然 デュエルが大事なのはわかるけど
そんなもんいきなりどうにかなるもんじゃねぇし
それを毎回毎回言葉にして負ける理由にするなら
さっさと日本の監督辞めろよ イタリアは相手が弱くても持たせるじゃん
相手が引いたらもう押し込むしか無いってのがサッカーの文化の低さをそのまま白状している
ようなもんだ
またはドルトムントみたいにワザと相手の低いところで奪わせて、前がかりになった瞬間に更に奪い返して
そのまま殺到する手段もある
日本はそういう、攻め機を誘う、後の先を取るってのが出来ないサッカー脳の程度なんだよ
怖いから相手を押し込むことしか出来ない なんかアスペっぽいけど大丈夫か？
別にボール持つなとは言ってないだろ 「縦に早く」とは言うけどカウンターや裏への意味だけじゃなく
「極力シンプルに前へ判断を早く」って意識を持って欲しいんじゃないかな さすがに頭悪すぎないコイツ
相手が引いたらポゼッションになるの当たり前じゃん
それはどのカウンターチームであろうと変わらんだろ
相手から奪い返したときに縦に速くいくか遅く回すかが違いだろ ベルギー戦で川島がネタにされてる原因の半分は酒井だからな
こいつは基本的に頭のおかしいプレイが多いし仕掛けるとほとんどがミス
あと状況判断が決定的におかしい 引いた相手に3点取ったんだから攻撃は問題ないだろ
問題は守備 相手が引いたときにカウンターできない・・・
とか一番アホな疑問だと思います >>19
それを体現していたのが武藤だったというのが皮肉。
後半は武藤が入るまで相手のゴールに迫れなかった。前半は浅野が消えたら終了した。 日本がなぜポゼッションしてかって言ったら守りきれないからだぞ
そこ解決してないのにポゼッション放棄したら守れないだけだ 相手が引いたときの練習とか戦術の話をしてないのか？
それならハリルはただの無能監督なんだが >>26
むしろ高い位置で奪われてカウンターでやられてたわけだが。 本田の話長いっていきがってたなw
ゴートクは意外に生意気なんだなw 一番のモヤモヤは3点目のゴールを香川にもっていかれたことだろ ・
小脳がダメージを受け、
寝たきりとなった原因を病院側は、2016年2月1日 4回目の回答の E) で
「その後の脳障害は悪性症候群の後遺症であると考えています。」
と、意識障害で再入院した10月3日の後投与した、「セレネース」が原因と書いている。
しかし、専門知識を有する複数の方から
｢原因は再入院前から飲ませた、向精神薬のリーマスである。｣と意見がある。
うつ病治療のため、様々な向精神薬を試しましたが、根本的な治癒への効果が認められず 、その様な薬の使用は望まない立場でした。
そんな私に「リーマス」は 私を問診せず、知らせず飲ませたもの。
いや、私が望まないと分かっていたからこそ、知らせなかったでしょう。
私への投薬は、人権を無視出来る動物実験の様に考えていたのでしたしょうか？
脳障害の原因が、本人の意思に反し伝えず飲ませた、リーマスだとなれば病院側の責任回避が難しい。
しかし、意識障害時に一般的に用いられるセレネースが原因だとする事が出来れば罪を問われない。
だから、病院側は脳障害の原因をセレネースだと回答した。と見ることが出来る。
寝たきりとなった脳障害の原因は何か？病院側はきちんと説明して欲しい。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
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*he14&* >>30
あれは香川がさわってなきゃはいらんでしょ。 まあボール持つの放棄して相手にボール持たせなきゃ裏のスペース狙いようが無いもんな昨日みたいな感じになると
カウンターの練習やりたいならそれこそ韓国とやったモロッコでも呼んだ方がよかった 引いてくる相手には、かき回してどんどんミドル打ったらいいんでないの？ >>28
ハリルはポゼッション率高かっただけでポゼッションサッカーしてないんだから奪われるのは当然 バイタルでFWと２列目がグタグタやり出して、
そこで取られてカウンターを食らうってのは、象牙戦から全く進歩していない。
すでにその悪弊はウルグアイに虐殺された時点でわかっていた話。 左は長友槙野でいいよ。
右はゴリと内田か室屋でいい 相手に持たせるとあっと言う間に失点してしまう(´・ω・｀) >>36
ぞういうのを禅問答という。やられかたが象牙戦と酷似している。 二点先制して相手の位置が低いからポゼッションってアホなのか？
相手が低いならこちらも引いて守っておけばいいだろ 現在女子アナウンサーで1番エロい身体してる奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
http://wp.me/s7LbHP-107 >>35
そうなんだけど日本代表ってミドル打たないよね 日本「二点取った」
ハイチ「引いて守ります」
日本「つよい(汗)」
日本「三失点した」
なぜなのか ゴウトクはブンデスバリバリでSBならドイツ代表も有りなのに日本代表で全く使えてない ザック時の俺たちサッカーを見てるようだったわｗ
横パスを奪われてカウンターとかｗｗ
縦に攻めて奪われても、すぐに追いかけて潰せばいい。
しかし、横パスを奪われると得点になりやすいんだぞｗ 要するに引かれた相手にはハリルの戦術は通用しないんでしょ？ なんか予選のときもマレーシアかどこかにドローだったし 日本のサッカーの指導はちょっとおかしいかもね
状況に応じてプレーを変化させる柔軟性がトップレベルでは求められる
攻撃は基本的にはその時に一番ゴールの確率の高い手段をとる
それが例えば今までやって来た相手の裏を狙うことならそれでもいい
相手の行動や思考を読まないといけない
ハリルは単純に日本の選手の消極性にダメ出ししてるのだと思う
戦術以前の問題
裏を狙わなかったことが問題なのではないしそう思ってるなら完全に勘違いしている >>5
ほんとそれだわな。そんな当たり前のこと考えられないからスタメン外れんだよ。
毎回相手が同じ戦いしてくれるなら監督すらいらねーよ。あくまでも日本の基本スタンスの話だろーがな。 >>50
それ普通だしｗｗｗ
ＤＦの裏にスペースが無いのに、どうやってカウンターするの？ｗｗｗ 大迫が完全に前田化してて、ストライカーとしての能力不足が厳しい。
これじゃ形にならない。武藤がストライカー的な裏への動きをしてやっと形になった。 >>50
せめて同点とか負けてて通用しないってんならわかるが
二点も勝っててなんで引いた相手にリスク取って高い位置で
横パスしなきゃならんのだ？って話なんだが >>53
スペースがなくても動きで少ない裏のスペースをとれるストライカーが必要。 >>53
二点も勝ってるんだからそもそも攻撃いらんだろ
相手が攻めて来たら攻撃すりゃいい >>54
未だにFW=ストライカーとしか理解できてないのか？
いい加減知能もキャプテン翼レベルから成長しろよ。 >>48
何デマ言っているんだよ
ドイツでも評価なんて低いし
プレーも同じだよ
とにかくミスが多い ボール奪ってからちんたら横パスしてるから
スペースなくなるんだろうに サイドで一対一で勝ってから言えよ
ワンツーでしか崩せねーじゃんお前 >>60
ゴートクミスは多いな。ポコちゃんの方は攻撃潰すの得意だけど。 あとくさびのボール入れても日本の選手は
トラップでかいからチャンスにならん ハリルは酒井ゴートクをまったく評価してないからな
タイ戦でちんちんにされて以降は完全に戦力外扱い
協会側が無理に押し込んでいる選手の1人
今回もマルセイユとの間で
2戦目はヒロキング使わないという約束がなきゃ
普通に使わわれなかったろう >>59
ストライカーが得点を狙うのは義務ですよ。
そんなの世界共通。それを無視してるからいつまでたっても同じ失敗を繰り返す。
前田が世界で相手されましたか？ 試合の状況にあわせて臨機応変に考えろとハリルは言ってたんだけどなぁ
それすら出来ないのか日本代表は 引いてる相手には
俺たちのサッカーをするしか能がないチンパンジージャパン 上手くおびき出してカウンター出来るところまで行って欲しい。 相手が引いて守備してるならサイドから放り込むかミドル撃てよと
固めてる相手の真ん中わざわざ崩さんと死ぬ病気なのかコイツら
長友やゴリのがマシだわ、長友はふんわりクロスだけど 得点を狙って突っ込んでくるヤツがいない。安心してDFラインを上げてプレスできる。
まさにその形に嵌ったのが象牙戦であり。昨日のゲーム。 引いた相手にもとにかく縦パス入れてボールを奪われたら堅守でいいだろうに
なんでそこまでボール保持に拘るのか意味不明 >>71
長友もいい加減守備の穴だし、自動ドアだしな
車屋を使った方がいいな
あとは清水の松原な
そのうち守備上手くなるだろうし 親善試合なんだし相手にボール渡して守備練習したらよかったのに >>71
とくに香川が真ん中に陣取ってショートパスしかしないから後半メチャメチャ真ん中に集中したな。 >>66
ＦＷがおとりになって周りが得点すればいいじゃんｗ まじで1戦目にこのメンバー試して2戦目別な試みするならわかるが、こんな中途半端な結果出しといて次どーすんだよマジで。
アンチハリルじゃないがこの二戦の戦い方は疑問しかない。 こちらが守って受け身になっているときに相手が仕掛けてきて
あ、こいつら寄ってこねえなと相手に思われたらおしまい
やりたい放題される
少しでも相手に警戒させないといけない
そのためにもなるべくはやい段階でファール覚悟でもぶつかりにいかなければいけない
結果的にボールとれればカウンターのチャンス
ファールでセットプレーとられてもやむを得ない
相手が怖がらない嫌がらないサッカーでは勝負にならない >>77
いいんだよ。さっきも書いたけど、FWは100％ストライカーじゃなきゃいけないっていう30年前の思考で凝り固まってるみたいだから。 >>77
相手DFの裏に驚異をあたえてプレスを弱めるのもFWのおおきな役割。そして得点をとる。 チンタラチンタラとパスしてるがもっとバシッと出来ないものかね >>74
お前の目は節穴かｗｗｗ
Ｊリーガのほうがザルだったじゃねえかｗｗ
視聴者には国内組は使えないっていう論評だぞｗ こいつらほんとにプロなの？
基本的な戦術さえ知らないの？
チームとして意思疎通って馬鹿かよ
相手が引いたら左右に揺さぶるんだよ
ギャップが出来たとこで崩すんだろうが >>80
ポストマンでなくてはいけない。それさえできたらいい。というのは俺たちのサッカーの残骸ですが。
裏を狙えないFWに未来はない。 >>79
そう思われたら相手は前に来るしカウンター狙うのに好都合だろうに
何がなんでも真正面から行かないと死ぬ死ぬ病なのかな？ >>83
長友とかいうカスはマジで自動ドアだからな
あとチビすぎてクロスあげられ放題だし
あいつ実寸165くらいだもんな 偉そうに
右サイドが死んでる現状に対する返答がそれか
