【テレビ】＜我が家の坪倉由幸＞「モノマネ芸人は痛い」に意外や賛同者多数！原口あきまさらが、モノマネ業界を批判して物議©2ch.net
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8月末に放送された『さんまのお笑い向上委員会』（フジテレビ系）にて、モノマネを得意とするお笑い芸人の原口あきまさ、やしろ優らが、モノマネ業界を批判して物議をかもしていた。
この一件は、一部芸人から共感をよんでいたようで、我が家の坪倉由幸が、9月11日放送の『アッパレやってまーす！』（MBSラジオ）にて、このような発言をしていた。
「この間テレビでやってたんですけど。僕もちょっと前から、そう思ってた節があって。モノマネ芸人さんって、痛くないですか？」
過去に共演した際の経験によると、楽屋からすでに痛いというのだ。
「モノマネ番組の楽屋だと、みんなモノマネしあって、発表会みたいなのやってるんですよ。みんなに聞こえるようなところで。新作とか見せてきたりとかして。いや、望んでない、望んでないって（笑）」
さらに、モノマネ芸人がウケをとっても、それは自身のトーク力によるものではないと分析する。
「モノマネの人って、ひな壇だと、たとえばMCの人が振ってくれたら、モノマネで返せばだいたいのことはウケるじゃないですか。
その人が言わなそうなことだったりを、そのまま言ってもウケるじゃないですか。それを本当にウケてるとカン違いしてると思うんですよ。
その人（モノマネをする対象）が乗っかってるからウケてるんであって、お前のトーク力じゃないんだよって。素でしゃべったら、ぜんぜん面白くない」
なかなか痛烈な意見だが、『さんまのお笑い向上委員会』でも同様の指摘がされており、多くの出演者が賛同していた。
原口あきまさにいたっては、自身がモノマネ芸人でありながらも、「モノマネの番組自体が痛いですもんね」という、業界批判まで口にしていた。この発言で業界から干されるなんてこともあるのだろうか。
2017年9月13日 7時0分 Smart FLASH
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13607003/ 本人はトーク力で笑わせてるつもりでも
実は編集マジックだったりもする。
なかなか人を笑わせるのは難しい。 素でしゃべっても面白くないのはヒルナンデスの坪倉も大概だろw すべってるならともかく、芸で笑ってもらえてるならいいだろ？
トークで笑い取るのもモノマネで笑い取るのも同じじゃねーのかな それを俳優崩れで主な仕事はレポーターの芸人が言うか
坪倉はやしろ優と同じナベプロだもんな モノマネ芸人って肩書きで芸を見せられても、
そもそもネタにされたホンモノを知らんので…。 ものまね四天王とかが全盛期の頃はものまね番組なんか見てる奴は馬鹿にされたもんだよ コロッケとか清水アキラとかかなり痛かったよな
なんか絶対に笑わないといけない雰囲気がある テレビに出てる芸人も面白くない。芸しないし。
アニメ芸人が一番面白いわ
R藤本とか若井おさむとか伊藤広大とか 普通の受け答えができないやつが一番ダメってやつだな 原口あきまさってものまね芸人じゃなくてお笑い芸人だったの？ ミラクルひかるの工藤静香と鬼奴の中森明菜と森進一は素敵だと思う >>7
ものまねが本人にどれだけ似てるかで勝負したら、すぐネタ切れになるから
ものまねを使った芸風って感じで独自色を出したくて、いろいろやってるけど
デフォルメしすぎて、イラっとするよね。 コージーやミラクルレベルで似ててアドリブきくなら面白いよ
原口やホリはつまらん上に似てない コロッケみたいな、そもそも似てないのに誇張させすぎてるネタもつまらない 小堺が若いころから勝新やマチャアキ、田中邦衛らと面識があるのを活用して
声マネ＋毒を吐かせる、みたいなモノマネだと面白い
ラジオで散々、勝新と玉緒夫婦の事やマチャアキの裏の顔をいじってたのが役立ってる 望んでる人がいるからキサラに客が入るんじゃねーの？ トーク力あるやつが言うならまだしも、ハゲイジリでしか小笑い取れないお前が言うか 笑ってるから本当にうけてる訳じゃないって意味わからんわ トークスキルがないってこと？面白ければいいやろ ハゲ 芸ってそういうもんだろ
メッシなんてボールなかったらただのチビのおっさんじゃん
みたいな無意味な批判 いいやん、笑いのツボは千差万別
誰の方が面白いとかトークがウマイとかテレビみてる人は、気にしてないから。
したとしてもその日の酒のつまみ程度の話題だよ
よりたくさんの人を笑わせてくれることに、くくりなわてないんだよ RGと奴さんの目を閉じておいでよだけは許す。モノマネで涙出るほど爆笑したわ。 ものまね王座って番組 笑うのは2人くらい。
あとの50人くらいはクソつまんなくて クソ似てなくて、笑い声も後から足してるし、無理やり笑ってるタレント写してるし
全然おもんない むしろ物真似が芸であって、トーク力なぞ不倫するためのの求愛ダンスだろ >>34
あのネタ大好き。奴さんのドレスにくぎ付けになる。 モノマネ本業の連中はだいたい個人や中小事務所だから
大手所属のこいつらが好き放題言えるんだろ？ >>34
あれはRGはAB蔵やレゴと違って寄せようとはしてないからw
だからコンタ本人も褒め称えんだし もっと言ってくれ。ルパン三世の偽ルパンを降ろさすくらいにまで頼む
あの偽物は耳障り(´・ω・｀) モノマネ芸人の芸はモノマネであって
トーク力じゃないんだからそれはいいんじゃないの 楽屋でネタ見せ合ってるのを痛いっていうのはどうだろう？
それとも「新ネタなんだけどどう？どう？」って絡んでくるのかな？それはウザいな ものまねは嫌いだから見てない
その人のいい部分をまねするのならまだいいが
悪い部分をまねして馬鹿にするやつは駄目だ
自分の職場にいる聾唖者のものまねをする上司がいるのだが
不愉快でならない 昔、友達がやる先生のモノマネで笑ったからモノマネは笑いの基本だと思う でもモノマネの人の方が芸人って感じするわ ネタ全然やらない人が芸人面してる方が違和感有る >>35
わるぃ。やっぱやしろと原口が言うならまだしも坪倉が言うのは違うわ。 モノマネに限らず芸人自体が痛い
例外は自力単独で笑わせたり進行出来るなら別だが モノマネの弱点は昭和と違って老若男女のみんなが共通で
ほぼ知ってる人間ってのがかなり少なくなってきたことだ。
知らない人間のモノマネされてもとまどう。 芸が無いやつが批判してもどっちらけなんだよね正直
ひな壇での生き残りに賭けてる連中よりよっぽど努力してるよ >>1
オマエで笑ったこと一度もないんだが
物まね芸人なら何度もある ものまね芸とか乞食だしな
ギャラの一部を肖像権として本人に支払うならともかく >>44
ヤスベエさんを生き返らせて現場復帰させることが出来たら考えてやるわ
百歩譲っても、栗田自身が勧めたヤスベエさんの息子の声優転身をおまえさんが実現させないとな >>1
おもしろくないお前がいうのかいな
ヒルナンデス？一度も笑ったことないぞ
原口は笑えるけど
勘違いしてるのはお前じゃないの
笑いってのはどんな形でも見てる側が笑えたらいいんだよ １楽屋で似てると思われるか試してるんだろ？
これはしょうがないだろ。
２ものまね芸人はトーク力期待されてるわけじゃない。
トーク力あるなら普通の芸人になってるはず。 >>1
トークもモノマネも芸の一つだから
同列で考える方がおかしい >>54
勘違いするなよ、ひな壇芸のほうが難しいぞ。
だいたい批判する人はひな壇でしゃべってもカットされる芸人だからな。 お笑い芸人の
俺らはすごいことやってんだって押しつけが
TV離れのひとつだろ
天狗なってんのかいな 吉本が産業みたいに、芸人を多数無駄に輩出してきたのも間違いだからな
基本的にお笑いだけでキャリア詰めない芸人は何でも屋でしかないわ
マルチタレントとか言って言葉言い替えてるけど モノマネ芸人が集まって相互投票でチャンピオン決めた番組では
悪ふざけやりきったお笑い畑のハリウッドザコ師匠が優勝したのに
ナベプロお笑い芸人連中はこのモノマネ芸人を馬鹿にしくさった態度
器がちっちゃいな 普通にしゃべっても面白く無いのにものまねすることで笑いを取る、それが芸だろｗ
ただモノマネはものまねされてる本人が嫌だというなら辞めるべき 芸があるだけ雛壇より上やろ
ヤシロのモノマネは似てない モノマネ好きだけどなあ
ただし原口とコロッケは嫌い 福田彩乃も関西の番組で東野にバカにされまくったもんな。
で結局泣いてしまうという。 坪倉がいうことじゃないが
モノマネ芸人っておかしいのが多い >>6
トーク番組のひな壇で話し振られてもコントで返したりしないだろ、全く違う話だわ 委員会のノリ、キャスティング、演出もそうとう痛いです >>25
コージーも決まったセリフしかやらないけど
アドリブでも面白いのは松村 元ネタが古くてそもそも分からないんですわ
掛布とか明菜とかやられてもなぁ
影武者Xは腹抱えたけど トーク力の無い芸人をまとめてひな壇に乗せてるのだから仕方ないだろ
吉本や事務所に感謝しろ >>13
いや全くその通りだわ、坪倉とかいうなんの芸もないゴミよりモノマネって芸のある人間がウケるのは当然 >>60
声が似てるだけで代役が演じられるってのもどうよ？他の主要人物は軒並み2代目にシフトチェンジしてるのに
クリカンが亡くなったらまた他に声が似てる人に演じさせるのかい？
アムロ役の人が亡くなったら若井おさむにやらせるのか？(´・ω・｀) まったく似てないジャスティンビーバーをぶっぱなせる神奈月さんは凄い >>67
吉本てかお笑い芸人と声優は養成学校ビジネス自体で黒字だろうから生産後はどうでもいいんじゃね？ ワイプ・ひな壇どっちも見苦しい いらない。 時間稼ぎに便利に使っているだけ。 馬鹿らしい限り >>37
歌っている最中ちょっと変顔しただけで爆笑になってたりw >>45
同意
誰もモノマネで笑わせたのを自分にトーク力があると思ってないだろう
坪倉が痛い アイデンティティの田島がやってる野沢雅子の真似は好きだけどな
真似しながらゲーム実況してた番組あったけどすげー笑った 見てる人の心が小さくなったな 面白い人もいれば面白くない人も出るのが番組 向上委員会なんてさんまが気に入ったネタ振りまくるだけだからトークも糞もないのにそこは突っ込まねえんだな 芸人事務所の中でもズバ抜けてナベプロは嫌いだけどな。
