【サッカー】＜香川真司の「何の意味がある試合なのか」発言が巻き起こした議論＞では、その解決策は？
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■長距離移動と時差によってコンディションを落とし、クラブでポジションを失うケースが少なくない。
「ワールドカップという意味では、正直、何の意味がある試合なのか。評価しづらいゲームになった」
２−１で勝利したキリンチャレンジカップ、ニュージーランド戦後の香川真司の言葉は、大きくメディアに報じられた。たしかに、ワールドカップ本番を想定した試合とは言いがたい。
何も意味がないとは思わないが、大きな意味があったとも思えない。香川本人にそのつもりがあるかどうかはともかく、選手からの発言はインパクトが強く、議論の呼び水になる。この提起を歓迎したい。
大前提として、欧州組は、日本で試合をすること自体にリスクを負っている。長距離移動と時差によってコンディションを落とし、Ａマッチ直後のリーグ戦でポジションを失うケースが少なくないからだ。
今シーズンも吉田麻也が９月のＡマッチ直後、サウサンプトンの試合でベンチに座り、レギュラーを奪われる可能性に肝を冷やした。
選手にとっては死活問題。ワールドカップ予選ならともかく、親善試合のために、このようなリスクを負うのは、果たして正しいことなのか。まして、今の香川はドルトムントで当落線上に立たされている。
前節のアウクスブルク戦でスーパーゴールを挙げ、レギュラー確保に向けて軌道に乗りたいタイミングだけに、この親善試合に疑問を抱くのは当然だろう。
逆に、このようなリスクを負って招集されるのなら、それなりの成果と課題を得たいが、格下チームとの試合では戦術も変わってくる。ワールドカップ本番につながるイメージを持てない。
「クラブでポジションを取れ！」とハリルホジッチに厳命されるなか、代表活動に足を引っ張られるダブルスタンダードに、香川はもどかしさを抱えていたのではないか。その本音がひと言、漏れたように思える。
ただし、今回のニュージーランドとハイチというマッチメークは物足りないが、仕方がない面もあった。
この10月は世界中でワールドカップ予選が開催されるため、欧州や南米の強豪とマッチメークするのは不可能。つまり、最初から対戦相手の選択肢が少なかった。
>>2以降につづく
10/8(日) 19:37配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171008-00030879-sdigestw-socc&;p=1 >>134
強化につながっていないという論点を完全に無視している理由は？ >>138
「強化に繋がらない試合」と思ったことを発言して問題になるのが分かりませんが。
日本がそういう発言を許さない社会性というだけのことにしか思えない。 >>140
香川が問題視していた事は、実際に問題なわけですが。
韓国ですら意識して、強化になる試合組めてるに、日本は明らかに興行を重視して強化につながらない試合を組んでしまっている。
これを問題と思わないんでしょうかね？ >>141
何を指摘したいのか分からないけど、
だったらワールドカップへの強化にならない試合なんて誰でも分かってること発言して何で議論になってるの？ >>142
問題から逃げてませんかね？
海外組みは日本での代表の試合だと、怪我のリスクや長距離移動によるコンディションの低下を招くのに、
それに加えて、強化にならない試合をやったら不味いでしょ。
リスクかけてわざわざ集めた意味がない。
そういう問題の話が>>1に書いてあるんだけど・・・
解決すべき問題を無視して、ただただ香川叩いてませんかねえ・・ てか香川の発言すらちゃんと読んでないんじゃないかな？
「強化という点では何の意味があるのかわからない」って発言なのに。 辛勝なのに強化に意味がないなんて言えねえだろ
お似合いの相手だったよ
どんだけ自分を過大評価してんだよ 相手が堅く守っていれば、どんな相手でも辛勝になるよ。
しかも日本側は新しいメンバーや、本調子じゃない選手もいれてるし。
圧倒できる条件は揃ってないよ。 >>143
だから香川が嫌われてるだけと言ってるんだけど･･･
何を指摘したいのか分からない。 >>145
そりゃ大抵の人は読んでないでしょw
だから>>1みたいな記事がそもそも無駄。そんな大した原因で議論になってるわけじゃないのは誰でも分かる。
まぁお金になるから適当に理由付けて記事書いてるんだろうけど。 興行に決まってるだろwハゲ。
そんな強くなるだけが日本代表の仕事じゃ有りません。
見せ物小屋をやるのも仕事です。 香川はクラブで調子上げてるところに長距離移動が入ったから、つい本音が出たんだろうな
ここで活躍しても「格下だから当然」みたいな評価だろうし くろもんの正体