縦に抜けられない、たまにぬけりゃワロスの木偶の坊が 小林とちんたら横パス回してるだけで出来が良かったと思ってるのかよ >>53 一言もカウンター狙いしろなんて言ってないだろ、縦に早い一辺倒じゃ通用しないんだから戦術や戦況中のコーチングにも柔軟性が必要だろうと >>78
２戦目は国内組サブの最終テスト。
１１月には国内組の大幅な入れ替えとかあるかもｗ >>89
車屋のほうが何もできなかったじゃねえかｗ
しまいにはバックパスマシーンになってたぞｗｗ 引いた相手にもデュエルで戦えとか言うなら
ハーフナーみたいにデカいのを入れないとダメだろ
やってることがちぐはぐだな
やっぱ無能かハリホジ >>94
通用しないかどうかを確かめるためにも指示通りどんどん縦に入れる
べきなんだが
ヨコパして奪われて失点してたら問題点すら見つけられんだろ
何のための親善試合なんだか 良い時間帯はボール持ってもリスクマネージメント出来てたけど
持たされてからは両サイドガン上がりで前線三枚がペナルティ付近に張り付いて動かないからボランチがまた馬鹿みたいにサポートして自滅してたじゃん
途中からミドルとかドリブルで人数かけずに崩すように工夫してたけど
それを最初からやれっての
監督がどうこうの前に日本の選手は真っ直ぐすぎるわ
10年ぐらい馬鹿みたいにサポートしまくって後ろのスペースがら空きでカウンターから雑魚dfが粉砕されて失点
何度見たことか >>78
11月の欧州遠征に向けた選考だろうからダメだった選手は外されるし良かったんじゃない
酒井のスタメンもないでしょう
内田の復帰話も出てるし 相手にボールを渡して意図的に日本がドン引きすればカウンターができる。
相手が引く→じゃあ日本がポゼッション これでは崩せないのはもう８年もやってきたこと。
少しは頭使えと。 >>1
ハリルサッカーはガキのそれ！
縦に速いサッカー一辺倒じゃなく、適時ポゼッションも入れる、
この当たり前の大人のサッカーができない。
因みに、体脂肪率を一律に低く設定する短絡的な考えもガキだ。 ハリルの戦術は凝り固まってるという選手間認識みたいだな
ポゼッション否定し過ぎて身動き取れなくなってるのかな
状況によるバランスなんだけどな >>56
それでもだ、、それでもホームでのハイチやマレーシアくらいには勝ちきってほしいと思うのが普通じゃない？ 戦術がハマらなかった時の修正力がハリルにはない気がする >>97
二点も勝ってるんだから必要なのは堅守して相手を前に出させる事だと思うが 競技者なら分かるだろうけど誰しも大なり小なり指導者とギャップ感じながらやってんだ。それを調子の悪い時だけクローズアップするからネガティヴな印象先行で報道されてしまう。
ただ往々にしてこういう報道はされがちなので、受けとる側も受け流して純粋に戦術のイケてる、イケてないを見極めるリテラシーが求められるね 車屋とかいうのデカイし左利きだから期待したのにただのモッサリ木偶の坊だったな >>104
2点差で勝ってたのに選手の油断で点とられたんだが
あれダメだよ。長谷部や吉田が求められる理由がわかる >>76
これで本田が出てたら中に入って渋滞作ったとかまた言いそうw
結局香川が問題なのに世間は香川は守られてるからなw >>104
相手をサッカーを舐めすぎ
真正面から行かないと死ぬ死ぬ病すぎ
ブラジル代表でも日本相手にすらそんな真正面一辺倒のサッカーはしない 2点取ってて相手が引いてるから
3点目の取り方が分からないって言ってるんだろ？
これはほんとに馬鹿だよな
勝ってるのに無理して縦に早い攻撃仕掛けないといけないの？
自分達の目標は勝つことじゃねえのかよ
ハリルの目標は勝つことだと思うぞ
若い選手が自分の貰ったチャンスを生かしたいから焦ってるだけじゃん >>100
入れ替えても相手が強すぎて新戦力試す余裕ないでしょ…たぶん
内田は怪我でパフォ落ちたかもしれないけどそれでもW酒井よりはずっと期待できるし、長谷部、森重、今野あたりもなんとかならんかね。 まあ相手が引いてこようと一対一で勝てるならチャンスはいくらでも作れるんだよねｗ >>111
二点勝ってるんだからさっさと縦パス入れて相手にボール渡して堅守すりゃいいだろ
なんで勝っててるのに高い位置で横パスまわさにゃならんのだ？ >>107
長身だったのはやはり守備にはメリットがあったし、
最後の最後の得点でセンタリングをしたのが車屋だったことを忘れてはいけない。
SB長友のサブとして帯同する価値はある存在だ。 ひかれた相手を崩すために、バイタルにFWも含めて人を集めてなんてのは愚か。
結局そこを狩り場にされてカウンター食らうだけ。
少ない裏のスペースの中でのそれを取る動きの質が要求される。それができるFWが必須になるだけ。 >>112
もう新戦力は試さないでしょ
もうほぼ固定に入るよ
ハイチ戦で結果だせなかった選手は選ばれない
国内組しか呼べないときは仕方ないから呼ぶだろうけど ゴートクはずっとよくない
ハンブルガーでベンチなのも理解できる 単なる一選手の分際でゴチャゴチャうるせえよ
自分たちのサッカーではダメなの前回で分かったてただろ >>119
結果を出した選手がいないのが深刻なのだが。 >>87
2-0の時に相手にバイタルまでこられたときに誰か一人が体ぶつけにいってたら
少しだけでも相手のパスのタイミングを早めさせるだけでもいい
それだけでも効果的なパスでなくなる
全員で行けということではない
ボールの一番近くにいる人間が積極的に行けばいい
相手はどのゾーンから敵のDFが寄ってくるのかも探りながらプレーしている >>1
バカなのこいつ
教えてもらったことしかできないの？
状況に応じてやること変えられないの？
前から思ってたけど
ちょっとナルシストっぽいつーか、女々しいよ酒井
こんなこと言いたくねーけど デュエルと体脂肪だけで
引いて守る相手と戦う時の打ち合わせはしてないって事? >>32
あんなの偶然過ぎてオマケみたいだし、あんなゴールしてもなw
実質2対3で負けてるようなもんだし
香川って変なところで点取れるからまた誤解するんだよねw
あのゴールを除けばいつもの中途半端な内容だったw
だけど、外せれないよなw 2点ともポカ~ンと集中力を欠いた時にやられている。
こんな時長谷川の存在が必要だったろう。 相手が前がかりになればなるほど裏へゴールへまっすぐというプレーが必要なのに。
なぜかそこで横パスバックパスを多用して、バイタルでぐだぐだしてしまうからハリルが怒ってるんだろうよ。 >>122選考してるんだから
今まで結果だしてた選手は残るさ
ただ試合に出る機会も少ない中チャンスもらえたのに何も出来なかった選手は外されるでしょう >>124
ハリルが指示したことしかやるな、と選手の自主性を阻害しているのが問題なのら！ >>115
絶賛ゴリ押し中の杉なんとかさんにもっと点取らせなきゃいけなかったんじゃね？ 相手にほんの少しのずれや動揺を誘うようなプレーを狙ってほしい
結果的に点とられた、抜かれた、ボールとれなかったにしても
パスコースがほんの少しずれたりタイミングが合わなくなったり
それだけでも決定的なチャンスが決定的でなくなる場合もあるし >>46
即席メンバーだし、ニュージーランドのベストメンバーで挑んだ前半と比べたらまだマシじゃねw お前動くことは動くけどパスコースの事を考えてないから出し辛いんだよ。 >>131
ハイチ戦でいえば、武藤と原口以外は不合格。 いくら引かれた相手が苦手とはいえ相手のレベルとホームでの試合ということを考慮すると勝ちきってほしかったというのが正直な感想だよね
選手のレベルが低くてそうなってるのかハリルの修正力不足なのか、たぶん両方なをだろうけどとりあえず長谷部がいなくて槙野や酒井のようなサッカーＩＱの低い守備陣を抱えてるときは監督の修正力、コントロール能力が必須だと確信した。 >>109
日本語おかしいぞ
取り合えず主要メディア
特にテレビメディアにガチガチに守られてるのは本田な >>126
かと茶の「ちょっとだけヨ」みたいなかっこしてなw セルジオ肥後氏などがヨ伊ショして以る
首都圏の冬イベン卜ら史い
https://youtu.be/96xP9by-ymY 俺は高徳が当たり前のように代表常連になってることに
モヤモヤを感じるわ >>126
香川いなくても中途半端だったから
外す理由が無くなっちゃうよね >>115
どんなに退いて守ってても3失点目のように遠目から打たれての失点は防げない
セットプレーの失点も防げない
守備の第一段階が出来てからやっと言えることだよ退いて守るなんて
誰かがプレッシャーかけにいってるから他の選手は後ろで控えてられる >>32
せめて武藤が触っていたら首の皮一枚つながったかも。
というか、もっと武藤を試合に出してほしいな~ ザック～ハリル見てたけどハリルが一番期待できないし弱いしつまらない
守備が良いならまだ良いけど守備すら一番酷いと思うわ
アギーレを切らなければ良かったと思うよ ドン引きされたときの香川がサイドにほぼほぼ出さずに、密集してる真ん中突破しようとしてるのを見て
俺たちのサッカー(笑)を思い出した >>132
素人じゃなくライセンス持ってるのにそんな監督いねえよw >>97
ハーフナーもそうだったが
杉本(187㎝)もハイボール飛んでこなさ過ぎて肝心な時にゴール前にいない
恐らく最初からポゼッションありきで行くつもりでセンタリング入れるからゴール前に張っといてとか言って無さそう >>29
そりゃ本田とか海外組屈指の内弁慶ヘタレメンタルだからな
馬鹿にされてもしゃーないわ >>151
杉本になぜあんなプレーをさせているのかと、NZのFWのようなプレーをさせるべきでしょ。
あの選手はフィジカルがあるだけじゃなくてCBをうまくかわして突っ込む動きの質も高かった。 >>151
杉本は、たまたま蹴りそこないのシュートでゴールを決めたけれど、
W杯に出るだけの実力は残念ながらない。杉本外して武藤にしてほしい。 >>151
それはないよ
杉本は大迫のプレーをしようとしていただけ無理なのに >>111
基本的に
サイドの選手は斜めに走り込み、裏から速攻の形を狙え（ハリルの方針）
↓
中盤でポゼッションして、両サイドが自由に動いて、後ろの選手がずれていく形を狙う（チームの解釈）
だったと思うんだけどな…
上手く行ってる時は良いけど、悪い時は齟齬が生じるという話なんじゃ
「２－０以降の展開に不満」という所がクローズアップされるべきなんだろうか >>156追記
武藤はニュージーランド戦で大迫とコンビネーションが良かった。 こいつは1対1は弱くないけど、なんせパスが下手。
よく動くし、突っ込めるんだけど、精度がなぁ…。
あと勝つのが最優先だわ。
いい動きしたって格下相手に同点じゃどうにもならん。ハリルが正しい。 自分がゴール決めたと思って大はしゃぎしてるのが画面に大写しにされたときは
こいつほんとに馬鹿なんだと思った
絶対勝利しなきゃいけない相手にようやく同点になっただけなのに
バカでもいいがそんな分際で監督の指示に疑問とかありえん おまえら的に二点取ったあとに縦に早いからザックのときのようなポゼッション型に以降するパターンはありえないのか？
二点取ったんだから相手にボール持たせればいいとか言ってるやつ多いけど やっぱりな、すぐにバックパスしたり、ゴール前ががら空きでも後ろむくのは