芸人は他業種を平気で批判するけどいい加減につまらない芸人を批判するナンシー関っぽい奴が出て来てもいい頃だ。 ・自分の店を自分の名前を伏せて宣伝してたグッチ裕三
・妻に死んでくれとモラハラ全開の栗田貫一
・賭博で逮捕された清水アキラと同じく闇カジノで逮捕された清水の息子
・息子に父親として最低と言われるコロッケ
四天王がまず人間的におかしいよな 下手なトークするやつより笑ってもらえるならそれは立派に芸では？ 松村邦洋の声マネレベルなら本当に似てるし面白くも感じるけど
コロッケ辺りは大して似ていない上に元ネタの人を小馬鹿にして
笑いを誘っている風で不快でしかないね。売れているっぽいから
世間一般では受け入れられているんだろうけど ものまね番組での我が家の金太郎飴的なネタの方が痛いだろ 本当にドッペルゲンガーしてる訳ではないし
まねる対象が微妙過ぎるとダメ 人のネタを使って金を稼ぐ卑劣な商売。ただのパクリ盗作
使用料ぐらい払えよ ひな壇芸人と比べればモノマネ芸人のほうがずっと面白い 似すぎても似てなくても面白くないし
なんか気持ち悪いけど微妙な感じに似てるくらいが面白い 許せるモノマネ
森口博子が八の字眉と頬こけメイクでやる工藤静香のマネ
有田がやる長州の一言も聞き取れないマイク
清水ミチコがやる黒柳徹子とデヴィ夫人 松村はビバリー昼ズでモノマネしてると目茶苦茶面白いのに
フジのものまね王座に出るとそれの10分の１くらいになっちゃうのが残念 え？何？お笑いに２種類の芸人があるってこと？
なんか本人達は区別つけてるみたいだけど、一般視聴者は
まったく同じくくりなんだけど 2018年 大物芸人が不祥事を起こし
テレビからバラエティがなくなる
スポンサーに大損害を与えたために >>95
デフォルメしてるから当たり前 本人をリスペクトしてるからこそだよ 硬派に似てるものも良いけど、大袈裟にやるのも面白いじゃん 人の力を借りてようが面白いならそれでいいし
そっくりなモノマネって才能と努力が必要な高等技術だからな
全く面白くないお前よりははるかにテレビに出る資格があるよ >>89
やってることは「悟空のモノマネ」なのに
「野沢雅子のモノマネ」にしたところが発明だと思うわ 正直ミラクルひかるのIVで抜いたことあるわ(´･ω･`) 原口あきまさとコージー冨田がダンチだったな。
特にあきまさのさんまと矢部
あれは無重力状態になるくらい衝撃受けたw モノマネできるやつのほうがよっぽど芸人だと思うんだが モノマネ芸人がモノマネで笑いを取るのはおかしくない
何故ならモノマネ芸人だからである
トークお笑い芸人はトークでお笑いをとればいいだけ
それをモノマネ芸人がモノマネで笑いを取ってるのは
トーク力ではないとか当たり前である
単なるひがみ 小学生の頃は清水アキラの谷村新司とか研ナオコで腹抱えて笑ってた
セロハンテープの顔芸は衝撃だったよ 都合の良いところはジブリで本職声優はどうたらを持ち出し
あるときはアナ雪を持ち出し、
そしてあるときは物真似を持ち出す。
共通するのは
約半世紀やってこようが「
アニメサザエさん声優陣はゴミなんだから
さっさと追っ払って
鶴太郎様をありがたく迎えようぜ。
ってことだ。
永井一郎に死んでもらったかいが
ないもんな。 笑いの要素があるモノマネはまだいいけど、カラオケ番組とかの上手いだけのモノマネはしんどい
というか本物でいいじゃんって思う モノマネ芸人がちょっとアレなのは確かに分かるけど
坪倉とかやしろ優がよく言えるなと ハンターチャンスに好かれてる奴じゃないのか、ハゲかよ まあ人の褌で相撲とってるだけですし
つーか人を笑いものにしてるだけ こないだYouTubeでフリーザの真似する芸人？が本家の中尾さん主催のイベントに参加した動画見た
フリーザの真似した後同じことを中尾さんがやったんだけど、やっぱり声の迫力とか表現力げ圧倒的だった あれだな、同人誌はあくまで原作人気があるから買う人がいるわけで
同人作家のオリジナルを誰も買わないのと同じようなもんだな
モノマネ芸人も他人の褌で笑い取ってることを自覚して謙虚に生きたらいい 原口あきまさは顔といいオーラといいなんかすげームカつく モノマネ芸人て営業でめちゃくちゃ稼いでるからな
だから余りテレビ出てないモノマネ芸人でも態度が横柄な奴多いよな
清水アキラとか清水アキラとか清水アキラとか そもそも原口はモノマネのクオリティが極度に低いのに出しゃばりすぎ。 >>25
原口やホリが似てないってそりゃねーだろキチガイかおまえ 原口あきまさってEXILEに入ってるよな
踊りとかも出来てびっくりした お笑い寄りのモノマネ芸と似てるだけの物真似とがあるよね
テレビで物真似を見せられてもなとは思う モノマネ芸披露→本人登場のパターンに飽き飽きして嫌いになったわ >>130
東野は似てないけどさんま、加藤浩次、とんねるず、江頭、田中卓志、矢部、
三村あたりは一級品だろ >>130
あきまさのは元々面白い人を更に面白くするって相当の才能だった
コージーのはただクォリティー高かっただけだけど
インパクトに残ってるのはあきまさ https://twitter.com/gjmorley/status/518276863706140672
モーリー・ロバートソン@gjmorley
マスコミの「日本はすごい！」コンテンツは、むしろ制作費が底をついていることや、
判断力が高い人達がテレビ・活字メディアから離れたことに関係しているかもしれません。
ぼくにも往々にして「日本をほめる外人」枠で仕事が回ってきます。ギャラ激安で。 モノマネで多くの人が喜ぶのならそれはちゃんとした芸だと思う
が、モノマネ芸人ってたいてい性格最悪 物真似で飯を食うっていう感覚が理解出来ない
基本的にただの道化師みたいなもんなのに モノマネ番組が痛いってのはわかるわ
あと芸人のコンテスト番組みたいなのも痛い
キングオブコントとか 痛いというよりモノマネ芸人は黒いよね
なんというか夜の世界の悪い人みたいなのが多い
後進も先輩に影響されて意地悪上等、みたいな 原口は大物芸人の真似で仕切ったり突っ込んでダメ出しするのがイタい
まあそんなのに仕切らせるポンコツ揃いのモノマネ芸人が悪い気もするが >>18
すげーわかる。
洗脳に近い状態だったよな >>113
>>144
工作が皮肉にしか見えない原口の物まねの下手さ 笑い声のSE無くして放送したらどれだけ寒いか分かるだろうな 自己陶酔型のモノマネは最初凄いと思っても途中からこっちが恥ずかしくなる時はあるな >>157
じゃあ原口より上手いモノマネ師教えてくれよ >>134
その吉本互助会をフルに活かしてるのが吉本ゴリ押しの在日チョン現役のジュニアと宮迫などの松本一派だなw
やっぱり利権を取られたくないんだねw コロッケの最近の武田鉄矢のモノマネは感心した
よく見てるわ >>83
俺の中じゃ神無月だけは唯一無二の存在感
腹抱えて笑えるのは神無月だけ モノマネ界隈独特の階級が出来上がってて
非モノマネ芸人が似てないコントしに行くのなんか、すごく下っ端扱いされて
ストレス溜まってそうｗ >>158
モノマネ番組の観覧行ったけど普通に笑ってたよ >>22
顔とか工藤静香ソックリだってビックリしたわ！ 
コロッケとかも本当にそうだよな
芸歴(笑)は無駄に重ねてるのにバラエティじゃ全く面白いこと言えない 青木みたいに笑いも取らない俺上手いんですと勘違いしてる奴が一番見てられないわ モノマネで笑う事は殆ど無いけど
最近見た野沢雅子の真似する人は笑ったわ 芸人がすべての分野にしゃしゃり出て炎上してる方がよっぽど痛いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
松本しかり、よしもと芸人そんなのばっかりのカスｗｗｗｗ
おまえらの芸だってたいして笑えないだろゴミ野郎が 大部屋の楽屋で発表会なんかしてるなら誰か注意すりゃいいじゃん これは原口落ち込んでそうｗ
あの人自分のことをモノマネする「お笑い芸人」だと思いたい人だから モノマネ四天王はキツイね
サービス精神が旺盛すぎるというか
これ見よがし感が凄くて見る前からおなか一杯 >>171
アイデンティティーの田島な。あれは今一番オモロイ。
最近では鳥山明先生も登場している。 >「モノマネ番組の楽屋だと、みんなモノマネしあって、発表会みたいなの
>やってるんですよ。みんなに聞こえるようなところで。新作とか見せてきたりとかして。
>いや、望んでない、望んでないって（笑）」
坪倉の気持ちはわからんでもないが大目に見てやってほしい
第三者の目から見てどう感じるか反応を見てみたいんだろう >>1
笑いを取れるトーク力がないから僻んでるの？ 福田とかエハラとか自信ありすぎて・・・
もうちょっと抑えればいいのに この手の発言は需要や実績のある人間が言って初めて響くもんなんだけど
人の芸を痛いと言えるほど突出した芸を持ってんのかコイツは 綾瀬遥のモノマネする女
他者にお膳立てしてもらって当たり前だと思ってる勘違いっぷりが痛い 坪倉ってよくモノマネ番組出て古畑のモノマネやってるのに何言ってるんだ？ モノマネで売れる奴はなんか態度でかい奴ばかりだよな
なんであんなに偉そうなのか モノマネ芸人はモノマネが芸なんだから、それを文句言われる筋合いは無いわな。 物真似って声帯模写だろ
結構難しいと思うし似てれば糞面白いんだけど
そういえば坪倉で笑った事ない 日テレで、徳永英明のものまねだけで優勝して
それでものまね番組やものまねを観るのをやめたｗ
同じものまねで優勝なら、新しいものまねとかやる意味がないって全否定だしなｗ
バカバカしくなってそれから一切観てないｗ 淡谷先生に怒られる為に自らバカな事やってたキャリアがないモノマネ芸人は所詮モグリ じゃあ近藤春菜の返しもただのパターンにハメてるだけでトークでウケてる訳じゃないと ひな壇芸人が一番いらねえ
あいつらがテレビをつまらなくしてる 芸のない芸人がモノマネで笑わせるのは卑怯
モノマネ芸人は素のトークは面白くないから俺らの方が上って嫉妬してるだけだろう >>200
あいつはコメンテーターやってから笑えなくなってしまった >>7
あそこまでやってると営業努力に見えるけどな 蓄音機が無い時代には そらもう 崇めた称えられたでしょう モノマネも１つの芸だと思う。
フリートークばかりで何一つ芸をしない最近のお笑い芸人の人達よりよっぽど芸人らしいと思うけどね。 お笑い番組では笑えないこと多いけどモノマネはまだ笑える分プロだなと尊敬する
今の芸人は笑ったこと一度もない人山ほどいる そろそろ誰か「ひな段芸人は痛い」ぐらい言えよ