やっぱり在日って香川応援しているってよくわかるねｗ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170921/c0poc2pjMjkw.html
27 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage]：2017/09/21(木) 13:54:17.41 ID:sJhsjc290
ま、我らがフンミンの足元にも及ばんな
レベル低いリーグやし
せいぜい糞ジャップはこの程度でホルホルしとけ
【サッカー】＜香川真司＞今季初得点で偉業に王手！ 岡崎慎司に並ぶブンデス日本人最多タイ通算37ゴール目c2ch.net
321 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ＠無断転載は禁止[sage]：2017/09/21(木) 19:50:52.50 ID:sJhsjc290
こないだのサウジ戦で、体力のある前半に、
柴崎が攻撃でほとんど機能しなかった理由を考えましょう。
柴崎じゃなくても機能するわけがないよね。 キリン「何言ってんだてめえせっかくの金稼ぎだぞふざけんな」
こうですか？(´・ω・`) 田中聖と手越祐也と成宮寛貴、黒い共通点があった！！交際相手の元タレントも薬物使用！！
http://wadai44.net/2017/10/08/a01234103/ >>150
「なんの意味があるか」をネットだけでやりとりするならともかく
やる気マンマンコメントしたスポンサーつき選手が自分が何もできなかった(普段から自分を甘やかしてんだから当たり前)からって
大会に呼ばれたことにケチつけるようなことをいったから騒ぎになった
もしあなたがキリン関係者になったとしたら、と考えたらわかる >>157
どうせマスゴミが切り取っただけの発言にあれこれ騒ぐ事もないと思うけど。この発言のままが香川の真意だったとしても選手が試合の意味を見出せないのはそれこそ監督の責任でしょ？ >>158
切り取ってない
全文読めばわかる
責任は監督じゃなく時期と花試合で儲けをたくらんだ協会 >>159
だからそれもマスゴミが書いたものだろ？
これはサッカーだけに限らず日本のマスゴミのやり口
勿論協会がマッチメイクした以上責任はあるけど
折角の機会を生かすも殺すも監督次第なわけで
もしかしたら監督含めてチーム内でもそんな空気で香川が苦言をていしただけなのかもしれんが ＞何の意味がある試合なのか
何の意味もない。金儲けです、で良いじゃん。
別に解決しなくても 日本の選手がマイナーだから強国が対戦してくれませんって教えてやれよ 長友もこれのせいでまたダウベルトにスタメン取られそう。
しかも次の試合ミラノダービーなのに。 大事なのはヨーロッパの選手が親善試合の為に帰国したせいで
スタメン落ちしたら、元も子もないということ。 >>162
協会の金儲けに付き合わされる選手の身になってみろよ。協会が選手に給料だしてるならともかく。
何の意味もありませんでしたじゃ済まないよ。 >>150
だよな。
欧州組にリスク犯させてまで呼ぶんだらこそ
明確な意味を持った試合にする必要がある。
香川が叩かれてるけれど、監督が選手指導出来てないって
問題が露出してしまったのが今回のほんとうの問題。 キリンがヨーロッパで営業展開してれば、
ヨーロッパ開催でも何とかなるのか？ 世界最高峰で切磋琢磨している選手がこんなぼんやりした協会やスポンサーの興行試合でプレイしなければいけない悲劇 そもそも対戦相手が発表された時点でみんな言ってたでしょw 10番様は言い訳ばかりだな
長谷部に叱ってもらわないと >>128
香川が想像力足りんな
この映像見たけどアホ丸出しやったで
召集されて、現地に来て、試合に出て、平均ポジションのヒートマップが大迫のとなりになるくらい両WGより高い位置でシュート外して、後半早々交代させられた試合終了後にあんなコメント言っても言い訳にしかならんし、負け犬の遠吠えにしては頭悪過ぎでみっともなさ過ぎだな
香川を擁護してるチームメイトもおらんみたいだし、ドルでIHだから代表でもIHやらせろ言い出してるみたいだけど間抜け過ぎだろ 大勝後に無意味発言←わかる
孤軍奮闘して無意味発言←わかる
試合前に無意味発言←相手に失礼だけどまあわかる
試合前意気込んで何も出来ず交代して辛勝後に無意味発言←屑 TBS宇垣美里アナ(26)、私服姿を撮られるｗｗｗｗ※画像あり
https://goo.gl/R1v4oB 「誰が相手だろうがどこでやろうが俺たちは協会を信じそして選手を応援するだけだ」
「だなｗ」 「今日も歌うぜ」 「おう！」
「おーにいっぽー にいっぽー にいぽー にっぽー オイ！オイ！オイオイオイオイ！」 【 ど な た か 教 え て く だ さ い 】
【拡散希望】
先日ドコモショップでこんな対応をされ、泣き寝入りするしかないのかと悩んでいます。
どなたかお知恵をお貸しいただけないでしょうか。