ハリルの指示だったのか >>162
それやろうとしてた選手いたでしょ
そしたらミスして結果失点､守備も曖昧
そりゃハリルも呆れるわ >>101
相手に持たせたらエリア外にいるCFにミドル決められたぞw >>162
相手に持たせてもいいけど
相手が仕掛けてきてるときぐらいプレッシャーに行けよと思う
ただ相手が攻撃ミスするのをただ待つだけでいいのかと
相手が前がかりにきてればショートカウンターで裏を狙えばいい
相手が退いてれば時間かかってもボール回しながら1対1の状況をサイドなり中央なりで作って仕掛ける
こちらがリードしてるならどれだけ時間かかってもいいのだし 結果格下相手に引き分け
何を言ってもただの言い訳にしか聞こえんよ >>164
うん、結果的には逆転されたけどそういうパターンの戦術変更はありえないの？ いうて昨日は親善試合で付け焼き刃のスタメンだったし、個人的には全然ありだと思うんだが >>112
なにいってんだ
内田は２部で控えな上に動きも良くない 得点できなくてこの発言なら判らんでもないが、3点取られたＳＢに語られてもねぇ・・・ >>172
＞内田は２部で控えな上に動きも良くない
え？？ こいつは対人はまあ強いんだけどやらかし多すぎるんだよ
なんか自分でパスミスしてカウンター受けて必死に戻る姿が一番イメージ強い >>148
それがデュエルじゃないの？
それに、それが相手にボールを渡して、自分達のポゼッション率を下げるってことでは >>162
理論的には間違ってないと思う
しかし、実際のサッカーのフォメが４トップなんてチームはなくなり、どんどん後ろに人数増やす戦術になったのはなぜだろう？
攻めることより守ることの方が勝ちやすいから。
引いたがゆえにかえってタコ殴りにされた例もある(ex.去年のＰＳＧ対バルサ)
しかし、その逆の守り勝ち、逃げ切り勝ちの多さを考えれば、2-0の時点でどうするのが現実的だろうか？ 二点先行したあとポゼッション高めて試合をコントロールできなかったことが問題なんじゃないの？
だってリードしたチームがポゼッション高めて試合コントロールするのってサッカーにおける王道でしょ？ 二点先行したあとも相手にボール持たせればいいとか言ってるのは強豪相手のときならわかるけどさ ポストってのはゴール前への突っ込みがあって成立するプレー。
試合のはいりでいきなりそれをやり出せば相手も？？？で最初はうまくいくだろうが。
そればっかりやってるとそこへプレスをかけられて終了する。
この点においては、ハイチ戦もNZ戦も全く同じだったと言うこと。
まずはFWに突っ込ませろと、そしてロープ際においこんでからいろいろなプレーができるようになる。
その突っ込みが弱い選手は厳しい。レバやイブラはその突っ込みが強烈。
スアレスは突っ込みだけで得点する。オーバーメヤンやルカクもその強烈さが武器。 >>180
ドイツやスペインのような一流のチームがそれをやるのは問題ない
ただ日本はキーパーへのバックパスすらミスして失点につなげてしまうチーム
それをやるにしてもミスが多すぎてかえってリスクを高めかねないと思う
より失敗が許されない 試合中にヘラヘラしてる奴は大体使えない
例外は岡崎だけ 前から行く時と引いて守る時のメリハリをつける
前にプレッシャーをかける時は意思を統一する
これを徹底しないと2006や2014の失敗を繰り返す事になるぞ そら引いた相手にも取って早くしかない
あとは個人でどうぞってのがハリルのサッカーだろう… 最後に同点に追いついてニヤニヤしてる豪徳に違和感があったけどな このままじゃ二大会連続ベンチ座るだけでワールドカップ終わるな高徳 点とったりとられたぐらいでいちいち一喜一憂しても仕方ないとは思う
試合終了時にリードしていないと意味ないんだし >>188ザックの時も本田とあわない時とか反省ではなく周りを批判してたイメージ
だからスタメンとれないんだろうね 前線縦に早くっていっても、いわゆる定番トリデンテアタック仕掛けろって訳じゃないよな
複数選手相手に体を張って時間使える選手がFWにいて、サイドが縦2枚入れ替わりながら抜きっこしてでるか
セントラルの選手も含めてトライアングルで誰かが斜めに出るか
底の選手はキープする必要はない
後ろからマッチング見ながらすぐに左右にはたくだけで良くて、モタモタ考えてたらそれぞれマンマーされて終わる
そこで奪われたり、出しミスしてショートカウンターがやられる時の定番になってる
地蔵感強くて淡白な蛍を重用するのはそこにあると思う やたら解説者も含めて収めるFWってのを重視するが。
それは日本が弱かったときにクリアボールを収めてくれたら低いところから上がれるという発想が原点。
レベルが上がってくるとそれよりも得点できるFWが必要になる。
なぜなら、収める選手がいなくても単独で持って上がれるアタッカーが多くいるということだから。
フィニッシャーの重要性が増す。
昨日のゲームでそれが一部みられたのが原口のアタックでFWの助けなど必要なかった。
それよりもゴール前で相手をかわしてフィニッシュできる選手が必要だった。 そろそろゴートク外そうよ
左サイド被ってもいいから中島でも呼んだほうがマシ まあ監督のやり方以前に失点の仕方がお粗末すぎて何とも言えんよ ハリルあかんな
序盤からリードしてる展開だから、選手はポゼッションして相手を引き出せばいいと思ってるのに、ハリルは常に縦に早いサッカーをしろと言う
その結果守備が疎かになって3失点 >>23
最初の二点は相手が引く前に取った点な、3点目はイレギュラーな点の取り方だし 相手が弱かろうが引いてようがおかまいなしに縦に放り込ませるハリルの
引き出しの少なさは異常。 前線『点採るぞ！アピールするぞ！』
遠藤『スペース埋めなきゃ』
DFGK『人数足りねえ』 2点取った後は相手は攻めるしかないんだから攻めさせてカウンターで良いじゃん
スペースないのはそういう戦い方をしちゃったから
ポゼッションでゆっくり攻めれば相手は守備ブロック作るよ >>171
昨日の試合はまさしくそれだったと思うけど…
リズムがあると思ってプレーしてたらそれを失った展開
相手を舐めてたからああいう展開を選択したんだろ。結局の所
本来ならば、相手にある程度ボールを持たせても良いくらいだっただろうに そろそろ選手間で話し合ってくださいよ
いつも意思統一や状況に応じてとかばかりじゃないですか 2点差ついてからのサッカーはひどかったからな。裏蹴れって言うのはリスク回避なのがわからないのかな。 >>169
良いけど結果誰も良いとこを出せずアピール出来ず
試合は引き分けって監督も怒るわ アピールしたいからボールを持たせることをせずポゼッションしちゃった結果3失点 >>199
昨日はさすがに槙野が少しかわいそうだった 20年で分かったこと
日本に合う戦術なんて一つも無いって事 >>205
日本こそ引いて守ってカウンター狙ってれば良いんだよ 相手は攻めなきゃダメだろ
そんなこともわかんないのか？ >>202
選手間で話し合って解決するなら監督いらないな まじで>>200は何を言ってるのか
これが芸スポクオリティか >>209
いつも浦和でおんなじことをやってんじゃん（笑） >>213
若手とベテランが会話してないってハリルが嘆いてたろ 以前のチームなら遠藤保のような速攻でいくのかゆったり攻めるのかグラウンドで自分で判断してプレーしてくれる選手がいたからねえ
監督が必要ないレベル >>208
まず、「アギーレ型に近いポゼッションサッカーをしてた」というのは事実だと思うわ
杉本と小林の所で縦の意識が薄かったから余計に
あの時は長谷部が全体の調整をしてたけど、
遠藤がそういう意味ではまるで絡んで無かった
でも、そもそもどういう形でそういうサッカーをする事にしたのか？というのが気になる
堅守速攻の要素が強いんだったら、別に遠藤でも良かったんだろうし 各人がアピールに必死でチームとしての方向性が徹底出来なかったってことか
選手の意思が統一されてないのは監督のマネージメント力不足もあるだろな ゲームをコントロール役が小林とか経験浅すぎ
もう時間ないからベテラン中心しかないな いやお前いらんから、ゴリでいい造反するなもう来ないでいいよ 引いてくる相手にデュエルしろというなら突撃して一対一を仕掛けるしかないだろ
でもそれやってもなぜ一対一勝てないって怒るハリルの姿が目に浮かぶがｗ 結局、本田・岡崎・長谷部がいなけりゃホームでもあんな２チームにまともに勝てんとw サバイバルとか言うと必死になりすぎてチームが崩壊するのはよくあること
次はベテラン戻すから少しはマシになるだろ >>221昔から日本はそうだよ
ザックやジーコ､岡田の時も選考の時にアピールに集中して周りみえない選手いる
結果的にスタメンから外されるし 何がモヤモヤだよ
おまえらが守備崩壊させてるのが悪いんだろうが
親善は特に内容が大事なのに
守備陣最低だろ ポゼッションサッカーは何よりも守備の決まり事が大事っていうよな
ハリルはそういうタイプに見えないし、チームでも特別に打ち合わせもしてないのでは >>148
何を言ってる香川さんは右サイドにパス出したろ、誰も居なかったけどなｗ 貴重な親善試合をただのオーディションの場にされてもな >>221
なんか、
ハリル「何で縦に入れないんだ？縦に入れないから相手が下って展開が難しくなるんだろうが」
高徳「相手が下がった後のプランを提示してくださいよ。自分達はリズムの良いサッカーが出来てた。
なんであなたはそれを認めないんだ」
みたいな感じに見えるしな… >>225
本田外したらアウェイで一度も勝てなかったUAEに勝てました
終わり 3月には固定すると明言したからね
今回だから呼ばれた奴とかは必死になりすぎるよ >>229守備は念入りにやってたらしい
そしたら一部の選手はサボるというね
相手の質は違うけどオーストラリア戦と比べても守備は緩かった >>229守備は念入りにやってたらしい
そしたら一部の選手はサボるというね
相手の質は違うけどオーストラリア戦と比べても守備は緩かった へたくそがもやもやとか言ってんなよｗ
3点も取られてアホかこいつらｗ もう引退しろよ
ギャップとか言う前に顔がキモいんだよ 相手が引いてるときにポゼッションで崩したことなんて代表のサッカーであったか？ｗ 中央密集型の守備ブロック作られたらSBは外に開いてボールを受けて、そこから縦に突破してクロス入れたりサイドチェンジしてブロックをスライドさせないとダメ
高徳も車屋もポジショニングが中途半端だったな まっ、どこまでいってもクスどもはクズどもさ。
若手？新入り？ホームでの弱小相手でこの様でW杯でどう使うの？
「可能性」って言葉は便利だねぇ。ホント素人さんは新しいもの好きが多くて困るわw 思うに
監督はWC本番で当たる格上との戦い方を探っているんだろう
そう考えれば選手はそれに対応すべきと言える
だがそれは昨日の相手では成り立たない
マッチングが間違っている
まいっちんぐだ
まあ次の欧州2戦で目指すものの良し悪しが分かるだろうよ この人はサイドバックいなくて両サイドやれるからベンチ入れてるだけ