ネタで勝負しろよと で、お前はトークで笑い取れるのかよ？
モノマネしようが笑いを取れればお前より仕事はしてるだろ >>203
自信があるからやってるんでしょ 自信なさげな顔でやられても… コロッケだけは別次元だからな。似てる似てないじゃなくてあれだけ極めると国籍というジャンルが構築されとる。 カラオケみたいのはどうでもいいけど
それまで本人の代名詞として使われてないものを持ってきて定着させてるホリとかはすごいと思う そもそも芸人じゃなくバラエティタレントだろう
芸人ってのは落語やらやって食ってる人だろ
バラエティタレントで指原とかと同じだろ 原口のモノマネって全く似てないよね
さんま加藤矢部石橋久本全て似てない
モノマネの才能無い 坪倉は実際みるとイケメンだよ
テレビで話しても面白くはないけど >>7
コロッケの芸はマギー司郎と一緒
モノマネや手品が彼らの芸じゃなくて、話術も含めたステージ全体でひとつの芸 友近とか中川家とかもう一人吉本のゴリラみたいなやつがよくやる
何かのモノマネみたいな芸が一番つまらない >>1
なんの芸もない無能芸人が芸を磨く人バカにするなよｗ 面白くないやつに言われてもな
モノマネだって実力だろ
悔しかったら笑わせてみろ 清水あきらって何が面白いのかまったく分からない
大御所のように振る舞ってるけど モノマネ芸人ってテープで顔変えて似させる事出来ないんだよて
清水圭が俺の芸パクんなブチギレするらしい モノマネしてる対象を知らない人からしたら笑えるのかどうか モノマネ芸人は全員クソ
清水ミチコはモノマネを超越した芸だから凄い そんなのお笑い芸人全員にあてはまるじゃん、馬鹿じゃないのコイツ まずなんの芸もない糞つまんない芸人を排除しろ
芸のあるやつdisっていいのはそれから 笑えるモノマネはアリだけどただ真似してるだけだとキツイ そういえばビジーフォーが洋楽のモノマネしてたけど似てるのかどうか分からなかったわ >>7
コロッケは真似の域超えてるから⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!! 我が家ってなんでこんな自信に満ちあふれてて性格の悪い奴ばっかなの？
坪倉も相当つまんねえんだけどさ 小力ってフリートークも面白いと思うけどなぁ
特に追い詰められた時とか トーク出来ないからモノマネやってんでしょ
ぐっさんやエハラがいい例、モノマネで名は売れててもフリートーク出来ないからバラエティに呼ばれない >>245
エハラはものまね芸人だろうけど
ぐっさんはモノマネ芸人じゃなくね？ モノマネ芸が「痛い」んじゃなくて、「モノマネ芸人が痛い」って主張か、
そんなもんどうでもいいわ、
人のしぐさをオーバーにデフォルメして笑う、やられた方は絶対不快でしょ？
はやく、イジメや差別で騒ぐ民族の連中は、さっさと反対運動起こせよ。 >>29
本と何の芸もないただの薄毛ゴキブリだもんな。
こいつものまね番組のレギュラーだし。そしてそのものまねはつまらないという モノマネの人はモノマネが芸であって、ひな壇でウケる必要などないんだけどな この人、田村正和のモノマネする人の息子がモノマネ芸人として出てきて番組で優勝したときに態度で怒り表してたもんね
後列で腕を振り上げてカメラに背を向けてた 出てくる事例が楽屋だの雛壇だのセコイ奴が語るのも痛いわな ヒルナンデスしか出てないクセに人の事批判するとかw 笑いが取れればいいんじゃないの？
そもそもモノマネってそういう芸だし
ただのマウンティングじゃん 本人が好きだからモノマネしてるって言う嘘ももういいよ
完全にバカにしといて好きだから許せみたいな空気はおかしい ものまねは痛いとか面白いではないと思うがなぁ
荒牧陽子レベルは認めれるがなぁ
福田彩乃とか気の強いのを画面に出しちゃったら終わりと思う そういや吉本ってものまね芸人いないな
友近ぐっさん中川家は飽くまで副業の感じ
事務所全体がものまね軽視している節がある そう？
トシ郎のフォーエバーラブは涙出るほど笑ったけど >>214
コピーバンドとモノマネ芸人は違うと思うなあ
コピーバンドはただコピーするだけだけど、モノマネ芸人はモノマネする対象がお笑いの人でなくても笑いを生み出しているから新しい価値を創造してる コロッケのコンサートは痛かったwww でも、欅坂46のモノマネをしてるキンタローはソックリで笑える。 昔はモノマネって芸人の中で下の下って馬鹿にされてたんだけど
モノマネ番組が人気になって一部のモノマネ芸人が昔の鬱憤晴らしでデカイ態度取り出したから
今では見下されるだけじゃなくて絡みたくないって鬱陶しがられる存在になってしまったらしい
例えば客から自分の名前を呼ばれず、モノマネしてる芸能人の名前で呼ばれたりしたら
楽屋で切れて前説で客に注意しとけよってスタッフに切れたりする人多いらしい
興業の仕事に関わってる友人から聞いた話 どうせ台本通りしゃべってるだけのくせに、トーク力とかｗ >>259
そういや吉本はいないかな？
モノマネというよりネタだもんな
坪倉はナベプロだけどな 一つのネタとして見ても、例えばナイツが半沢を漫才協会で再現したネタをやってたが
似てる似てないは関係なく、ああいう作りこまれたネタのが面白いのが現実
モノマネ芸人の思考はまずモノマネありきで止まってるからつまらない いや、このハゲも面白いと思った事は一度も無いわ
トーク力も無くて芸も無いんだし、こいつはモノマネ芸人以下だろ 物真似レパートリーが五人以下なのは一般人でも五万といるからな
プロなのにそのレベルの奴が多すぎ >>7
好き嫌いはともかくモノマネ芸人のなかで誰よりも努力してんなっていつも思うわ
仕事に対する姿勢は凄い モノマネって卑怯と思うわ
名前や決め台詞を言うだけで
似てても似てなくてもある程度うけるから モノマネってのは芸の基本みたいなもんだろ
モノマネ王決定戦とかは枠組みが古いのでつまらないけど
モノマネ自体は芸の王道と見て差し支えなかろう
職人芸故に、変なプライドを持ってる芸人も多くて「痛い」のかも知れないが 雛壇だろうがモノマネ芸人に素のトークなんて誰も求めてないだろうに
モノマネしか求められられてないのに求められたことをやっても非難されるのか まあ人間性とかで嫌な奴が多いのかもしれんが、見てるほうからしたら
望んでるものをパッと出せて笑わせてるんだからそれでいいと思うがな。
トークがどうこうなんてそういう引き出しがない人が笑わせようとするときに
必要なもんだろ。
こんな言い方するのはみっともないわ、坪倉。自分はトークも芸もないと言ってる
ようなもんだぞ。 おもしろいおもしろくないは別として
モノマネという芸らしい芸があると思う
いっこく堂とかもおもしろくはないけど
おーっと思う芸がある
一方坪倉のような芸人名乗ってる人ほど
一体何の芸があるのか伝わってこない 荒巻なんちゃらが復活したのが意味わからん
グレードダウンして似なくなってるし モノマネのやつらなんて他人のフンドシで相撲取ってるようなもんだからな
河原コジキの芸人の中でも最下層の河原コジキｗ 原口は前、関西の番組のロケでてて
しゃべりつまんねーなと思っても
モノマネやったらウケるからずっとやってた
あれが正しいモノマネ芸人の使い方じゃないの アニメの真似する芸人好き
カイジのモノマネする人良い モノマネ芸人は裏社会と関わってるイメージあるわ
やくざの忘年会とか呼ばれてそう >>25
ホリが出てきたときは新時代感じたけどなあ きみら、外人が日本人のモノマネしたらすぐ差別差別って騒いでるじゃん 学校で習った「I am Taro＝私はタローです」は完全な間違いです！
be動詞を「～です」とやってたら、いくら英語をやり直しても、東京オリンピックに間に合いません❗
英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。記憶に頼るのは限界があります。いつでも｢基本に戻れる」公式を知っておこう！
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118 ただ昔の人はﾓﾉﾏﾈでも多芸だろうが
今のモノマネ芸人ってなんか歌うまみたいなのが多いから
余計に使いにくいんじゃないの
みそらひばりのものまねする男がバラエティにでてたけど
たいした歌うまくないのにドヤ顔でどうにもならなかったぞ 坪倉が言ったの？
説得力も糞もねぇじゃん
坪倉とか糞ゴミだし 結局、
モノマネ芸人は楽してウケてずるいっていう妬みなのかもね 我が家って太った人？が左遷されてから何してるのか全然知らないな 物まねって初めて見た時にあー似てるねーって笑えるけど
正直二回目はもういいって感じ トーク力ってｗ
物まねは正統派の芸人だと思うが
だれかタレント一人に似てるってのはちょっと苦しいが >>13
なぜトークで取った笑いが、芸で取った笑いよりも評価されるのかわからんよな この3人の方がキライ
人を貶すお笑いしか出来ないバカ丸出しのヤンキーのくせに >>296
ほんこれ
ものまねは「芸人」
お笑い芸人は芸人じゃない 原口あきまさのは出たがりの奴の上げ足を見事にとってたから面白かったんだな。
コロッケとか馴れ合いっぽいのは面白くなかった。
吉本はヒエラルキーがあるから上を馬鹿にするようなのはやらんからな
そういうのはガチ文化の関東人からしたらつまんねーんだよな ものまねで重要なのは着眼点なんだよ。そこを見つけたかという驚き。
それだけで十分芸だよ。 今のタレントをよく知らないので、物まね番組見ても昔の人の物まねでしか笑えない。 坪倉ww お前偉そうに一丁前の事言えるランクじゃねーぞ
天狗かよw >>297
お笑いタレントの中で何かしらの序列があるのかもしれんが
見てるほうからしたらそりゃそうだよな。
それに坪倉だってひな壇にいたらハゲをいじられるくらいしか
笑い取ってないしな。モノマネ振られて笑い取るのよりよっぽど
芸になってない。
本人はハゲ弄り嫌なのかもしれんが、トーク力がないからそれくらいしか
司会も振りようがないんだし。 素で喋って面白くないことを自覚してっからモノマネやってんだろ。何か問題あんの？ >>256
ジャインアント馬場などを真似して馬鹿にし腐ってた関根勤が言い出したんだよな。
モノマネ対象者を酷く貶めても「好き」とかといえば良いという免罪符になった。 >>4
いや禿げてるだけで一つも面白くない奴です
事実、面白なくて需要ないからテレビから消えたしな コント師も設定で笑わせてるだけだろ