スマホに不慣れな方が家族にいる方の注意喚起にもなれば…。
よろしくお願いします…！
https://twitter.com/3269torihiki/status/915963863085891584
女 性 の 方 が お っ ぱ い を 挟 ん で
「４０歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
実は一般のレントゲンの１０００回分の放射能を浴びるそうです。
このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
２倍も３倍も増えていっているのですって、アメリカなら即逮捕らしいです。
どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに、
そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」
視聴回数 6,199 回
乳癌検査 本当は危ないマンモグラフィー 間違いだらけの医療、医学
【ネット ＴＶ ニュース.報道】国家非常事態対策委員会 2017/08/31
https://www.youtube.com/watch?v=aYtCwRlsUnI
暴 動 が 起 こ る の で
水俣病の被害者は1万5000人を越え、現在もなお被害者は増え続けています。
この水銀が、実は私たちの口の中に詰められていることをご存知でしたか？
日本人に入っている銀歯の正体は高濃度水銀、アマルガムだった。
http://doclabo.jp/contents/709
いわゆる”銀歯”は欧米では使われていません
「できるだけ早い時期に金合金に移行すべきである。」（歯科用金属規格委員会報告 ）
それから50年以上経ちました。当時とは比べものにならないくらい豊かな現代の日本ですが、
報告書の言う「できるだけ早い時期」は未だ到来せず、今日も代用合金を使い続けています。
http://chicchic8.exblog.jp/25698475/
このような詰め物を保険で認可している厚生労働省は、当然のように事実として知っています。
ではなぜ放置したままなのでしょうか。
当医院の院長が保険への適応を提出したとき、その答えが返ってきました。
その答えとは暴動が起こるのでここでは公開できません。
●アメリカではアマルガムを摘出する時、 防護マスクを使用している写真（中）
http://wakitani.com/treat_2.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>1
本田（選手）知ってますか？ ロシア人「知らないわ」
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu-002/imgs/b/6/b649cba6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/galapagosu-002/imgs/3/f/3ff0be7f.jpg
完全に頭がおかしいLGBT統合失調症【本田圭佑】
世界一のレアル・マドリードより三流パチューカの方が上とほざく負け犬【本田圭佑】のカス
メルマガより
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パチューカはマドリーより厳しい先発争いがある
俺はあえてそこを選んだ
さらに高みに立つ為にはそれが必要だった
俺は俺を高める事にしか関心がない
例え札束を詰まれても俺は俺の考えを変える事はない
俺が俺に対して妥協したら俺は終わる
俺は俺を終わらせない為にパチューカというクラブを選択したし激しい競争は想定の範囲内
日本代表をワールドカップのチャンピオンに導けるのは俺以外にいないという確信はこの10年で揺らいだ事はない
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9/16ア本田圭佑 三流メキシコ レアル戦
たった２戦でベンチ要員に追いやられ
ベンチ要員【本田圭佑】最新プレー
僅か10分出場w
ピッチ上をド素人のように逃げ回りボールを簡単に奪われるだけの存在
１枚目、モタモタ
https://i.imgur.com/SDv6N5w.gif
２枚目、中央の味方DFに雑なパスだし
https://i.imgur.com/X72G2H1.gif
３枚目、どこに蹴ってるのか分からない酷いクロスw
http://i.imgur.com/DdEQWs5.gif
【動画】三流メキシコ本田圭佑ドフリーでトロ臭いドリブルからごっつぁんゴール！w
パチューカ×クルス・アスル
https://www.youtube.com/watch?v=3RffNphoQEQ
パリ・サンジェルマン対バイエルン
本田のように一瞬でもトロ臭いプレーヤーはひとりも存在しない
PSG vs Byern 3-0 ネイマール