それ以上を期待したが無理そうだね >>242
そういう時こそ高さとか活かしてたが
杉本はアピールするためか大迫のようなプレーした
相手が引いてたしボールに触れたいという焦りもあったかもね >>15
ほんとこれ
勝たないといけない試合なんだからすぐに試合を再開しなければいけないんだよ
喜んでる暇なんて全くない >>250
別に親善だし勝たなきゃ行けない試合でもないだろ この程度の選手を欧州から何時間もかけて連れてこなきゃならない日本の現実。
この程度の選手がまったく代表から外れることが無い日本の現実。
もうね、情けなくって涙出てくるわｗ >>1
そりゃあ座り込んでて偶然当たっただけのヤツに
ゴール強奪されたらモヤモヤするだろうな 香川はすぐボール拾いにいったから勝ちたそうだったな 実際W杯では相手に引かれるなんて事は殆どないからな
最後の15分とかぐらいだろ
基本格下の日本相手に引くなんてチームはアジアにはいてもW杯の対戦相手にはいないから相手がリードして残り15分ぐらいで引いてきたら吉田を上げてロングボール戦術
吉田が上がった代わりに長谷部がCBやるだけだ >>215
お前みたいな奴が1番アホだよ
勝ってる試合で何でポゼッションして逆転されてんの？守備ブロック作って守ってれば良いんだよ
馬鹿だろ >>255
で、その後あのコーナーキック
舐めてんのか 中盤の構成力に重きを置かないハリルに期待しても無駄
今からでもいいから年内一杯の期限で切れ ボールを持ったらまず後ろを見ましょう、パスコースはまず後ろから。
こいつがボール持った瞬間、なんか笑ってしまう。はいはい、また後ろですかぁってw ハリルの嫌なとこはサイドにストライカー置いて中に入らせるとこだな
本田は自分でやってると思ったが武藤も同じことを要求されているらしい
リード時のマネジメントは明確にしたい
ただ守備の寄せは選手の問題だね >>200
うーん、俺もちょっと理解できずに困惑してる
サッカー玄人の方解説して >>258
ブラジルW杯の初戦と同じだったな
勝ってるのにカウンターでやられてるっていうなw >>249
本当に中途半端なポストばかりやってたけど、
例えば裏狙いとか出来ない選手なのか？杉本って そんなに日本人らしさとか日本サッカーとか言うなら外国人監督とか無理じゃん 欧州遠征が楽しみよ
日本を格下と思ってる国にどれだけ良いプレーが出来るか
過去のドイツ戦やフランス戦カウンターから点とってるし ちゃんと守れないんだから
ポゼッション云々より守る練習しろよ
442で3ラインを作ってスライドして基本的なゾーンディフェンスが出来れば簡単にはやられないよ
それも出来てないのに各々勝手にプレスかけるからそのスペースを使われる >>11
ヘボだろ？どこが一対一強いんだよ？抜かれまくりの突破できずに相手にボール献上してただろ？ 昨日は戦術の問題じゃないよ。ただ単に下手糞ばっかり出てたからやられたってだけ。
何故それをあえて見ないふりをするんだろう。
単純にレベルがハイチとどっこいだったから引き分けんだよｗ >>268
そこで可能性あるカウンターサッカーを披露出来ないなら、てぐらもりと交代でいいわ そんなことどーでも良いんだよ
崩して点取るだけだろ >>264
本当にな
全く成長もしてない 勝ってる試合でどう試合を終わらせるか？それをやらずに自分達のやりたいサッカーをやってどうする？ 引いて守る相手を崩すなんて考える必要ない 負けてるチームが引いてるなら引かせてれば良い >>251
勝利すればワールドカップの抽選でPod3に入れる可能性が高まったんだよ
Pod3とPod4ではかなり違う
意味がない試合ではない 世界ランクもそんな変わらないからメンバー落とし同士なら互角でも驚きないが 精神論ばっかで具体的な崩し方とかの戦術が無いんだろうなハリルは >>50
そんなもんでしょ。
リオでアルゼンチンもイランかイラクか忘れたが攻めきれなかったし
まあアルゼンチンにはメッシがいたけどｗ >>278
試合を終わらせるっていうより、カウンターで仕留めるプランにシフトすべきなんだよな
昨日はアピールの場だから許すけど、本番では二度とやらんでもらいたいな 戦術の失敗のせいにすれば気持ちの安定につながるからねｗ
日本のファンはすぐにそこに逃げ込んでしまう。ここ何代もの監督でずっとそう。
そもそも下手糞の集まりなのに、監督様の戦術ですべてを賄おうなんて虫がいいにも程があるわｗ >>281ザックの時もW杯本番で選手は何も出来なくなったからね
指示されないと決断､判断できないんだよ日本人選手は
だから同じこと繰り返す そもそもビジョンなんか無いだろ、そういう布陣だよw 結構クレバーでちゃんとした意見だったが、それを「ハリルのビジョン」と表現してしまうのが日本人的な空気の読めなさ
もしくは表現力の無さ >>1
よく思わなかったところがあるならギャップを感じてしまうとかいったい何様ｗ
こんな考え方しかできねえから中々使われねえんだよ
相変わらず守備軽いしでこの馬鹿さ加減だと今後も当分出番ねえわ 前に中盤で起用されていたときは面白いプレーしてたんだけどなこいつ
カミカゼアタック守備だから山口との相性最悪だったけどw >>283
そういう事が出来ないんだよな
あの展開でカウンターのリスクがあるポゼッションなんてやる必要ないからな
バルサですらカウンターに脆いのに 守備ブロック作ってカウンター狙いをされた方が相手は嫌だろうしね 最後のシュートなのかパスなのか分からない謎ボールにもやもやしてます ハリルもギャップ感じてるから控えなんだろ
控えのSBに意識あわせろって？ >>238
豪戦で守備しまくりだった乾ですらサボり気味だったな
親善はその辺が難しい >>1
井手口が要らなかった
井手口が投げやりに無理やりシュートするだけでチャンスをことごとく潰していた
大阪だからメンタルが弱くて思い通りにいかないと投げやりになる
たぶん、罪日虫ケラだろうな >>298
これが典型的な日本人思考
だからみんなミドル打たない >>283
世界相手に引いた状態からカウンターで点取れるＦＷが日本に居るとも思えないけどな >>292
カウンターの為の浅野、杉本なのになw
本人達が自分らの長所を利用しない愚かさに毎度がっかりするわ >>300
少なくとも引いた相手を崩すよりは遥かに可能性は高いよ >>298
相手が引いたらミドル打つのは基本でしょ ドン引きしてる相手にはドライブシュートを打てよ
相手DFの上を超えるから壁に跳ね返されることもない 引く相手に決定的な戦術があったらどの国もとっくにやってるわなw
それがねぇからフランスがルクセンブルグに引き分けたり、
イタリアがマケドニアと引き分けたりするんだろw
どうすんだって知らねぇよ。引かれねぇような試合展開にするしかねぇだろうがw >>279
どうせGL敗退なんだから3も4も変わらんだろ 酒井光徳って見た目がハーフてだけか
能力高いと思った事０だな
それにしてもメンタル弱い浦和勢にスポンサー枠の香川やら
そういうの一掃しない限り戦う集団にはならないから負けるにしても見るだけ
詰まらんだろうな
小林みたいな入れ墨野郎も見たくない 下手なくせに大口に入れ墨 >>301
カウンターの為なら浅野をサイドで使ったりしなくね ミドル打つより、ディフェンスのギャップを生み出す動きをしてほしいわ
せっかくワイドに開くサイド重視の戦術になってきているんだからさ、それを生かしなよ >>301
それで前半を観て「浅野は不要」とか言い出す奴が大量にいるんだもんな…
小林を入れるからと言って、
「小林を中心にしたポゼッションスタイル」なんか望んで無かったんじゃ無いの？ 0-0もしくは負けてる展開で引かれたらどんな強豪国もそう簡単には点は取れないよ
引いてる相手に対する基本はミドルを打って前に出す
若しくはボールを動かしてサイドチェンジしながら守備のスライドのズレをつくとか そんな事をしてチャンスを伺うけど中々点は取れない
相手が引き分け上等だと難しいよ
でも昨日は勝ってた試合だからな >>312
浅野の起用自体がカウンターを目的としてるんだよ
ポゼッションで活きるか？ この期に及んで「相手に引かれたらどうするか」なんて子供の議論だw
「無いよ、タコ」でとっくに決着はついてんの。あとは運頼み。
いいとこにこぼれ球が来ることを願って、打って競って打って競ってするしかねぇんだよｗ
馬鹿じゃねえの、ホントｗ リード時にチームとしての明確なビジョンがほしいということだしおかしな主張ではないね
また昨日は控え中心だったしゲームメーカーもいなければ主将もいなかった
だからこそ監督に明確にして欲しかったのだろう >>316
右サイドじゃ何にも出来ないじゃんあいつ >>8
勝てば監督の功績、
負け、引き分けなら
日本人選手が悪い、レベルが低い、下手、向いてないと連呼する
ネットでアジア予選通過しただけでハリルを
評価擁護してた人たちってこういう主張ばかり
監督の非や落ち度は一切認めようとしないよね
おまけに若手を使うといいながら植田や中村は起用せずに
結局はベテランと中堅主体で起用
発言とやっていることが毎回矛盾している
ハリルをこのまま続投させてもW杯で勝てる可能性を感じない まあこいつはゴリの控えだしずっと一人で悩んでればいい ワールドカップで明確に引いてくるチームって日本相手には居ないんじゃないの
リードしてる時に引いてくるかも知れんが、ドン引きはギリシャぐらいだろ >>324
明確に指示できないならその監督は失格だろ こいつビックリするくらいヘタだよな
いくらSBが人材難だとはいえこんなの代表でいいのかよ >>327
世の中どんなに言っても分からんやつもいる
ゴートクはおそらくそのタイプ >>327
いつもは長谷部が上手くまとめてるんだろ？
本当に「そんなのピッチ上の選手が考えろ」という話なんじゃ無いのか？ >>329
だからザックも大事な試合で起用はしてないからね >>298
ああいうチャレンジを否定するのは日本人の悪癖。 こういう時はベテランが必要だよなあ
長谷部、川島、吉田？本田？あたりか 最近サッカーも野球のようになってきたなｗ
なにかあったら監督を見て指示を仰ぎ、ただ人形のように従うだけ。
自分じゃ何も考えません、勝てなくてもそう指示した監督が悪いのです、かｗ
落ちたねぇ、日本サッカー。
サッカーってのはもっと選手個々に責任が預けられてるスポーツだと思っていたがw >>326
どうかな
研究されると引かれるか持たされると思う
プレスもサウジにいなされるレベルだ
あれにまんまと引っかかるのオーストラリアぐらいだと思う この程度のプレーでいいならもう内田はできてるぞ
ポジショニングやタイミングなどインテリジェンスは全然落ちてない
スタメンは酒井ゴリ以外考えられないけど控えなら普通に今の内田の方がマシ 狭いとこをドリブルで切り込むのとミドル多用出来ないのが駄目だよな。 ゴートクは器用すぎるというかもっと暴れていいんだけど
代表チームでは無理だよね。勿体無い。
ゴートク自身も遠慮してるし、なんつーか噛み合ってない
ポテンシャルは相当だしゴリ長友以上のサイドバックになれるのに
なんつーか、もったいない >>335