喋りの技術ないから漫才できなくてコントに逃げてるくせに モノマネ芸人はモノマネが芸なのだから
トーク力はどうでもいいけどな
それよりトークだけで芸人と名乗るのはどうなのか >>47
モノマネされる側の良いところ悪いところの判断難しいけど、お前の上司が本当にクソだってことはよくわかった >>1
この論争は、多分舞台での芸人の立場の上下が影響してるんでは？
落語が一番上で、その他が「色物芸」と呼ばれ、色物の中でも漫才やコントは上で、ものまねやマジックなどはそれより下
たけしや松本達のお陰で漫才師やコントは地位がかなり上がったが
ものまね芸人はいまだに１つ下に見られてる >>308
元々は対象が好きで始めてるのだと思うがな
コロッケ辺からただ似てるのではなく
滑稽味を付け足すようになったと記憶してる
それは進化と言うべきなのだろうけど
元のタレントさんのファンからすると腹立たしいかも知れない
そこのバランスは難しいだろうね >>7
コロッケは完全意味不明だよな
五木ひろしとかやられても子供の時は誰そいつって感じでわけわからんし
声真似してる感じもないし、顔真似してる感じもないしただ変顔してるだけだよな たしかにモノマネ芸人って地方営業多そうで売れない演歌歌手みたいなうらぶれたイメージがあるけど
かといってポップスの歌手が演歌歌手って痛くないですかとか言ったらただの悪口だし
このトーク内容からいって本当にトーク力あると言えるのかなあ？ >>7
気持ちはわかるｗ
でも自分が年取ってきたらなぜか許せるようになった ホリはモノマネはうまいけどつまらないんだよ
コロッケはモノマネは似てないけど笑ってしまうことがある 大谷は野球では活躍してるけど、サッカーやらせたら全然上手くないですよ
的な理論か？ 松村は本当に天才だと思ったよ。あのジャンル突いてきたのは松村からだろう。
四天王の誰も真似できないし、コージーやホリも松村の追随だよ。
それまではほとんどが歌まねだけだった。それもデフォルメのキツイ。 >>298
我が家ってただデブの悪口言ってるだけだもんな
しかもひねりもなく暴力的で下品なボケばっかり 傍から見ると、お笑いは仲間割れしてる場合じゃなくね？ 別におもしろけりゃ何でもいいだろ
桂小枝とかも声とかしゃべり方だけで笑わせてると
批判されたりするけど
坪倉みたいに一笑いも起こせない存在意義のない奴よりマシ テレビを基準に考えればそうだけど
寄席とか舞台とかみたいなところなら
フリートークだめでも
あらかじめ練り上げた台本をきちんとこなせるなら
それでもいいんじゃないのかな >>239
グッチが似てるのはキングトーンズのボーカルの爺さん(日本人)、あと洋楽ではアース・ウィンド＆ファイアーぐらいで、それ以外はあの人が単に歌いたいだけで似てるわけではない ×笑ってはいけないモノマネ
○笑わないといけないモノマネ 広い意味でのモノマネ系の芸人は便利なんだろうな
ひな壇つくってなんかの映像見てて
映像つまらなくて感想ももりあがらないとき
関根勉・友近・福田彩乃に振るみたいな使い方 結局あれだろ？
芸人があれこれ他業種をいっちょかみするのは良いけど他業種の奴は芸人の世界に入って大きな顔するなってことだろ
よくグラビアアイドルとか個性派タレントに言ってる謎の上から発言を今回はモノマネタレントをターゲットにしたんだな
ほんと芸人って何様？って感じ >>266
エハラマサヒロは最近ミュージカルメイン
ものまね王座に出ても「ミュージカル
俳優として…」とか言ってたw
やはり吉本でものまね芸人名乗るのは
いろいろ具合が悪いのかと勘繰ってしまう >>327
大相撲の八百長を告発し暴露本も出した元力士 モノマネが似てたらトーク力なんかさほどいらんよ
芸のない坪倉の方がつまらん ノブ&フッキーのモノマネは鉄板
性格は知らんけどw モノマネされる方にもメリットはあるんだよ。
美川憲一がいい例。大麻で鳴かず飛ばずだったのに
コロッケがモノマネして復活した。
いいじゃん、ＷＩＮＷＩＮなら。 手品とか紙切り芸とか腹話術とか染ノ助染太郎とかと同じ扱いでいいんじゃないのかな
毎週見てると飽きるけど、ときどき見るぐらいだと感心する 下っ端芸人が明らかに格上の有名人を小バカにするようなつまらんモノマネしててこれいいのかよと思うことあるがそういうのってたいてい芸人が大手事務所なんだよな
二重に酷くて嫌な気分になる モノマネ芸人がフリートークに混ざると
なんとかしてモノマネに持っていこうってぶちこんでくる場合があるな
誰だよ！ぐっさんだろ？とかいってるのは！
おれは名前出してないだろう！ しゃべりも面白くない、何の一芸も無いよりは、
モノマネが上手いだけでよっぽど価値あると思うけどな 声帯模写って元々のど自慢なんかでやってた素人芸だろ。 >>340
あややのマネしてる男と
あしだまなだよーの女は
真似される方が気の毒だと思う
というかモノマネ芸人にマネされる事で笑いがおきるから歌うたえなくなったみたいな話は
山ほどないか？ 学校の先生モノマネで子供を爆笑させてたの見て職人芸やなと思った ハリセンボンの角野卓造だって
あんまり機転きかないけど
よくでてるよね
さんまとかも気に行ってよくネタフリしてる
便利なんだろうな
話の脈絡と関係なく安定して使える飛び道具だから >その人（モノマネをする対象）が乗っかってるからウケてるんであって、
＞お前のトーク力じゃないんだよって。素でしゃべったら、ぜんぜん面白くない
それを言うなら芸人のトーク自体が共演者のわざとらしい笑い声で
ウケてるようにしてるだけで視聴者は誰も笑わってないのに
本人はトーク力あると勘違いしてるじゃん。 モノマネやる人ってなかなか素が見えないのと虎の威を借る狐だから人間的に薄い人多い印象ではある >>340
あれはコロッケが知らないで驚くふりをしてたけど、あからさまに狙って本当にはまったもの そもそも日本で唯一トーク力というトーク力のある芸人はさんまさんだけなのでは セロテープ顔に張ってた清水なんちゃらってのが一番嫌いだった
飲み屋でやるような下品なネタばかりだったし 神無月とミラクルひかるは好き
コージーと栗貫は嫌い
特に栗貫は全部同じ声で聞いてられない
歌い上げる系のモノマネも嫌い
コロッケはコロッケというジャンル ＞モノマネの人って、ひな壇だと、
スケールの小せぇ話だな 逆じゃね？
モノマネは立派な芸だろ？
漫才師なのに漫才しないやつの方がよっぽどおかしい デフォルメは面白いけど
歌のうまいだけのモノマネなら本人でいいだろとそこに笑いがあるのはなんなんだろう まずお前が望んでるから新作をみせてるわけじゃないだろうし、モノマネ芸人がモノマネでうけてるんだからなんの問題もないだろ たしかにモノマネしてなきゃカスだもんな
やしろなんてイッテＱでもすぐ消えたし 松村とか隙あらばモノマネぶっこんでくるから周りは面倒くさいだろうなとは思う 自分の好きなタレントがモノマネされてるのみても笑えるのかな
笑えないと思うけど
ということは基本不快芸なんじゃないの？ ちゃんと芸があるって自信があるからこういう自虐ができるんじゃないの？ >>4
他二人のフォローが無ければ1mmもウケない奴
東京03みたいにキチンとしたホンが作れる訳でも
無いのにソレは痛いw
結局、トリオで個々のポテンシャルが高いのはネプチューン位と言う事だ
あっ、ダチョウ倶楽部は別次元だからまた別の話しな モノマネを公認しないと心が狭いみたいな風潮は可哀想 原口のさんまの真似はちょっときつい。
さんまに似せてるけど肝心のトークの中身が
さんまレベルでできないからつまらないさんまになって
結果的にトータルで似てない。 芸は芸
芸人名乗ってるくせに笑いも取らず批評家気取りのバカより余程芸人だろ 向上委員会はああいう番組で本人もいるから成り立ってるのに、
いないとこでしかも尻馬にのる形で言い出すのがテレビ芸人として空気が読めてるのかどうか。 >>7
モノマネする対象をバカにしてるみたいで似てないし不快感だけある
自ら吹いて誘い笑いするのも嫌い ショーパブ芸人レベルだと
似てないから逆に笑えるかな
無駄に似てるがそれを笑い＝笑いものにしてるベテランぐらいが
一番たちが悪い ショーパブあがりとか・・・
モノマネ芸人のなかにも
ヒエラルキーがあるって
この番組で知ったわｗ 騒動になったホリの藤井聡太の顔芸みたいなのが
嫌いな代表 コロッケが出した店は
強気な価格設定で苦戦してるとか >>378
何故か物真似の人より
オカマとかの方がセンスあったりするよな
三日前に釜口ホモ恵の新作が
悪あがき結衣でクソワロタ ベテランが自信満々に似てない物真似されると見てて恥ずかしくなる。気を使う周り含めて モノマネ芸は大事だぞ
落語もモノマネから始まるしな 【結婚秒読み】草なぎ剛&香取慎吾 ※草なぎ剛の相手 30代女性の写真あり
https://goo.gl/BW9XEW コロッケとクリカンはなんｊ総意で嫌いだろ クロムハーツくそダサいし >>107
イタタタ…
信者気持ち悪い
似てないのを「デフォルメ」って言えば逃げられるんだから楽だよな >>1
１つ言えるのはほとんどの芸人より芸があるけどな 松村「ダンカン早く車回せよ馬鹿野郎」
ホリ「チョ、マテヨ」
このキラーフレーズは本当にすごいと思う
素人にたけしとキムタクのモノマネやらせたらほとんどの人がこのフレーズ使うだろうから
キムタク＝ちょ待てよなんてそれまで誰も思って無かった
ただ、モノマネ芸人がすごいと思うのはそれだけ >>329
いやその2人にも似てない。
基本歌唱力が無いから。 これ雛壇で面白い返しが出来てる奴が言えばよかったんだけどね 坪倉が言ったんじゃただの僻み この前脱力タイムスで見た松村邦洋のたけしは本人かと思うくらい喋りが似てた 素でしゃべったら面白くないって
素でしゃべって面白いのはただの面白い人で芸人とは違うよ。 我が家ってお笑い通からはダウンタウンの後継者とか言われてたけど
結局あんまり伸びなかったな 年に一回見るくらいなら良いが、しょっちゅう仕事で一緒になっなら嫌かもなあw
あと、子役の真似は辞めろと思うわ。学校でからかわれるネタになりやすいだろ >>1
我が家のホストシリーズはいい
あれは良くできている >>139
素人がやってたのをパクっただけ
コロッケはパクリネタだらけ >>403
全然違う。遠藤は言ってもいないダンカンコロッケ取って お笑い芸人って面白くないっていわれると
だいたい「じゃーお前やってみろ」っていうこというんだから、