https://youtu.be/K7zYBnrlw4k 嫌ならスポンサーと決別すればいいんでは？
今後呼ばれるかわからんけど。
下手すりゃドルでの立場も危うくなってくるかもなw ＞前節のアウクスブルク戦でスーパーゴールを挙げ、レギュラー確保に向けて軌道に乗りたいタイミング
だったら辞退してクラブに専念してくれても一向に構わないんですが。 本田香川の政治力は異常
未だにハリル更迭の記事が出るくらいだし 活躍すればいいだけの話なのでは・・・
代表でも活躍する選手はクラブでも重宝される 今井絵理子「カーセックス写真」流出疑惑に迫る！裏DVDでも発売との噂！※写真あり
http://wp.me/s942HU-a0123469 こんなインテリジェンスもスター性も無いような選手をよく10番にしようと思ったもんだよ
日本代表の10番って価値が無い背番号の象徴みたいになっちゃってる 香川の言いたいことは要するに、格下相手にホームで親善してんじゃねーよと
この時期にどうしてもやるんだったら、ドイツ辺りでしかも格上とマッチメイクしろやってことでしょ ID:fEv1hCoN0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170916/cHFGUXBNSmYw.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170921/YUxZTkdaUGow.html
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170921/SE9qSEMrM0sw.html
毎日朝から晩まで2chで本田アンチ活動を続けてるキチガイ
そんなキチガイコピペ荒らしがとうとうやらかした岡田監督の娘さんへの殺害予告
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170912/Qnk4Vk5ML08w.html
下記の文章を色んなスレにコピペして殺害予告にまで及んだ犯罪者の動かぬ証拠
>岡田の 娘は 電通 勤務
>
>今は もう 動かない 岡田の 娘
香川と俊輔持ち上げながら印象操作コピペ工作を何年も続けてるこのキチガイコピペ荒らしは
かつて俊輔より本田を選んだ岡田監督アンチでもあった事が岡田監督の娘へ向けた異常な殺意から判明
つまり俊輔と香川の共通点（創価？）がこの執念深いキチガイの原動力
創価の一部異常者はかつてトルシエに粘着して実生活に危害加えた過去もあるし、この異常な行動力は同類の可能性が非常に高い
同じ過ちが起こってからでは遅い。サッカー協会は警察に相談した方がいい
そもそもサッカーとは互いにボールを失いあうスポーツ
成功しなかったシーンだけかき集めてたらメッシやロナウドだって失敗gif集は作れる
そういう意味でもこのキチガイは異常
粘着コピぺ作って連投する人生なのは分かったけど、こいつ人生終わり過ぎだろ… どうせドルトムントでも控えなんだから大して消耗するわけでもなし
プレミアでフルで出てる奴らが文句ひとつ言わずに黙々とプレーしてるのに何なんだこいつは >>189
香川ってカレンダー見方分からないくらいアホなんだな
それをマジで思ってるなら >>189
いくらアホな香川でもまだヨーロッパ、南米予選やってることぐらい知ってると思う 明らかに市場価値が上のNZのウッドがやる気満々でやってるのに
雑魚の香川が偉そうに >>189
香川が本気でそう思ってるなら、ただの無知なバカってことになるんだがｗ >>189
要するにアイドル香川を追っかけてるくろもんとかこいつみたいな信者はAマッチの規定やカレンダーを把握する事なく香川を擁護してるんだろ 本番はアウェーなんだから国内の花試合は弱体化するだけだ
ニュージーランドとやるなら相手のホームページでやるべきだった1試合になってもいいから
雑魚しか呼べないなら海外組抜きで紅白戦やったほうがマシ
ベストはアウェーロシア戦だった
南朝鮮に抑えられたから無理だけど
南チョンみたいにロシアとのパイプなんて無いんだろうな ホームページになっちゃった
しかしこの件で協会の肩持ってる奴等なんなの？ 香川は両サイドに技術と突破力と決定力のあるアタッカーが居ないと活かせない。
そんなん全盛期の本田か宇佐美ぐらい。
どっちも不調で居ないなら自力で何とかするしかないが、香川には突破力が無い。 圧勝してから言えよ
せっかくお膳立てしてもらった興行を自分の弱さでしょぼく無意味にしたくせに 選手から断るには、代表引退しか道がない現状だからな。 >>2
国内組で新オプションプレー開発会得しての意地を見せんとな >>197
マッチメイクは基本的に2試合で考えなきゃならんし、ルール的にもかなり厳しいんだよ
1試合だけ組めと言っても無理だと知ってからレスしろよ