サウジ戦はモチベと気候考えるとそれ程悪くない試合だと思うけどね
持たされるのは多分、今度のブラジルがやってくるだろうね
ブラジルは格下に持たせてカウンター食らわすの上手いし 堅守速攻の堅守がこのざまだから上手くハマる訳がないww 意思疎通しても個人のパスの質、スピードとかトラップが下手とかが目につくのに何言ってるんだろうね >>334
昔からだぞ…
というか、長友って何でこういう形でリーダーシップが発揮される事が無いんだ？
良いプレーはしてるんだろうけどさ。日和見っぽい
ＳＢってそういう物なのか？ あの出来で良かったというのもね押し込んでる時にSBの質が違いを作るからなドリブルで突破できないパスでしかビルドアップできないから日本は弱い >>342
いやほんとやたら「堅守速攻堅守速攻」連呼してる奴がいたけど
日本は守れないんだよな
この前のWCの時みたいに運良く先制してもさ >>341
サウジ戦はシチュエーションがアレだったから参考にはならないかもね
次の2連戦でハッキリするだろう 押し込んでるときに守備に切り替えるのが遅いんだよ
乾なんかは危険なとこを察知して守備にスプリントするけど、車屋とかほんとに普段SBかよって感じでジョギングだし >>344
長友はザック時代？いつだか忘れたが志願してキャプテンやったときもだけどそういう役割任すと気合い入りすぎてなのか空回りするタイプだよ
意外と考えすぎるタイプなのかな、自由に走らせた方がよい 実際日本代表は先制、リードした後の戦い方は上手くない
ハリルになってからさらにそれが浮き彫りになってるな
昨夜の試合も２点リードしてからもずっと同じリズムでやってたし まあ監督は古いんだよ
いまだに中田とかいってる代表ヲタのような感じ
ガッツリいってもテクがなければ
打開できねーしな
まあ香川を理解できないノウキン監督なんや >>344
長友も監督に左右されるタイプだからね
自分で判断するのは得意ではない ゴウトクを控えにまわして長友を使ってる時点でお察し
戦術うんぬんではなく運動量で決める
馬鹿ントク 強いて言えば極力相手の最終ラインを下げさせる、また横に広げさせる
自分たちの使えるスペースを極力増やせる努力をする
中央でミドル打つにしても少しでもゴールに近いところから少しでもコース空いた状態で打てるように
サイド深いところまで行くとか
そこからまた後ろに出して相手のDF引き付けて逆サイドに振ってまた引き付けてとか
しつこく何度も何度も相手DFを動かしてスペースを作るしかないかも
少しでも確率を上げる努力をするということ ワンツーで抜け出してゴール前に出て行こうとしたのを何度か見たが、
手数を掛けるよりアーリークロスを上げるタイミングがあったのを見逃してる。
視野が狭いか判断が遅いんだよ。
足元も大して上手くないんだから繋いで崩すの向いてないって。 相手を広げさせるにはかなり質の高いサイドチェンジのパスが必要だけどそんなの蹴れるのいないしなルーニーとかクロース並みの質とパススピードがないと相手に追いつかれてしまうし >>3
サイドバックに縦の推進力といっちゃうあたりがいかにも最近サッカー勉強してみました感が 攻撃時はもっとワイドに開かないと
乾しかわかってない >>1
井手口・小林が要らなかった
井手口、まず、こいつが意図的に香川にpassを出さないようにしてた
後半、香川に怒られてやっとパスを回すようになった
井手口が投げやりに無理やりシュートするだけでチャンスをことごとく潰していた
大阪だからメンタルが弱くて思い通りにいかないと投げやりになる
こいつは自分が活躍して自分の価値を上げるためにしか日本代表を利用していない
小林はテクニックが無く、前へ出すことが出来ずどうしようとおろおろして横か後ろへ意味無くパス出すだけの無能な本田圭佑そのもの
こいつらは第二の本田圭佑になる可能性大だからいまから外しておいた方が良い
たぶん、罪日虫ケラだろうな >>358
結局そういうことにはなる
ただ失敗してボール失ってもそれをやり続けるしかないと思う
狭いスペース突破も無理
少ないコースの中で正確にゴール狙うも無理なんだし
最初から諦めて解決するわけでもない ゴートクあれで自分のプレー良かったと思ってんのかよｗ
俺達は別世界の試合を見ていたのか… ゴリが言うならともかく・・・
あ、ゴリはハリル絶賛してたねｗ 田中みな実アナの「肘ブラ」過激すぎてNGになったカットが山盛り※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/26/a5664/ 田中みな実アナの「肘ブラ」過激すぎてNGになったカットが山盛り※写真あり
http://wadai44.net/2017/09/26/a5664/ 漠然としてるからだろーなｗ
攻めあぐねたらミドル打って相手にボール渡すっての覚えろよ
攻められるの恐いなら守備整えろ
監督やそれまでの主力が居なくなって右往左往するより伝統的な戦術用意しとけ
これがあるとそんなに崩れないはずだｗ >>323
そういう人達って焼き豚なら分かるんだけど、そうでもないのが尚更、不思議 >>151
杉本は呼び込む動きが皆無
いてほしいとこにいない 乾「中でやっている選手はたぶん（ボール）をキープしたい、
でも監督のサッカーは3、4点目を取りに行くサッカー。中の選手がはっきりできなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00654165-soccerk-socc >>17
要はカウンターやれってことだろ？
日本が戦術としてカウンターサッカーをやれるわけないじゃん 昔は点が取れねぇって言われてたのに
今は守備崩壊かよ
槙野が悪い 決定力が圧倒的に足りない日本はカウンターだのポゼッションだのそれ以前の問題だよ >>374
チームがバラバラじゃないか
ハリルの人柄や日本人のサッカーレベルを考えると優れたゲームメーカーかピッチの指揮官が必要なんだと思う >>198
引き出しが少ないんじゃなくて、全く無いんじゃないかと思えてきた いやこれは豪徳が正しいよ
縦に速いサッカーは弱者のサッカーであって
今回みたいにやられたらポゼッションサッカーをせざるを得ない
そういった状況でポゼッションから崩すサッカーの戦術をハリルは持ってない
無能監督 2点も先制してんのにだらだらボールを回していて
チームコンセプトがどこかにいってしまってた >>383
ドイツ、ブラジルを除いてそんなもんどこも持ってねーわw 監督のせいにしても、こいつ以下日本選手の
プレー主体性の無さ、能力不足、状況判断力や果ては
危機察知の為の決断力の無さは改善しないからな
ハリルにケチ付けりゃ解決するなんて思うな
全ては１対１を生理的次元で忌避する日本サッカーの宿痾が問題なんだから >>48
いつの話してんだ？ブンデス2年目くらいまでは若手有望株でそんな声もあったが
全く伸びずに停滞し続けて今の惨状なんだが >>383
全く正しくない
監督がこうしろと言ってるのならそれに従うのが選手
監督に従わない選手なんて一人で試合決める特別な能力でも持ってない限りゴミ
戦術うんぬんは関係ない ポゼッションは日本にはまだ無理
パスが下手糞すぎてカットされてカウンターから失点が多い >>17
相手の攻撃が怖い云々ってよりせっかちなんだと思う
「今いけるだろ」「ディフェンス甘いから攻められるだろ」とガンガン距離詰めて前に出ちゃうアウトボクサーみたいな
「距離詰めても躱せるだろ」→被弾、被弾、被弾→あっぷあっぷ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 メンバー固定のザックジャパンでも
引いた相手をどう崩すかー引いた相手をどう崩すかーゆーてたで 俺は香川はを使いたくないんだよ、文句はスポンサーに言ってくれ。とキレたハリルが言わないかな >>374
別スレでも言われてたけど、どう考えても井手口の深追いと、
ＣＢが縦パスをあっさり通された所なんだろ。そこは 相手が引いてるから自動的に持つ時間長くなるけどとにかく無駄な繋ぎのパスが多すぎ
シュートできる瞬間あったらもっと打てよもちろん枠内にな
ドリブルで強引に切り込んでファールもらうとかもほとんどなかったな
監督より選手が無能すぎる >>190
ザックの時は長友の控えで合ってなかったの香川だぞ（そもそも左香川と誰があうんだという話だが >>361
香川にとって井手口と小林が邪魔だからって酷い言いようだな。 この2戦で言えばNZ戦の前半がハリルの望んだ形に近かったはずだけど
それより後半押し込んで得点取った方を褒めるのが謎だよな
勘違いした選手がハイチ戦で押し込んでゴールするけど案の定カウンターで失点
あとNZ戦は得点取った後失点して管理が悪いと言いながらハイチ戦では2点取って
スローダウンさせたのにそれをプレーを辞めたと表現する
選手は何をしたいのかよくわからないんだろう まさに高徳が言う「（小林）祐希ともうまく意思疎通できた」って悪い方向の自己中な俺たちのサッカーだからな
もうグッチャグチャで守備の戦術理解力が低いどころか、守備する気も無かったんじゃねーの？高徳も小林も 乾「監督はキープするサッカーを全くやっていないし、つねに攻撃を仕掛け、3点目、4点目を取りに行くサッカーを目指している。
だけど選手はもうちょっとボールをキープしたい。
中の選手と監督の指示が違っていたからハッキリできなかった」
酒井と同じこと言ってるな
やっぱ監督が無能だわ 元々ポゼションに傾倒したのって相手の放り込みに耐えられないのが大きかったんじゃねーかな
引いても守りきれずにこじ開けられるのが昔からの日本
それなら相手の攻撃機会を減らす為にずっとボール支配しとことさ
攻撃の戦術というより守備問題からの回答って意味
ボールを相手に委ねるなら高さをもっと意識した人選にしなけりやいけなくね
って事でなんで槙野使ってんだとまず疑問 >>400
それが試合結果に出てるだろと選手の戦術理解度が低すぎる日本 >>46
２点取った後、選手の関心が自分の生き残りに切り替わってしまったからだろ。
個人アピールに走って効率の悪いバラバラなプレーになった後は、チームとしてはもう機能しなかった。 >>398
オージー戦みたいに持たせて後ろで回させてショートカウンター狙うとか、ポゼッションするにしてもタイ戦みたいに引き気味で遠間からクロス入れつつ相手のハイプレスを誘発させて裏のスペースを作り出したかったんだろう W杯で勝つことを目標にしてんのに引いた相手に対するサッカー考えてどうすんだよ
選手側が何も分かってねえわ >>400
「中でやっている選手はたぶん（ボール）をキープしたい、
でも監督のサッカーは3、4点目を取りに行くサッカー。中の選手がはっきりできなかった」
これは乾がキープしたいと思ってるんじゃなくて、キープしたい選手が居て中途半端になったと言ってるんだろ
なんで監督が無能って話になるんだよ >>401
その意味で言えばオージー戦は会心の回答で敵陣で持たせてたからポゼッションしなくても全くクロス打たせなかった
相手が放り込みしなかった面もあるが、そもそも放り込める位置まで持たせなかった >>400