「じゃーお前も物まねやってみろ」としか思わない。 松村のたけしの物まねあった
松村って真似する相手の事が相当好きなんだろうな
ttps://m.youtube.com/watch?v=QNe3xyzQaIM ミラクルひかるのモノマネも結構本人馬鹿にした感じのものが多いよなw
面白いけど >>404
あれはネプチューンのパロディなんじゃね？
というかナベプロって裏方がネタ考えてるんじゃないの 完全にバカにしてるのに
ファンだからとかリスペクトしてるとか
言うやつら嫌い 物まね四天王とか持ち上げ出た頃どす黒い勢力争いネタになってたじゃん
番組のＰがすげえでかい顔してるとかさ
なんかもう業界って感じよ物まね 一番いらないのが、スポーツ選手なんかが有名になったとたん、
我先にとソックリ芸人が出てくるあれ。
必死すぎて寒い。 コロッケが番組関係者と揉めてとか
なんかそういう話出てたな 原口あきまさの人間性が嫌い。ただただ嫌な奴にしかみえない。怖い >>412
ほとんどバカにしてるよな
ただ松村だけはリスペクトしてるとは思う
モノマネでセリフ全部覚える必要ないからな
ちょっと病気な気もするけど 坪倉の指摘が妙に的外れだなぁ…
明らかに面白い物真似を期待されてキャスティングされて
望まれた結果出してる芸人に素でしべったら云々はねぇよなぁ 坪倉の言ってる事は一理あるとは思うけど楽屋の話はわからないがモノマネ芸人自身は普通のトークではなかなか笑い取れないの分かってるからこそMCから振られたコメントもモノマネで返してるのもある。
しかもそのコメントがへたな芸人の返しよりもうけたのだったら仕方ない。 >>7
関根勤が一番の糞だろ、物まね？話芸？コント？漫才？ひな壇？
何ができるの？売れっ子に媚びてるだけだろ？ 芸人なんだからそれぞれの芸使って何が悪いのか？話芸もあればモノマネも芸の一つだろ。モノマネ出来ないやつが無茶ぶりの似てないモノマネで笑いとるのも同じ様なもんだろ？ モノマネ芸人はモノマネ取ったらただの人だって自身でわかってるだろ？そんな事もわからん奴いんの？ ものまねもスキルだろ。わけて考える必要がそもそも無い。 単なる物まね芸じゃなく話芸としてきっちり成立してるのは松村くらいだな 福田彩乃？って人のモノマネだけは痛くて見てられない
上手く言えないけど 見てるとすごい恥ずかしくなる そういや「うちのガヤ」に出てる浜田に似てる芸人なんか、
何を振られても「しばくぞこらあ！」か「結果発表！」
で、ウケるもんなあ。 芸人が
「笑いとは何ぞや？」みたいな哲学やポリシーは別に持っててもいいけど
それを公の場で言っちゃうとアチャーって思う
客にとってはそんなの関係なく笑わせてくれればそれでいいんだから
モノマネでも何でも客が受ければそれでいい
芸人が上から目線でモノマネを批判してもその批判者の芸が笑えなければ
客からは詰まんない芸人と思われて終了なんだけどその辺わかってないよな 野球知らない人には何のこっちゃだろうけど
牧田さんのモノマネは良いね
芸人じゃないけど 日本の芸能人って本人自体がショボくて
本人見ても何のあり難みもないのに
笑い抜きでリアルなモノマネする芸人がつまらなすぎ
コロッケの岩崎宏美とか、松村の貴乃花親方みたいに
そこまで似てなくてもデフォルメしまくるモノマネは面白い 松村の一人アウトレイジと一人大河ドラマと野球解説ネタが好き
特に大河と野球解説は本人が歴史(大河)と野球が好きだから作り込み方が凄い >>420
有田と週刊プロレスって番組アマゾンプライムで見てたら
有田が意外とビジネスマンな馬場、暗黒面もあるキラー馬場をモノマネしながら
新日全日の引き抜き抗争を解説してるのがすげー新鮮で面白かったわ
んでなんで新鮮なのかと考えたら関根が抜けてて善人な馬場ばっかやりすぎたせいだなと思い至った
まぁ元子がうるさいからそういう馬場しかできなかったんだろうけど、人間的には裏の面もあった方が面白い さんま、ビートたけし、美空ひばりなど
大御所を真似たら持ち上げなきゃいけない番組の空気がクソ >>1
たしかに、「水曜日のダウンタウン！」で、ものまね館の楽屋が映ってたけど、
なんかウザかったな…。
仲いい振りしてるけど、ライバルやし、楽屋めっちゃ狭いし…。 とはいえ、芸人も究極的には
ほとんど先人のモノマネだけどね モノマネ芸人に高度なトーク力を求めるのは筋違いだろ。
普通の芸人がモノマネできないのと同じ 所詮モノマネなんてリアルにやってもホンモノを超えないんだから
笑わせてなんぼだろ
特に歌手のリアルなモノマネで喜んでる奴が理解不能 >>430
確かに。
個人的にはコロッケの長渕剛やミラクルひかるの新田恵利は悪意の固まりだなとは思うが凄く面白い。 >>437
荒牧なんちゃらね、あれはつまんない。
青木隆治はまだ、ラルクや美空ひばりで笑わせる要素がある。
自分はあくまでも歌手だと思ってるのが痛いけどな。 やしろや坪倉の言う「ものまね芸人」って原口コージー山本とかＴＶに良く出てる奴等じゃなくて
ショーパブでの上下関係をどこの現場でも振りかざす奴等と四天王時代のジジイ達だろ >>438
ミラクルひかるは面白さとリアルさを両立してるのがスゴい
他の人があまりやらない芸能人の凝ったモノマネするから新鮮
似てる時と全然似てない時のギャップがあるけどw
>>439
青木って笑い要素あったっけ？w
何歌っても美空ひばり風味な青木節に聴こえるけど
コネのせいかやたら絶賛されてる印象 >>406
ダンカンはやく車回せこの野郎は遠藤たけし
コロッケ取っては方正だよ >>443
やたら大げさに歌うラルクでクスッとしちゃった。それだけ。 なんでもいいからウケれば勝ち。
振られて適当な一発ギャグでもなんでもいいからウケれば勝ち。
トーク力かどうかなんてどうでもいいこと。芸人なら話じゃなくて｢一芸｣あるのが価値高い。
坪倉は負け芸人。 さんまはイエスマン揃えた番組しか出ないから観てないわ とりあえず、やしろ優は何一つ似てないし面白くもない
全然似てないけど堂々となりきってる椿鬼ヤッコはなんかウケる ハハｗ、「坪倉信者」なんているのかｗ
ほんと、ネットはなんにでも信者が付くし、
よく、「道の石ころにも信者というものは可能だよ」と言うがほんとやなｗ 岩尾とかコメント上手いもんな
売れてないけど・・・・・・吉田と岩尾は天才だぞ 美空ひばり、五木ひろし、森進一、さんま、北の国から
この辺はもう見たくない モノマネ芸人の中には結構
モノマネの対象に敬意を払ってない人とかいるからな
だから、不快に見えて面白いことは全くない。 >>455
一番見たくないのは猪木。
宴会とかで出てくるセミプロ芸人も含めて、
あれのモノマネする奴はどれくらいいるんだか。
「元気ですかー」しか言えないくせに。 人の悪口言ってる暇あったら自分の芸でも磨けよ自称芸人のくずハゲは
せめて悪口言うなら面白い悪口言えよバカ みんなが知ってる芸能人が少なくなってるから
年配に向けて昔の人たちをやってるんだろ？
今後どうすんのかね？ >>93
栗カンがダントツでモラハラのトップだろ。ミラクルの発言に激怒して数年無視とか
物真似芸人は痛いというかチンピラ臭が凄い。テレビは年数回くらいだからヤクザの営業にも行けるから ミラクルひかるがウマイのは当然だけど、うまくモノマネするだけじゃなくてデフォルメの具合も絶妙だから好き。
DVDが出たら買う。 頻繁に名前が上がるようなモノマネ芸人は
似てるけど面白くないって言う
物真似特有の厄介な壁を何らかの方法で越えてたりするから
少なからず本人にセンスが無いと厳しいんだよなぁ DVDは買わないな
やおら、（ヒマだからモノマネのDVDでも見るかねえ）と、起動させると。
なんのバラエティ番組のDVDにも言えることやけども >>443
ミラクルの私服は大スケベ女のそれって千鳥が誰かが言ってたな
夜な夜な六本木のパーティーばっか行ってるとも ヒルナンデスでスタジオレギュラー外されて
ロケのみになったらロケでその恨み節ばっか話してて痛い
他人より自分の心配したほうがいい ミラクルひかるは天才
そこいらの芸人じゃ笑いの量で太刀打ちできない >>1
我が家て三人組だった記憶はあるけどどんな顔してるか思い出せない 清水アキラはまさにそうだな
ものまねなしのトーク死ぬほどつまらんのに本人はそれを自覚してない モノマネ芸人が痛いのは分かるが
普通の芸人も一般人から見れば十分痛いだろ。稼いでるから言われないだけで。どうかしてるだろ。
松本さんまたけし萩本欽一も外からみれば相当痛いよｗ
だいたいモノマネ芸人がトークでもモノマネ使うのは仕方ないだろ。
トーク力ないのはコントで上がってきた芸人も同じじゃん。
だから我が家もパッとしないんだろ？キングオブコントでいい成績でも普通のバラエティだとさっぱりなのも多いじゃん。 みんなわかってたけど触れないようにしてたことを
今さら声高に言ってるだけじゃん こいつ大丈夫か
ものまね芸人はショーパブ上がりの武闘は多いから怖いぞ 「その人（モノマネをする対象）が乗っかってるからウケてるんであって、」
それがモノマネ芸じゃん… 東京人は他人をバカにする笑いが大好きだから鼻をセロテープで釣るような不快なモノマネでも大うけ モノマネ番組って、別にモノマネ芸人でもない坪倉みたいな芸人がモノマネして、くそ面白くない番組という認識 そうだったか？？
そうじゃなくて、物真似オンリーの物まね芸人を批判してたような気がしたが。
あいつらは笑わせようという気が薄く、
似てるのが至高である、みたいな風情だから、ものまね番組でもキショイ。 >>1
原口あきまさ：在日事務所ケイダッシュ所属
ほかにとんねるず、オードリーなどウジテレビのお抱えタレント多数。オードリーの両名は在日鮮人。
とんねるず両名の嫁が在日鮮人（南果歩、鈴木保奈美。鈴木保奈美は意外かもしれないが、石橋貴明の娘３人とも石橋には似ていない露骨な朝鮮顔という事実。遺伝子までは整形できませんからね。） >>7
コロッケは物真似の体をしたコロッケの芸だからな
むしろ過小評価だと思うよ フジテレビとかいまだにモノマネ特番とかやっててビビる
ちょっとした化石番組 有吉が、食えないときはとにかくモノマネって言ってた。哀川翔のモノマネで助かったらしい。 物まねってマネをする対象に依存してる癖にある種バカにしてる芸だからな
だからショーパブとか地下でやってる訳で
その部分を割り引いて評価してからの話なのよ
そこを物まね芸人の人もわきまえてるかどうかって話になる 芸人は生放送だと実力が知れるよな
２７時間のナイナイ、HEY×３の生放送の時のダウンタウン