日本の都合だけじゃ組めない上に相手にもアジアとの2連戦を強いることになるんだってわかってるのか？ 今回は国内組でチームを組むべきという話でしょ。
それかキリンが欧州開催を承諾するか。 >>205
＞ベストはアウェーロシア戦だった
って言うとるやん
海外組抜きで紅白戦じゃ国際Aマッチにならんから呼びたくても海外組は呼べんよ
頭悪過ぎるレスだろ 頭悪すぎるのは、どっちだよｗ
Jリーグ組だけでも国際Aマッチになるし
欧州でやるなら、格下相手でも欧州組は喜んで参加する。
スポンサーのキリンが渋るというだけ。 スポンサーと電通の面子守るためだけの糞試合に海外組呼ぶ必要はないね これで主力がクラブでポジション失ったら責任問題にしてもいい >>207
Jの紅白戦でAマッチになるのか？
そんなの所属先にしたら迷惑以外の何物でもないから実現しねえだろ
バカじゃねえか 紅白戦やれとは誰も言ってないだろｗ
日本代表を国内組のみにして、NZとやれば良かっただけ。 ロシアと試合を
ロシアと試合
ロシアと
なんでそんなロシアと試合したいのか全く理解に苦しむ
まさかと思うがW杯開催地で試合する経験とかいいたいのか
あのスタジアムがそうかもわからんしドイツ南アブラジルと3大会開催地で試合した経験ある日本の結果どうだったのよ
意味なし無駄とは言わんけど無理してやるほどでもないと思う >>211
>>197
日本語読めないならレスしない方がいいな Aマッチにはゴミ参加させて
主力は紅白戦やった方がマシ
主力はいつものように移動疲れしただけ 弱い国とやって、なんかやってくれそうと思わせて本番で惨敗
この繰り返し。香川なんて使えない奴が何年も10番やってるし。
協会に強くする気なんてない。 弱い国とやるのが意味がないわけじゃなくてこの試合の代表の取り組みとして意味があったのか？って事でしょ。つまり選手を納得させられない監督の責任。 ハリルは駄目だわアイツ
吉田なんか使い過ぎだし今からポジション取る奴なんかでるわけ無い
この2戦はバックアップとして植田でも使えば良かったのに
クラブでスタメン確約さるてない香川じゃなくて吉田が言うべき台詞だ スポンサー様と協会様のために決まってるやん
金儲けの為なのに何を言ってんだこいつ
頭おかしい そもそも今回のキリンチャレンジカップは
日本代表が誰であろうと、国際Aマッチであり
紅白戦にはなり得ないよ。 >>207
自分の金でやれ こっち見んな
Byキリン(^。^)y-.。o○ >>145
意味の無い物にしたのは当人だろ？
Ｗ杯でもああやってスペース消されてリズムを失って、
カウンターくらって前後分断なんていくらでも考えられる形なのに
そんな事言い出したら、ブラジル、ベルギー視点からしたら日本戦なんて全く意味が無い物になる
とか考えないんだろうか…この選手は >>217
本番までそれほど多くの試合数ができるわけじゃない
台頭してきている香川より下の世代との連携を深めるという点においては、香川にとっては意味のある試合になるはずだった
本人が何もできなかっただけ ショボイ香川君を良く見せようという意図があるんじゃないでしょうか >>222
ﾊﾞｶｶﾞｼﾝなのか知らんが>>145が間抜け過ぎだな
この発言を擁護する必要全くないわ
試合前にもっと強い相手とやりたいって言うならまだ選手心理的にも擁護する余地あるかもしれんが、叩かれても不思議じゃないプレーぶりで後半早々交代させられた選手が言ったらみっともないだけだわ >>223
台頭してきてる下の世代ってだれのこと？
武藤？ >>1
>たしかに、ワールドカップ本番を想定した試合とは言いがたい。
この時点で論理的思考能力に著しい劣等性が見られるから、早く病院に行った方が良いよ。 本番は守ってカウンタースタイルになるんだから、香川も本田も不要。
香川がドルトムントでそこそこ活躍出来たのは、前線にオバメやレバみたいな決定力のある選手がいたから。
日本代表にはそういうFWはいないから、タイプとして合わない。 悲しいが確かに今回に関しては韓国の方が上手くやったな。
ロシアとモロッコなら意味あった。 >>232
そうだな
10年くらい休んでてもらおうか >>1
うん、お前の代表活動自体が無意味だねｗ
早く代表引退してねｗｗ 【サッカー選手の自宅】香川真司選手 酸素カプセル付きドイツの自宅【画像あり】
https://goo.gl/FuPkrH ハイチに引き分けでまともにポジションもこなせず文句言って
複数ポジションもこなせないような奴は要らないだろｗｗｗ
スポンサー、客があってのJリーグだしそれらが無ければ
個人で乗り込んでも海外でサッカーなんて出来ないだろｗｗｗ
ハイチ戦は全体の65％しか席が埋まらなかったのが代表の人気無い証拠だしｗｗｗ 1億万年に1度の美少女見つけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ※画像あり
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