守るサッカーなんてやるつもりが無いと監督が言ってるって事だな >>145
防げるわアホ
引いて守る相手にミドルなんてコースも大きく限定されプレスもかけられる ポゼッションしたいなら後の選手が1対1で勝たないと
それができないのに攻撃に人数掛けた場合
横パス掻っ攫われるだけで即ピンチだからな 前半プレッシャーかけて来ない相手に無意味なポゼッションで試合を決められない仕掛けもしないのが試合を壊したのに選手は理解も出来ずか そもそも高徳が代表常連ってのがやばい。こいつはなにもできてない >>398
まぁ、そうなんだろうけど
「じゃあ、小林がボール触る機会を増やしてポゼッションサッカーしよう」
と本気で思ってたんだったらそれはそれで問題なんじゃ無いのか？
ＮＺ戦を観てた部外者でさえ、
「あの形で小林が入って展開が好転したのは、プレッシャーがロクにかからなくなってた試合展開による物が大きい」
みたいな事は認識出来ただろうに >>200
何で赤くなってるのかわからないけど
君の言ってることが正解
つまりハリルが言ってることと同じ 仕掛けてどのくらいのクォリティがあるのかみせるくらい出来ない奴にW杯は無理だね >>411
これ意味を履き違えてそう
堅守でボールを持てば常に攻撃的に縦に仕掛けるって意味じゃないか？
ハリルにとっちゃ横パスばかりのポゼッションサッカーは攻撃的じゃないんだろう 最終予選からずっとこのパターンじゃね
リードしてからもずっと同じリズムでやり続けて相手が徐々に慣れて来て追いつかれるパターン
選手に問題もあるけど全くそれが改善されないどころか悪化してるとさえいえる状態は監督の責任も大きいよ
昨夜の試合も先発が大幅に入れ替わっててメンバーの顔ぶれ見ても適当に並べただけにしか見えない ポゼッションしようとすると守備がおろそかになって失点するのがパターンになってるだろ サブにチャンスを与えてやったら自己中サッカーし始めてやっぱり駄目だったってだけだろう >>373
乾のコメントが全てじゃないか
どうせ引かれてることだし何のアイデアもないから俺達のポゼッションやりたいんや！っていう
本気で戦術理解が乏しいのかコミュニケーションが上手くいってないのかハリルが無策なのか
とにかく今の代表は問題があるな >>1
杉本が良かったとは全く思わんが大迫もダメだわ
武藤はカウンター用だから引かれた場面では出しても意味が無い
つまり監督がアホ もう完全に馬鹿のひとつ覚えや
デュエルデュエルと言っても1回も守備面でこのチームで厳しいサッカーは見た事がない
連携とかの決まり事がないのかな
それとも監督がデュエルデュエル言うだけで、決め事や守備におけるコンビネーションや連携の形を教えていないのか
そもそも実戦に役立つ効果的な練習や試合で出た課題の修正をしているのか
それとも本当の課題に気付いてないのか
何れにしろハリル初期から何の成長も感じないし、初期の方が良かった感がある
それはアギーレのサッカーが残ったのもあるかも知れない
初期の時のが良かった気がするのはジーコジャパン以来だな
当時と同じように今の代表に積み重ねや決め事のような物が殆ど見えてこない
しいて見えるとしたら攻撃面か
しかし引いてもデュエルデュエルとあまりに戦術や柔軟性に欠けるように思う
しかもそれが機能した試合は殆どない
結果出たらそれだけで満足する流れでそのまま来た
内容は酷いのにな
今回ニュージランドとハイチというアジア以外の普通以下のチームと対戦してボロが出てるが、ハリルになってからまだまともなチーム普通レベルとも試合してないしな
未だにチームの基盤も出来てないし、これから良くなるとも思えない
寧ろ今の結果は必然だと思うよ 乾は客観的分析してるだけでポゼッションしたいわけじゃないじゃん
勝手にポゼッション仲間に入れんなよ ハリルが言ってるのは前線から相手にチェイスして複数人数で囲め、セカンドボールを奪え、奪ったら早く展開しろって普通の話してんじゃね？
ゴウトク馬鹿か？ これは干されるな
ハリルに俺たちのサッカー直訴した本田も干されたからな >>271
恥ずかしいから素人は黙っとけ。
顔真っ赤にしてムキになって知ったか喚いても無知馬鹿晒してるだけだから。 >>427
控えメンバーだから大まかな指示しか出来んと思うが
指示を守らずポゼッション始めたようにしか思えんなぁ
ポゼッションサッカーが守備のためとか本気で思ってる馬鹿がいそう ＞「こういう相手に対しての戦い方を、チームとして意思疎通したほうがいいんじゃないかなと感じた」と今後の課題だと強調した。
引いてくる相手にはこうするとか、そういう決まり事ないのか・・・ >>400
３、４点目を取れっていう監督の指示を無視して
中の選手が好き勝手やり始めてあの体たらくになったなら、選手のほうが悪いじゃないか >>434
確実に言えるのは監督の指示を守らなかったと言うことだな
まぁ今さらハリルがポゼッションしろなんて命令を出すはずもないわな >>427
具体的な決まりごとを作ってないってのはもう分かってたことだよ
いつまで経っても具体的なことは守備すら選手個々人任せだから今野に救われたりしてんだしｗ
まぁロシアW杯は誰も期待なんかしてないんだから
五年後に何か残せたらいいなー程度に軽く見とく方がいいわ >>434
いやハリルの言う通りにした結果がこれだろ
相手が攻めるしかない状況で前がかりになったら日本の守備力では大量失点するのは当然
指示無視して中盤でポゼッションしてたら3点も取られてないから いや、監督関係なくお前さんの出来は何時も悪いじゃん
何をやっていいのか分からずバックパスばっかり
前が空いてるのに何やってんだといつも思う
だからいつも補欠なのです >>436
そもそも、共通理解として積み上げてた
「縦への意識」みたいなのをここまで来て落とすと考えるか？
リードした展開とか今までいくらでもあったわけでさ
その範疇の中で変化を加えたいみたいな形を模索してきたわけなのに ポゼッションサッカーて、相手ゴール前で足元にゆったりパス回して回してけっきょく相手に奪われるサッカー？ ＞酒井高は「ボールに関わる意識はもちろんもっていた。（小林）祐希ともうまく意思疎通できたなかで、コンビネーションができたと思う」
これは物凄く伝わった。
ただし “縦に早いサッカー”に集中と選択しているハリルホジッチの考えも理解できる。 ３点取れりゃ十分だろ。それより失点。全部相手のまぐれシュートのように思えて、
世界じゃここじゃ打たないだろとか入らないだろとかそういうところで決めてくる。
ハリルが言ってたＪで足りない細部のところってのがそのままじゃん。 >>437
失点はリードして安心した国内組の寄せが緩くなったせいでしょ
攻められてる時に、フリーになってるハイチ選手がゴロゴロいて笑た ポゼッションしてパスカットされるとかよく言うけどほとんどそれ香川じゃね？
パスして密集に突っ込んでいってリターン欲しがってロスト
こればっかじゃん >>442
酒井の発言も、実際は「縦パス入れれたのに入らなかった」「その後に～」
という話だからな
そこを忘れたらちょっと違った話になる
リスク計算をした上で、全体のバランスを保って
そういうサッカーをするなら問題無かったんじゃ無いか？
それを自分達のテンポに頼ったサッカーしたから墓穴を掘った感じ ハリルの指示に従うだけなんて簡単なんだよ
DFは縦に早く入れて知らんぷりで良いんだから
それじゃ相手の手数を増やすだけだから乾も高徳も嫌がってるんだろ
デュエルバカは現実見ろよ >>412
オージー戦なんて参考にならない
あんなの日本が良かったんじゃなくて相手が自滅しただけ だらだら横パスで引きずり回す
でもボール持ったらオールオアナッシングで突っ込むロストマシーン役を決めとく
そいつ持ったら逆襲プレッシングの準備
これでどうだ 高徳と山口は、どちらか一人にどちらもやれる便利屋ポジションにしたら
枠一つ減って良いと思う どのポジションやらせても中途半端だからこいついらん >>440
ハイチの推進力のなさに難を逃れたが後半攻めあぐねている間に前線の下がり目の守備からボールを失ってた。
これが本選に出場するポッド3か4のチームなら鋭いカウンターを見舞ったはず。
日本の前線4枚と中盤の間、インサイドハーフとアンカーの間のスペースが大きすぎるし、
そこでボールを持ったまま前を向いて運ばれるとスピードがない日本の最終ラインは手に追えないから。
引いた時の守備も高さに脆いからそんなに固くない。 ガスライティング犯罪システム（集団ストーカー）は、アメリカ支配層主導で、各国における管理監視社会体
制、警察国家体制、戦争可能な社会体制を作り上げるための手段として、各国で運用されている活動が、実行
犯グループによって悪用された形態です。テロの恐怖と治安悪化を世界的に広め、アメリカ支配層主導で、世
界的な管理監視社会、警察国家を作り上げる、その目的の下でのガスライティング犯罪システムとは、各国に
おいて「危険人物」をでっち上げ、とにかく危険である、おかしな人物である、という触れ込みを行い、罪を
犯すまで、または自殺するまで追い込み、その結果を報告すると言うシステムです。同時に、テロ対策、安全
対策といった予算は増え続けます。一部支配層からすれば、「危険人物を特定し、監視しています」「監視対
象の危険人物が罪を犯しました」「監視対象の危険人物が自殺しました」という報告がなされればそれでよい
のです。つまり表向きはテロ対策、安全対策であり、実情は、実行犯グループの欲望を満たすための非合法工
作活動になります。世界的な管理監視社会、警察国家が達成された暁には、ガスライティング犯罪の仕組みが
そのまま「都合の悪い人物を抹殺する市民軍隊」として利用されます。 縦に早いサッカー＝裏を狙うサッカーという認識にビックリだわ
監督とギャップがあって当たり前じゃん 「せっかくシュートしてゴールしたのに前にいた誰かさんに当たったせいでそいつの得点になるし」 >>457
あの得点が評価になるなら日本代表チームにとってこれほど不幸なことはないねｗ
あの選手は日本代表チームでは戦えないから。 どっちにしろ戦術が浸透してないのは明白
主力組だって守備かなり崩されてる
ゴリの裏も崩されてるし左はいうまでもなく中央もやられてる
ただアジア予選だから相手に最後の精度がなく失点してないだけ
同様に攻撃も大迫に当てて展開以外有効なパターンが無い
国内組批判多いけどベストメンバーでもたいして良くないからな >>431
全然ダメじゃんゴートク
毎回長友を上回れない 難しいパスを出す技術もないし個人で突破もできないし 乾「ハリルは2点とっても３点目を狙うサッカー。２点リードを活かすプレーはまったく練習してないので
選手のあいだで意識の違いが生まれた」
あきらかに選手のなかに不信感が広がってる。誰の発言も暗い。やばいよこれは。 サイドバックの攻撃参加多すぎるのよ
無駄にスペースあけやがって あの最後、あの流れであの状況でゆっくり余裕でためて狙いに狙ってグラウンダーのシュートを放ったゴートク。殺してやろうかと思った。 実際カウンターで数的同数なのにバックパスして数的不利にした局面があったな