グダグダ ものまねって芸を身につけてそれを利用して笑いとってんだから
素のトークなんていいだすのはおかしい
落語家はネタはうまいけど素のトークがつまらないってぐらい変
そういう芸もってないんだからおまえらお笑いは素の
トークでわらいとらなきゃいけないんだろ モノマネ芸人もトーク力で勝負してるつもりないと思う 日本は、モノマネ芸に厳しすぎる。
海外では、基本的に一人のモノマネしかしない。
マイケルジャクソンなら、それ一本。
日本だと、ノッチのオバマみたいなもんだ。 三流が批判してるのが痛い。まるで自分が面白いことしてるのに評価されてない言い方w 見てる方からすれば面白ければ何でもいいんだけどな
面白くしようともせず雛壇で偉そうにしてる方が痛い、というか不快
土田とか コロッケレベルの公演で食えるまで行かない奴は確かにショボい
そもそも漫才やコントで芽が出なかった落ちこぼれ芸人や器用な素人がやってるイメージだわ トーク力ではないけど、ものまねという芸がウケるということなら別にいいと思うけどね
坪倉もトーク力がうんぬんっていうんならネタでコントとかの動きを入れずにトークだけで笑かすようにしないと ＞その人（モノマネをする対象）が乗っかってるからウケてるんであって、お前のトーク力じゃない
そうだとしても、どっちみちウケたモン勝ちだろ ものまね芸人が物真似せず普通に返したら、
それはそれで怒るでしょ？ モノマネ芸ってどんだけ上手くても「おー、ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」みたいにしかならないんで
どっかんどっかん的にウケなきゃダメなら
無駄強調、変顔、本人言わない系やらないとどうしようもない モノマネ芸人てなんか変質的にみえる
特に女性モノマネ芸人 トーク力の無さをモノマネでカバーして何が悪いんだろう
それでカン違いしようが楽屋でウザかろうが視聴者に関係ないし 今はどんな芸を持っていても
トークが上手くないと、又は普通とは違ってないと
生き残れないから大変と思うね
逆に言うと特に芸なくてもトークがオカシイようなら生き残れる 痛いと言うかさ、オタク気質とでも言おうか、対人能力が低い人が居る。
そりゃそうだよね、一人でモノマネ芸をやるような人な訳で、
大人数でワーワーやるタイプの人じゃない可能性が高い。
TVバラエティは、漫才なりコントなりで名を売って、やる事と言えば、集団でのフリートーク。
漫才なりコントなりは出来ても、フリートーク面白くなくて使えないヤツは消える。
そこにモノマネ芸人連れてきて、地が面白くない、
出来てモノマネでちょっと返すくらい、それを、「痛い」と表現してるんだろうか？
モノマネ芸人としてバラエティが出来なくても消えないから、「痛い」と言ってるのだろうか？ トップクラスじゃない奴が言っても目糞鼻糞と思われるだけ
人を下げる発言が許されるのは1握り
有象無象が言ったらブーメランが刺さる トーク面白いと言っても大半が嘘付いてるだけだもんな それでも坪倉よりも原口やミラクルひかるやコロッケの方が面白いからな 悪意のあるモノマネだけは面白い
リスペクトしてるとか言い訳要らない
バカにしてるモノマネですと正直に言えばいいのに >>18
あーわかる
笑わないといけない雰囲気になるから好きじゃなかった モノマネ芸自体は嫌いだから見ないけど何かこいつの批判の方向は間違ってるような感じがするわ >>504
あいつって一応モノマネ芸人の枠なんだね
中途半端なモノマネばかりだから、芸の一つに中途半端なモノマネ持ってきてるのかも思ったわ
あとクリカンのモノマネが似てなさすぎて見ててイタイ
何やってもクリカンのまんまだし
モノマネで本当に見てて驚くのは荒牧陽子だけだわ
あの人のSPEEDとか、口パクか？ってぐらいそっくりそのままだから見てて不思議な気持ちになる >>8
全員集合みたいな生のお笑い番組なんて
ないもんな
できないが正解かな？ >>507
その手のが嫌いなら2ちゃんで妙に評価の高いラーメンズとか、もしモノマネに限定したとしても、モノマネ元に絶対に媚びない山本高広みたいなタイプが合ってるんじゃないの？ >>402
むしろ痛いモノマネ芸人で真っ先に思い浮かんだのがミラクルひかるだわ 見た目で言っちゃいかんのだろうけど
テレビで見るモノマネタレントといわれる方々は
とても下品な顔をされてる人が多い印象 >>512
コロッケのデフォルメ
アキラの悪意
グッチとモトのオタク知識
クリカンは取り柄ないから略
それを全部兼ね備えたミラクルは痛い女でなければああまでできないわ これは恐らくホリを頭に描いて言ってるのだろう
俺は有名になる前から知ってるけど喋らせても本当につまらん
愚痴と不満しか言わない
向いてないから諦めろと言ったくらい
そのくせプライドだけ高くていつも喧嘩腰だから厄介
テレビで見せる姿とは正反対よ どうでもいいが、ヒルナンデスで1㍉も面白いこと言ってないあのツボンクラか？ >>519
そう言えばホリがバラエティに出てるのあまり見かけないな
呼ばれない理由があるって事か モノマネ芸人、ショーパブ的なノリが合わんなあ。
清水ミチコは大好きだが。友近の上沼、紀香も。 つうか、芸人が芸で笑わせるって偉いだろ。
テレビに出ている大手芸能事務所所属の糞面白くない芸能人は死なねーかなっていつも思うんだわ 最近だとキャリアウーマンのモノマネやってる奴がダントツでキツい 出させてもらってる側が批判とか何様やねん
似せる努力もしないでネタだけ見せに来た芸人の方が痛いわ
楽屋でものまねするのは先に反応伺って微調整したい部分もあるんやろ
お前らだって本番前ネタ合わせするやろ
ものまねタレントはピンが基本やし事務所も弱くマネージャー付いてるかも分からん
そんな中で収録直前に披露できる環境は楽屋くらいやろ まあ、真似する有名人ありきだから本人だけの力では無いだろう。
でもそんなん言ったらお笑いなんて必ずしも実力がある人間が売れてる業界では無いよね？
業界人がそれを否定したら後々自分が苦しくなる可能性もあるし、しかも便乗でディスりとか賢い人間はやらないぞ。 でも物まねじゃないお笑いでも人をいじるっていうのは大きな要素になってるからなあ
人を皮肉るやり方の違いだけじゃないの？
そういうのを一切使わずに笑いをとるってかなり難しいと思うけど とりあえず足の引っ張り合いしてる場合じゃない気がするが こいつってハゲいじりされなきゃ全然面白くないやつだろ
我が家のコントもつまんねーしトークもダメなのになに他の芸人批判してんだよハゲ >>1
概ね同意だが先ずおまえはトークスキル最底辺だろ >>465
ミラクルの事務所ってアヴィラだからな
眞鍋かおりと小倉優子が裁判やってまで逃げた事務所
ミラクルって結構闇があると思う 岩崎宏美はコンサートでシンデレラハネムーンをもう歌えなくなった
と、コロッケがどや顔でテレビで大笑いしながら語っていて、不快に思った
かつてのコロッケのちあきなおみの真似も酷くて、悪意しか感じなかった コロッケの田原俊彦を思いっきり馬鹿にしたモノマネは面白いよ
田原俊彦の全盛期を知ってる者ならみんな田原が頭が悪いということは分かってるからね ミラクルひかるは別格。金払ってでも見たい芸だと思う。
芸として金取れるクラスかどうかだろ。
笑えず寒がられたら終わりだわな…。
江原ナントカのモノマネは寒い。北斗晶のやつ。 >>4
ナベプロの女社長に気に入られてるだけのカス。 むしろひな壇トークしかできない芸人の方がおかしいだろ モノマネ芸人はモノマネが芸なんだから、それな乗っかってという批判はお門違いだろ。
声帯模写でその人が言わなさそうな言葉をチョイスして言うと言うことがすでにセンスだろに。
坪倉が単にモノマネ芸人を下に見てるだけどろ、目くそ鼻くそだと思うがな 東京駅でうちの子供に全力でグータッチしてくれた神無月だけは好きだわ モノマネよりもザキヤマフジモンのパクリ芸がムカつく 岡村とかも
パクリに「芸」とかつけてんじゃねーよ 物真似芸人じゃ無いが
有田の高田総統
内村の出川はマジで似てる コロッケは糞面白い
糞だというのも分かるが押され負けしてしまう コロッケ、原口あきまさ、神無月はプライド高くてもまだ腰の低いほうだと思うが
栗貫、清水アキラ、山本高広、ミラクルひかる、牧野陽子なんからはプライド高い上気難しい感じするわ そんな芸もないのに売れてる千原ジュニアの批判しろよ 伊集院だか誰かがものまね芸人だいたいアレだとか言ってたな モノマネ芸人トップの原口あきまさ自身がモノマネ業界をさんま向上委員会で批判したんだな
それに番組内でやしろ優や普通の芸人達から賛同されてたと
てか坪倉話に関係なくね？、向上委員会見てラジオアッパレでボヤいてるだけで茅の外じゃん
さんま向上委員会の話だし賛同されてんのは原口あきまさじゃん >>319
これメッチャわかるw
昔は全然おもんないなコイツ、とか思ってたが
裏の努力が透けて見えるようになって、いつしか
テレビに映った時は心の片隅で応援するようになった モノマネなんてのは漫才コント落語とかの芸の一つにしかすぎない
結局コントのネタ合わせが痛いと言ってるのと同じ
自己批判してるようなもんだわ
それはそうとしてこの一連の発言をモノマネ四天王と言われる奴らに対して面と向かって言い放ったんなら今後応援するけどどうせ逃げるんだろうね 原口のさんまのモノマネって全く似ていないと思う
神無月のモノマネは好き 振られてその人になりきってその人が言いそうな風に答えられるのは
それはそれで頭の回転早いと思うけどな
芸なしのひがみじゃねーの >>482
モノマネを芸にまで昇華できたのはコロッケだけだろうな
おそらく五木ひろし本人を知らない海外の人らにまで伝わる 有田の長州は淡々とモノマネしてるだけなのに思わず笑っちゃうけど
長州小力のはセンス悪くて見てるこっちが恥ずかしくなる ジャニーズモノマネの
嵐大野役の人とNEWS増田役の人は出てきただけで笑う
キスマイの完成度の高さもすごい そもそも素が面白くないモノマネ芸人ってひな壇ほとんど呼ばれないじゃん >>1
大物芸人が自分がホストの番組に畑違いのゲストを呼んで、自分は全くリスクを冒さず、ゲストに自虐ネタやらせる番組多すぎ 清水アキラはモノマネやってるときの方がマシ
麻雀やってるときは一人でギャーギャー大騒ぎ
全然おもろくない おれがいつも思うのは
モノマネ芸人って自分の声質とか
真似しやすい相手をやるじゃないですか
それって似てて当たり前じゃない?
得意なのを出してくるわけだから。
客のリクエストで何でもできるのが
ホントのモノマネ芸人じゃね？ 原口あきまさの似てないし滑ってるのに、似てるとされてる感じが気持ち悪い
コージー富田は面白いのにセットにされてかわいそうだった >>564
コロッケの何が凄いって、
五木ひろしや森進一が普通の番組に出てるのを観ただけで、思い出して笑っちゃう事 我が家ごときには言われたくないだろ
俺はまだみなさんにおかげでしたのものまねメドレー観たいぞ >>571
似てる声質であっても、危うく本人かと思っちゃうくらいのレベルまで寄せるのは至難の技だよ
レパートリーを増やせば増やすほど声質には頼れなくなってくるし、そんな簡単なものではないと思うが モノマネより面白くなればこんな負け惜しみは出てこないと思う 俺はモノマネ芸人がやってるモノマネを真似する一般人がウザくて嫌い >>297
いやいや、フリートークで笑いをとった方が上だろ
ネタは考えたり練習したりする時間が豊富にあるから面白いに決まってる
逆にフリートークはその場での瞬発力と臨機応変な対応力が求められる
笑いの力はフリートークの方が要求されるよ そのモノマネ芸人より笑い取れない坪倉ってなんなの？
芸人辞めたら？ モノマネも盗人みたいなもんだが、ひな壇なんか一括にした団体芸だからな
つか芸人の選民意識は異常 どきどきキャンプ岸
「モノマネ芸人さんの半分ぐらいはやべぇ奴」 >>580
だからそれは芸じゃない。ただの面白い人だって そもそも、昔コロッケとかいう奴からして
こいつどこがおもしろいの？
ってな感じだったがな
こいつもなんか事務所ゴリ押しでもてはやしてあげていただけのやつだった
だから事務所が押してない今はさっぱり活躍の場はないよな 世間一般でいう「モノマネ芸人はいいけど、誰かに似てるってだけの「そっくりさん芸人」は痛い。 だってモノマネで食ってるからな
トークで食ってるわけではないよ >>47
モノマネってほぼそうだよね
上手い歌まねなんかはちゃんとした芸だと思うけど、イジメみたいなもんだわ
許せるのなんて糸ようじくらい >>589
だよな
>>1
芸が「モノマネ」であるのか
芸が「トーク」であるかの違い
ただ「トークでウケてるわけではない」
それはその通りだろうね
「モノマネ」でしかないってところか やってる芸が違うだけだろ
フリートークとかいって自分の下の話で笑いとろうとするやつより個人的には腕あると思うわ
てか川原芸人同士くだらんマウントの取り合いしてんなよ低レベルｗ 我が家ややしろならテレビにもそこそこ出てくるようなランクのモノマネ芸人の方がずっと芸としてマシじゃないか フリートークってテレビでMCがいて成り立つようなのは芸としては成立してないだろ。路上で通行人を笑わせろってやったらどっちが勝てるかな。 >>590
そうそう。フリートークも芸だからね
>>297
そうではないかな？君はなんかわかってないね
＞なぜトークで取った笑いが、芸で取った笑いよりも評価されるのかわからんよな
って言ってるが、坪倉の言ってる意味がわかってないでしょ？
何かのトークがあるとする
「ジュース飲む？？そうなんだ。だったらお菓子も食べる？」
例えば、これな
ネタバレを防ぐために、詳しいところまではやらないが
だったら、これにおいて「どうなのか？？」ってなるやろ
モノマネ芸の場合には「トークが関係ない」のさ
＞「ジュース飲む？？そうなんだ。だったらお菓子も食べる？」
って言われた後、もしくは、そのフレーズや前後。そこにおいて、君が笑わせるコメント言えますか？？って話な
モノマネの場合には、トークは関係ないんだよ
＞「ジュース飲む？？そうなんだ。だったら、ボビーオロゴンもお菓子も食べる？」
「食べるわけねぇだろぉ（ボビーオロゴンの声）」
こうなるからね。トークで笑わしたのではなく、ボビーオロゴンのモノマネ
そして、ボビーへの便乗で笑わしただけになるのさ
トーク力は皆無って話な。モノマネやった奴においてはな？？
そして「芸」こうなると、あらかじめ
＞「ジュース飲む？？そうなんだ。だったらお菓子も食べる？」
の流れを作っており、熟慮が可能だろ？
２時間でも３時間でも、それに対する答え、その他を考えて作った上で
みんなの前でその話をして
＞「ジュース飲む？？そうなんだ。だったらお菓子も食べる？」
で、笑わせることになるからね
フリートークってのは、それよりも上の力が要求されのさ
２時間も３時間も前もって考えることはできません
その瞬間やそっちにおいて、やってくださいね？？ってなるやろ
もっとも難しい「芸」が「フリートーク」なのさ
だったら、前もって「トーク内容を考えてもいい」ってなったら
さんま、紳助、そういう連中よりおもしろい話ができますか？？ってなるやろ
松本の「すべらない話」にしても、あれは前もって、考えてサイコロの出目で「それを話す」
ってだけになるからね
だったら、唐突に「お前」ってなり、お前が「おもしろい話をして」ってなると
難しいことがわかるやろ？？馬鹿だと無理なのよ
頭が良くないとな。トークって難しいからな
馬鹿でも話すことができる
だから「トーク力がある」なんて勘違いするが
頭がくっそ良くないと無理なのよ わかりやすい話だと
大学のレポートにしても
何日もかけて、それを作るのと
その場において、その内容を口頭で答えなさい
これだと難易度が違うことがわかるやろ？？？
「何日かけてレポート作成」よりも
「レポート並みの内容を今、説明しなさい」
こっちの方が圧倒的に難易度が高いのさ
「何日もかけたレポート」
これが簡単ってわけでもないけどね
だから、フリートークの方が難しいのさ >>571
歌手が自分の歌いやすいのを歌うのと変わらないような…
演歌歌手になぜロックを歌わないとかロック歌手になぜ演歌歌わないといちゃもんつけるようなもんだろそれ 研究して本当に似てる物まねはすごいと思うけど
笑いに走ってデフォルメ/カリカッチュアして風味だけ持ってきてるのは好きになれない コロッケはお笑いスタ誕から見てるけど、早送りの野口五郎はいまだに腹抱えて笑う
昔は鼻くそ食う仕草なんかしてなかったのにｗ もう１つ
違う話だと
TVだと構成作家やそっちが入り番組として成立してるのだが
作家ありきのTVと
作家すらいない奴のTV
同等の実力が出てるのであれば、後者の方が上って話な
作家つけてないのに、番組で同等やってみ？
そいつはくっそ頭が良いのさ
さっきの大学のレポートでも同じ
何日かかけてまとめるってなるとね
ググったり、調べたら誰だってわかるやろ？
そいつが２～３時間、調べた頭と
そいつの瞬間的な頭
ここが同等になるのさ
作品であったり、コメントであったりな？？
２～３時間の長考＝そいつの一瞬
ここが釣り合うことになるからね
圧倒的に頭の差があるのさ
頭のスペックの差がな？？？ >２～３時間の長考＝そいつの一瞬
ここが釣り合うことになるからね
だったら、「そいつが２～３時間考えたら？？」
ってなるやろ
超えられるって話だわな
最初の２～３時間の奴だと、頭が悪すぎて無理って話
最初の奴の２～３時間と、そいつの一瞬が同じなんだからね
そいつが２～３時間考えた日には、最初の奴は
簡単に超えられてしまうって話な？？ やしろが言うよりかはナンボかマシ
あのデブは本当に許せん 難易度は客にとってどうでもいいんじゃない
どっちが客を楽しませる力があるかだよ
コロッケのモノマネと坪倉のフリートーク 水曜ダウンタウンの実は全員吹き替えだったやつ
けっこう斬新な企画でおもしろかったｗ
イマル騙しとボビーオロゴンのもおもしろかったｗ もっと違う例で
単純にすると
写真で一言
ここにおけるボケ
２～３時間考える
いっぱい出てくる
その中で、どれにしようか？？
ってのと
そいつの一瞬で考えた「ボケ」
そっちが同等ならば
そいつが一瞬ではなく、２～３時間考えることができたのなら
前者を圧倒的に越せるって話な
そりゃ当たり前やで
頭のレベルがどこで釣り合うか？？って話だからね
前者の２～３時間の頭と
そいつの一瞬の頭
一瞬の奴の方がおもしろいのなら
前者の２～３時間の長考をそいつの一瞬が上回るって話だ
/ 、 , ｨ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ￣7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ､-､／＿_,.ノ〉 r ､_ｌ::::::!/ ′ ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` ＿_ ￣´ ｀ ｰl::::!j ,,=＝ﾐ､ ,z＝ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ ,z=､ !/∧ ″ , ﾞ jｨ∧ l l
. / / /＞!:::l ´ !:っ'ｿ lし! |,ｲﾍ| / / / ,. ‐- ｧ / / / ﾚｲ!ｲ/
/ ,' ,' ! ﾍヽ{ ´￣ ､ﾋﾘ ﾚﾊ|!l ／-‐￣ 二ﾆヽ /_ノ川
. / ヽ 'ｰ / / / ′//!ﾉ |/lヽ､/ -―＝ くｲ l l ∧! 今時フジ何か見てる人は日本人じゃな…
/ ｀Tヽ＿ ,～ -‐ｧ ／ ﾚ'/ -‐ , ‐´ｌ ,ｲ/
.:::／ ヽ、 ｀ｰ‐ '´／ r'‐ ､ ,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- /￣ヽヽ,ｲ ,.-┴r‐ｒ,‐-- 、