数的に有利又は同数ならカウンターで攻めきれ、
その方が遅攻より確率が高い、
というのがハリルの言いたいことだと思う
常に裏を狙えなんて言ってないと思うんだ クラブでスタメンを確保できないのも当然かなって思った。 そもそもこいつもうサイドバックやめてんじゃないの？ >>71
井手口や遠藤、剛徳らがミドルうってただろ
試合見てねえのか >>76
香川は左サイドよりでパス回してサイドから
崩そうとしてたぞ、お前目くらかよ >>17
相手が引いてるならわざとつり出すくらいの要領無いのかね
上手くできるかどうかは別としても意識くらいしてもよさそうなのにな >>455
ハリルがそのつもりでなきゃ
浅野なんてゴミいれねえよハゲ >>414
全くプレスかかってないから簡単にミドルを決められたんだが？
東口も無警戒に前目にポジショニングしてるし NZ戦はまずそれ意識するあまりボール保持中も戸惑てる感が伝わってきた
それに引き換え昨日のハイチ戦はてっきり戦術上違う指示が出てるものだとばっかり
思ってたら同じやったんかい そのまえにお前自身の基本的な技術のレベルアップしろよ
下手糞すぎ 失点時、シュート打った選手の近くでボケっとしてるのがこいつのイメージ 高徳はアウェーの豪州戦でハリルに文句言ったことになってて
その分反ハリルとしてマスゴミに常にコメント求められる立場にされてるな
なんでもっと試合出てる選手に聞かないのかって言ったら
そいつらからは監督への不満を引き出せないから 理想を言ったところで縦に速いなんて日本には無理
無理なもんは無理 引かれてゴール前を固められたら何もできないね、むかしから
10年以上同じことを繰り返してる 縦に早いサッカーただサイドに浅野とか足だけ速いの置いてるだけやんｗ 更にイケメンになっててビビった
でも相変わらず下手くそ カウンターとかさ縦に速いとかポゼッションなんて極論すればどうでもいいんだよ
問題なのは守備
相手への寄せの甘さと人数はいても誰もプレスにいかないとかそういう守備のゆるさ
ブラジルW杯で露呈したこれらの守備の問題が長谷部や吉田がいないとまたぶり返した
とくに槙野と遠藤
こいつらの守備意識の甘さには怒りさえ覚える
ゴートクも攻撃のことを言う前に守備での意思疎通をもっと徹底しろよ 悪い監督ではないが日本に合わない監督だ
まだチャ・ブンクン監督のほうが日本に合ってるよｗ 常連組ではＷ酒井ポンコツなんですけどね。
昨夜はさらに酷いのが複数居たから
マシに映ったか。 >>485
守備を問題にしててそこがどうでもいい訳ないだろｗ
ポゼッションだとどうしてもボールを奪われたらカウンターを食らう
カウンター発動時には寄せる暇なんて当然ない >>473
だからポゼッションなんてやってるからプレスがかからないんだろ >>465
それ日本の悪い癖だよな
少ない人数同士の攻撃なら奪われてもカウンター食らわんし
攻撃も決まりやすいのにわざわざ人数をかけようとする
多数対多数になればなるほどスペースはなくなるし守備が薄くなるのに >>462
2点もリードしたんならそれこそ縦に速いサッカーでいいだろうに
縦に速く行って少ない人数で攻めて奪われたら堅守の繰り返し
負けてる時の攻め方の方がよっぽど難しいのにそれマジで言ってたのかなぁ？
プロの発言とはとても思えんが >>1
ハリルの意図は本大会では日本相手に引いてくる相手がいないということなんじゃないか
来月の２試合で日本の本大会での戦い方が見えてくるのではないか
ポジションに拘ったブラジルＷ杯は明確な失敗だった >>462
言い訳がましい
２点取ったら混乱して弱くなったのか？
選手が頭悪いだけじゃないの？ 引いた相手にはポゼッションは通じないって散々わかったんじゃないの
引いた相手にはパスせずにデュエルってのは１つの解決策のひとつ。 相手が引いて固めたら無理に責めないで良い。
1度ＣＢ、いやＧＫまで下げても良い。
ＧＫまで下げるとさすがにライン上げて前に出てくるだろ。
あとはサイドチェンジでサイドを変えまくったら綻びが出るので外から崩せる。
乾や香川とか相手に固められてる間の狭いとこにパス出して1タッチで真ん中から無理に崩そうとすると取られてカウンター喰らうわ。
昨日の小林も1タッチで逸らそうとするも相手に取られてカウンター喰らって失点だからな。
それまでは相手のチャンス何て全くなかったのにアレ流が変わった。
あの細かい崩しをハリルが指導してるとは思えないな。
いつもの俺たちのサッカーだろ。 >>328
鹿島の西とかダメなん？
CWCでしかまともに見たことないけどすごくうまかった記憶がある。 >>462
２点リードをどう扱うかってのも意思統一しとかないといけないと思うわ
２点リードってセーフティリードみたいなものだからな
そこで省エネしながらいなすのか、更に転落を取って相手の心を折っておくのか
Ｗ杯みたいな短期間の連戦で必要なのは前者だと思うわ いや日本は攻撃が停滞してポゼッションしだすと駄目だと再認識出来たわ。
まず選手がボール持ってからの判断が遅い。ワンテンポツーテンポ早く出来た。あとポゼッションしだすと攻守の切り替えが遅くなる。
そして前がかりになると露呈するDFとGKのレベルの低さ。
カウンターを守るのが下手糞だから、ポゼッションサッカーはやってほしくない
あと浅野いらねえわ。裏の抜け出し期待するなら、武藤を右で使えばいい。 小林はもっと縦に早くしろ。ザック時代じゃねーんだよ >>498
ハリルはああいうSBは好みじゃないんだと思う
実際はポゼッションもカウンターも臨機応変に対応できるのはああいうタイプの選手だと思うけどね
大迫や内田過去には柳沢小笠原中田浩二など鹿島はああいう選手作るの上手いね 全体的に攻撃の意欲高すぎて守備が疎かになって失点繰り返してたな
1失点目は小林が戻り遅れて2失点目はFkの場面で倉田杉本小林が攻め選んで自陣に戻り切らず
3失点目は中盤から前が出ていきすぎてしまってた
代表生き残り的な試合に起こりがちな現象で守備側の選手には気の毒な展開だった ゴートクって何を強みにしてるのか迷走してる感あるよな
内田みたいな繋ぎの安定感やポジショニングでもないし長友のようや完全に抜ききらずともクロスを配給出来るわけでもなし
フィジカルは酒井ゴリに負けてる
両サイドを一応出来ます以外に個性がない ハイチのDFが2点取るまでは緩くて後半ガチだったって意見目にするけど
単に長友と後半の"左に"来てからの原口しかマトモにサイドを抉る事が出来る選手がいなくて
後半から左原口の間までは日本にマトモなサイド攻撃が存在しなかったから
ハイチが余裕を持って中をガチガチに固めれてスペースがなくなり杉本も一気に消えたり日本の攻撃が機能しなくなったんでしょ
日本がマトモにサイド攻撃で抉れていれればハイチの守備も外に開かされる事になったりラインも乱れるんで、中にもスペースが出来てそこを突いて前半に近い攻撃が出来ていたと思うよ >>1
選手からもめっさ嫌われてるだな無能ハリルw
岡田の慕われようからしたら天地の差だな
まああの戦術と性格じゃあ信用されなくて当然だがな 元からいる長友が馬鹿みたいに上がるの知ってて、逆サイドの自分も同じ様に馬鹿みたいに上がって挙句3失点もしてれば、今回限りで切られても文句の付けようもないのにギャップて >>508
どこがブンデスに評価されてるのかわからない選手ではあるな
とはいえば国内組のSBみたいに穴にはならないので、まとまった選手といえるのかもしれない >>504
これシュート撃たれたとき昌子の前にはハイチの選手が3人いて
日本の選手は誰もいないんだよな
浦和がよくこういう感じで失点してるイメージ じゃあ代表を辞退しろよ
選手が指揮官に反発してりゃ勝てるモンも勝てなくなるわ
△共々消えろ 相手が引いてる時に、縦に早いショートカウンター的なサッカーやるバカはいねえだろ。
もしかしてサッカー選手ってバカなの？自分で考えて動けないのか。
岡田が言ってたんだけど、ゴール前を固められてるときに、中央から行ってもダメだから、
サイドに出せと指示して、それが上手くいったんだと。
そうすると、「監督の言うことは正しい」ってことになって、やたらサイド展開ばかりするようになったんだと。
いや、そういうことじゃない、と。 ゴートクは自分の立場わかってのかね
こいつなんて人数合わせで合コンに呼ばれた巨乳のブスってとこだろ
せめて相手1枚はがせよ >「自分の色を出すにはそれなりのサッカーをしないといけないところもある」
こういうゆとり臭い発言してるようじゃダメだわ
まずチームが勝つ事が第一なのであって自分の色だの自分達のサッカーだのは二の次なんだよ
自分の色、自分たちのサッカーをやってそれが一番勝ちに近いならともかくそんなレベルでもないだろ
こういう自分の～って意識があるから戦い方がバラバラになって勝ちきれない原因になる >>501
よく言えばポゼッションだけど
ただ単に味方の足元にパスしてるだけ
ボール取られるのが怖いからな
モタモタしてるからスペースも埋められるしボール取られたら一気にやられる ボールをコントロールする技術に自信がないからおのずとパススピードも遅くなる
これのどこがポゼッションサッカーだよ
笑わせるな
ミスを恐れずとにかく動き回れよ
保身に走るなバカタレ 剛徳自身は守備はともかく攻撃面ではマークはがしてサイド深くに進入したり中に切り込んだりと多彩に動けてた
ハリルが疑問を呈しているのは、ボールを受けた時に相手を1人でも引きつけていなす動きが出来てないシーンが特に後半で多かった点だろ
馬鹿正直に6～7人いるところの周りでボール回してるだけなのは時間の浪費してるだけだからな こいつの場合は周りから信用されてないもやもやだろう
いい動きしてPA内に行ってもボール貰えない >>513
昌子の感覚だとあの場面必ずSBやボランチが当たりに行き
自分はその後の処理といった鹿島の戦術がしみついた状態だったのかなと思う
いくら代表で短時間やっても初組合わせで周りがどう動くかの難しさがあったのかなと
１失点目も鹿島ならまず植田が当たりに行かせてレオシルバが潰して
自分が斜めに付いて行ったら三竿が中央に当たり前に入る感覚だろうけど
槙野遠藤はそういう動きはしてくれるわけもなく小林もカバーに来ないしね
だから相手マークについた昌子が中央を空けたと見られ叩かれるハメに >>515
突然どうした？
もしかしてハイチ戦の事を話してるのか？
ハイチ戦なら２点先制したんだから相手が引いて守るなら
こちらも引いて守っておけばいいだけだろ
なんでカウンター狙いが駄目なんだ？ Ｗ杯じゃ自分たちのサッカーはできないんだからカウンター一発裏を狙うサッカーで
あってるぞ、ブラジル、ベルギーで試せ どんなサッカーしたって弱いんだから監督のせいにするな
ポゼッションだろうが堅守速攻だろうが日本は強くないんだよ ポゼッションとカウンターの使い分けもダメなのか
ポゼッションの全否定しかしてない印象 欧州の選手とかがこういうこと言うときは確実にいいわけになるんだが、日本の選手が言ってるとほんとにアホなんじゃないかと
点とって守って勝つっていう大前提から外れてしまっているサッカー環境の中育ったままの人達なもんで 好き放題上がる長友と細かいプレイで技術を見せたい選手たちがいる中で、まぁ大変だったよね 学校で教えている「I am Taro＝私はタローです」は完全な間違いです！
be動詞を「～です」と認識していたら、いくら英語をやり直しても、東京オリンピックでの｢おもてなし」に間に合いません❗
英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。記憶に頼るのは限界があります。いつでも｢基本に戻れる」公式を知っておこう！
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118 >>311
能力以前にメンタルが
交代で入ったのにボールかっさらわれて
ヘロヘロ本田が猛ダッシュで奪い返すの眺めてる姿とか記憶に新しい
親善じゃなくてＷ杯かかった試合だぞ やっぱり意思疎通に問題あるな
通訳変えたほうがいいんじゃ にぽんじん言われたことしかやらないデ～ス
下がられたらサイド深いとこからクロスあげてけミドルも打てバラけてきたらワンツーとかではいりこめや >>525
いやどんなサッカーっていうほど変えてないし
ハリルホビッチ解雇しない限りずーーーと
同じサッカーが続くんですけど 単純に香川いるから機能してないだけだろ
介護も大変だし >>17
相手を釣り出すだけの冷静さがない
攻めて来られるとズルズル下がる連中ばかり いやしかし3点取られてギャップもクソもないよ
意思疎通以前に基本的なサッカーができてないんだからさ
言い訳が多すぎるわ この代表が日本サッカー史上最弱であることは間違いない
全員入れ替えるくらいの気持ちじゃないとロシア逝く意味ないわ >>1
酒井のハーフなのかどうかにこっちが毎回モヤモヤしてる 原口は右になってからいきいきとしてたな、やっぱり原口は左サイドなんだな ＞「今日はポゼッションするっていう選択肢をもっていた」という。
＞「ポゼッション率は高かったかもしれないが、ポゼッション率が高いからといって勝利に結びつくわけではない。（重要なのは）デュエルと得点数
別に矛盾してないじゃん
ポゼッションしてもいいがキーパスぶっこんだ後の局面のデュエルには勝って得点しろってことだろ
局面のデュエルから逃げてPA付近でもバックパス横パスばっかしてたじゃん そういう時に必要なのが本田みたいなミドル打てる選手なんだよな
クソアホ税リーグとか香川乾みたいなチビが出てるようじゃ詰みだよ 香川って個もないしチーム力底上げする力もないしマジでスポンサー力しか取り柄がないやん
ほんとキツい サッカー・乾、ハイチ戦に「完全に選手の責任」
https://www.daily.co.jp/soccer/2017/10/11/0010633205.shtml
>「監督は『自分の責任』と言っていましたが、完全に選手の責任。中でやっている選手がしっかりやらないといけない」
2点とったまではよくてもその後緩んで妙なサッカーになったのはやっぱプレーしててわかったんだろ
乾はハリルがやろうとしてるサッカーがわかってるから、違うことをやろうとした結果失点して流れを失ったことを反省している
高徳はわかってないからモヤモヤしてる 乾はハリルが監督になってやっとスタメン定着したから
ハリルに辞めてもらっちゃ困るしハリルには逆らえんだろうな 引いてる相手に前線から守備でボール奪って縦に速く
バカなのかね
相手の守備陣系整ってるのにｗ
鼻くそってほんと自分でなに言ってるのかわかってないんじゃね？ 日本代表セントラルが弱いから横から振られると対応できない感じ
あと守備意識が低い選手が多すぎる >>449
あの試合はオージーが打たなかったという意見が多いが、プレーエリアを見れば打たせてなかったという話 >>550
オーストラリアはアタッキングサードに殆ど入れなかった。 >>550
いやオージーが縦ポンしなかっただけ、やられてたらもっと厳しかった >>513
IH二人が完全に被ってて縦パス入った瞬間にはDFラインの目の前にドフリーの選手が居る状態だからな
寄せがどうとか以前の問題
普段組んでもない選手ばっか寄せ集めてこうなるのは当たり前
こんなので国内組ガーとかメンタルガーとか言ってる時点でアホ
貴重な試合でそんなメンバーの組み方したアホが100%悪いし選手は被害者でしかない >>553
横レスだけど、
>>550はオーストラリア戦は中盤の守備が安定してたって言ってるんじゃないの
論点が違うかと 二軍メンバーの限界だったな
二点取ってもアピールしたいがためにカウンターではなく攻撃に出る
逆に守備陣は守備力をアピールしたいし勝ってるから引いて守る
結果間延びしてそのスペースを使われまくるアホサッカーをやってしまった ポゼッションに徹してチャンス作れたかよ？
後半追いつかれて全くだっただろ >>1
三流メキシコでさえスタメン僅か2戦でベンチ要員w
毎回僅か10分～20分しか出場させて貰えないバカ【在日】本田圭佑
【雑魚】10/1(日)アホの子【本田圭佑】ネカクサ戦プレー集
全体的にレベルの低いJ2以下の三流メキシコリーグ
これくらいが精一杯w
https://streamable.com/0p2fw
ア本田なるべくミスをしないように賢くなるwww
https://streamable.com/6v9ls
ア本田が珍しく前向いたw
https://streamable.com/n6jf7
ただ強く蹴ってるだけw
https://streamable.com/baxpa
どこ蹴ってんだ？このバカ
https://streamable.com/azj8t
全くチャンスが産まれないア本田のFK
https://streamable.com/8au2x
ア本田のド素人ドリブル
https://streamable.com/l6uec 【画像】声優、小倉唯ちゃんの綺麗な脇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/ZWYz1g 正直ハリルがアホで欧州に帰れない理由は
状況を問わず縦至上主義者だからなんじゃねーかなと思う
酒井の言うように前プレ来るまで鳥かごして
来てからスペースに出せば消耗しないのに
勝ってるときでも前に早く出して勝手に消耗するとか
理想が馬鹿すぎる挙句デュエルに勝てないとか
無駄に消耗したら勝てるものも勝てないっーの >>521
決定的なシュート撃ったし２点目の楔もこいつ
でもこいつがもう少しリーダーシップがとれていたら２点３点は防げた ☆画像☆★ 女の競泳水着の??さｗｗｗこの競泳水着??すぎて抜きまくったｗｗｗｗ
http://jptags.info/news/20171011.html >>1
>>545
馬鹿川でも90分間ずっとゴール前に寝っ転がって、コース変えるくらいの事ならできるんやでｗｗ
ただ、このゴール乞食戦術には問題がある。
よほどエグってからのマイナスのクロス以外は、全部オフサイド取られるｗｗｗ 【簡単にヤラせると評判だった女性芸能人2人！！】「誰とでもSEXする」「押しに弱いタイプ」！！！
https://goo.gl/QNc7Zr 同点ゴールで喜んで4点目を取りにいかない弱小メンタルのゴートクさん
あのシーンが1番イラついたわ ボールの見切りが早いのと集中を度々切らすのがなかなか治らんな 縦に早いサッカーがそんなにフォーカスされてきたかね？
決定的だったオージー戦からじゃない？ よし俺も点取ってやるぜ。俺も俺も！
リスクも考えない奴ら gK正面のミドルが入るわけないだろう
あのシーンで自分と喜んだらダメな奴 ポゼッションするのは良いが、ボール盗られるな。盗られたら速攻で取り返せ→デュエルが重要 ボールを渡してでも相手に攻めさせるという発想はないのか すぐポゼッションに逃げようとする
点は取られたけどハイチはやってたぞ
２点もリードした後もアホのように攻め続けてひっくり返された点もおかしい
まったく相手のことも試合全体も見てない 日本人はディフェンスが嫌いなんだよ
だからボールをタラタラ回して守備の時間を減らそうとする
デュエルも嫌い
負けたら責任取らされるから
数人で囲んでなんとなく奪ったり奪われたりしてれば、責任があやふやになる >>576
日本企業というか
日本人の気質そのまんまだな
叩かれるリスクの方が高いから終始無難なプレー ゴートクが出る試合がモヤモヤするんだが。
毎回毎回ミスばっかりしやがって。
当てて走るだけの三流選手のくせに。 完全に求心力を失ってるな
不可解なことばかりやってうまくいかないと全て選手のせいにする監督だから当然といえば当然 端的にまとめるとスレタイなんだが、実際のニュアンスは全く違うな 宇垣アナと田中みな実の乳首長すぎ事件勃発！！！
※ビーチくちょろりん
https://goo.gl/wPPw6G 酒井ゴートクって一言で言うとアホなんでしょうがない ハリルはアジアのドン引き相手ですら裏狙いを徹底させてたわけで。 2-0の時にポゼッション辞めろてハリルいってたんか >>51
だから高徳はハリルにその状況に応じた戦術があるのか
と疑問を出してるんだろ
自分もハリル見てると対戦相手とのやり方に応じた対応が全くできていないように思う
なんかハリルのサッカーってただフィジカル馬鹿が相手ぶっ潰してゴールする
なんかラグビーようなサッカーが理想なのかと思えてくる
だったらアフリカや南米のフィジカルのある選手中心にチーム作ればいい
そうすれば理想のチームが作れるんじゃ
って あれっ そうしたら日本代表じゃないｗｗｗｗ 相手が引いたらポゼッションするっていう発想じゃ、この前のワールドカップのギリシャ戦と同じだな
そうじゃなくて、縦に仕掛けたり、サイドからえぐったり、積極的にミドルシュートを撃つことを求めてるんじゃないのハリルは
そういう積極的なプレーをするとその分だけボールを失いやすくなるけど、それはそれでOKなんじゃないか 前半は小林とかザックジャパンみたいなちんたらパス回しやってたよな
で、カウンターでゴール許す
これ何度も見た光景 日テレでセクシーすぎるクイズ美少女が登場ｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/fNTqia W酒井と一括りにされるがゴートクはゴリとはだいぶ差が開いたな
未だにゴートクはピッチ上をバタバタしているだけ
サッカーがブサイクなんだよね 無-課-金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://172.104.85.109/mukakin.html これからの相手はポゼッションできないチームばかりだから問題ないだろ ポゼッションしてからどうするの？っていう話が出ないのにカウンターVSポゼッションみたいな議論しても仕方ないだろう 日本のフィジカルエリートは野球に流れてるからな
日本人が劣等種というわけではない
日本がサッカーに本気出してないだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