.:::/ ! ＿ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ﾇ / // ／ ヽ
.:::i | ￣￣ ﾄ::::::! / ! / ／__ヽ∠ _/_// / ! トークで言ったらブルゾンって何ひとつ面白い返しできないよな 頭が良くて唯一届くのが
覚えた話を言う
ここまでだからね
童話にしても
「桃太郎の話をしてください」
これだと簡単やろ？
ここですら、頭の良さがわかるけどね
しっかり覚えてるか？
どうトークで話すか？？ってなるやろ
だったら、「桃太郎」ではなく
オリジナルの「童話を話さない」
こうなると、難易度が一気に跳ね上がるやろ？？
馬鹿だとできないのさ
２～３時間かけてってなると、できる奴もいるだろうが
今、この瞬間
このコメントを読んだ瞬間
言えましたか？
ここは、頭が良くもあり
賢いの最高峰にいかないと厳しいって話な
馬鹿にはできないのさ
なんとなく作られたところで
頭の中にあっても
それを「トークで伝える」
こうなると「国語の能力」「表現能力」その他もろもろが
あって、その上のが出ますか？？って話だからね
コメントでざっと書いてもいいんやで
口頭で言ったか、文章でざっと作り上げたかの違いだからね
高性能パソコンと同じ
一気に文章を構築、出力していかないと、続かないゲームな
低性能パソコンならすぐにショートしてしまうって話
処理能力が脳にないからね
インテルが入ってないのさ
頭の中に 全然似てないのに、周りが似てるとゴリ押すし、それで本人がその気になって変な自信を持っちゃう迷惑
迷惑だよ >>482
ちあきなおみ見たときコロッケの真似してると思った位 コロッケのちあきなおみは至極 トークもできてモノマネもできるってなったら
芸人の仕事なくなるだろ
痛いままでいいじゃん
いじりがいもあるし 原口が何故か批判する側に立ってマウント取ってたけど
向上委員会で一番ウザくてイタかったのは何にでもモノマネで出しゃばって来る原口だったけどな >>7
そこからいつの間にか偉大さを理解するようになるから待ってろ
だいたいの人も最初お前と同じだよ モノマネなんて内輪ウケ狙いのしょぼい芸だろう？モノマネだけのが芸人名乗るの恥じてくれよ。 簡単な話
２～３時間の奴に一瞬でやらせたらわかるか
一瞬と一瞬になるから
頭の違いがよく比較できるだろうからね
持ち時間を「双方、一瞬とし」そこを同じにしてるから
あとは、「頭のスペックの勝負」
ここだけ抜き出して比較できるわけだ
どこぞのアホYOUTUBERや
ヒカルなんてのが、芸人と互角のトークみたいなこと言ってたが
あいつらのレベルは「おもしろ大学生」
ここだからね
トークがうまいとか、トークの採点
点数なんかつくレベルではないのさ
アホやな
馬鹿でも「トークはできてしまう」から、錯覚してしまうんだよね
１のモノマネの奴等の方がまだ上ってところか 第14回ものまね王座決定戦のCCガールズの優勝はやっぱりやらせだと思う あとは
ニコ生の「生主」とかにしてもな
普通に途切れなく話せるだけ
ここなのに
「トーク力がある」ってなぜか言われてるもんな
あれは、「トーク力」ではないかな
ただ、ずっと話せるだけの人達
井戸端会議でおしゃべりな主婦と同じレベルやで
あれもずっと話せるやろ？？
まー、ずっと話せない奴よりはよっぽどましになるけどね
話せないってなると「トーク力の評価以前の問題」
そもそもができないやないかってなるからね
野球でも同じやろ？
「ランニングできない」「素振りができない」「ボールをキャッチできない」
そうなってみ？
野球の点数以前の問題やろ？？ 漫才の中にモノマネが入ってる博多華丸大吉はモノマネ芸人なのかな 最後に
「モノマネ芸人」
ここな
これは、ずっと話せるだけの奴もいれば
話せもしないがモノマネはできる
原口とかになってくると
トーク力があるから
あれはモノマネだけに頼ってるわけではないってことになるけどね
やしろ優が言ってもな
あいつは、ずっと話せるだけやろ？
モノマネでいけるってなると、堀と原口ぐらいかな
青木とか栗田
これは写術的な描写ってところか
トークが皆無
春一番、神無月
これはフリートークはないが
完成されたレベルが高いネタってところか 年取ったら、なんでも飽きてくるんだよ。それだけのことだな。 森進伍やまねだ聖子、リトル清原、プリティ長嶋は痛いだろ。 >>633
逆にそういう本人より段階落として真似てるやつは許せるけどな
コロッケみたいなバカにするモノマネが一番嫌い >>634
ごめん。コロッケの野口五郎と五木ロボットはクソワロタ。 モノマネが上手い奴、トークが上手い奴、動きが面白い奴、ギャグが面白い奴、
キャラが面白い奴、色んな奴がいた方が面白いだろ 言ってることは本当正しい
ただ、我が家みたいなウンコ芸人が言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ホリみたくネタ番組だけにしか呼ばれない奴はどうなんだ？
ホリプロコムだぞ
物まねでも疑うまいだけのマジ歌するだけって何なの？とは
前々から思ってたけどｗ 似てるんなら別にいいよ
似てないのにモノマネ芸人とか言ってるゴミが一番いらん 清水アキラがいろもん２でつるべと今田東野に俺は芸があるけど、君たちは芸がない
芸ＮＯ人って笑いながら言ってたな。
いろもん２は毎回おもしろくて最高だったから清水アキラのつまらなさにむかついた
数年後モノマネ番組のＭＣになったＷコウジの心境どうなんだろうｗ >>645
清水アキラってモノマネ似てないし、ウンコーとかしょうもないこと言って笑わせてた
っていうか編集でそういうふうに見せてたな クソしょうもない やしろ優は芦田愛菜を一押しにしてるみたいだが、あれが一番似てない。 >>154
清水の方がバカにしすぎてて嫌いだわ
悪ふざけとはちょっと違う ものまね番組が終わらないのはそっくりさんをAVにスカウトするからだろうな
オーディションでスカウトマンが張って待ってるんだろ
もちろん番組ディレクターとかも抱き込んで 酒入ってる時のモノマネほど面白いものはない
特にカラオケモノマネ上手いやつ
逆に小難しいトークされても困る 坪倉とロバート馬場は
面白いこと言ったことが一回もない
また言おうとする気もない 坪倉って、本当しょうもない。
モノマネだろうがトークだろうが芸を使って笑わせるのが芸人だろ。
モノマネの方が手っ取り早く客を笑わせる事ができるんだから利用して当然だし笑わせた者勝ち。
トークは瞬発力に自信があるやつが有利。
どっちも持ってない坪倉が何言ってんだよ ホリってつまらないよね
モノマネもトークも。
居なくていい。 別に必ずトーク力で笑いたいわけじゃないしな。
色々なやり方があるってのは、決して悪いことではないと思う。 >>521
埼玉テレビとか出てますが・・・
ホリなんて上位互換の原口が居れば不要な存在だからな
トークが壊滅的に下手糞だから ものまねの何が面白いかわからない。人のふんどしで相撲とるなよ >>1
この人じゃないけど
別の漫才師が、モノマネ芸人に対して「俺ら漫才芸人やコント芸人と
同じ芸人と思ってほしくない」的な発言をしていたのを聞いたことがある。
言ってることはわからなくもなくて、
漫才芸人やコント芸人は、その人自体が面白い存在だけど
モノマネ芸人はその人自身は面白い存在ではないのに
有名人の真似をすることで他者寄生的だからだろうと思ったんだ。 神無月のジャスティンビーバーとかトムクルーズなんて全然似てないけど超絶面白いじゃんか つか勘違いしてるようだけど押し売りまがいの唐突にでる笑いとかいらねーんだよ
起承転結の脈略でオチの余興くらいその場でつくれよ
芸人ならよ 漫才芸人とコント芸人が基本と思うけど最近はトーク芸人が多いね
多いてか漫才芸人もコント芸人も最終的にトーク芸人になってしまうね
ビッグ3で言うとたけしが漫才芸人でタモリがコント芸人でさんまがトーク芸人
だったけど今は3人ともトーク芸人だしね トーク芸人つか雑談な
あれでも面白いとこだけ編集してテロップつけてあの程度だぞ モノマネで笑わせる域まで行くのは難しい
たいていのモノマネは、掛け合い中にいきなり例えば掛布雅之で返しても、おもしろくない
掛け合いでリアルな掛布雅之が返しても、多分おもしろくないから
だからモノマネ芸人はチャレンジャーだと思う
しかし、ジャッキーちゃんみたいに、広東語まで習得するのはどうかとも思うが 芸は芸だからね
お笑い芸人の嫉妬にしかw
なんでも極めるのは大変だと思うよ >>667
新庄もな。
ホリは似てるけど似てるだけじゃ面白くないんだよな
単に似てるだけなら本人来たほうが嬉しいんだし。 そうは言ってもモノマネなんか昔っからあったからなぁ～
昔は形態模写とか声帯模写って言ってたけど
仲間内で披露しあうのも第三者から聞いてもらわなきゃ
似てるかどうかわかんないしねｗ
耳が良いからモノマネ出来るんであって
耳が良い仲間に聞いてもらうのは普通だと思うんだけど… まあ、どれだけ本人フレーズを誇張するかだよな（※ザコシショウは論外）
三又又三の一世風靡した武田鉄矢とか代表的ヒット もうモノマネ番組出るなよ
似せる努力もしないでただコントしてるだけだし
ところで >>667
あれはコロッケと同じでモノマネ風の別の芸だと思う
もちろん肯定的な意味で 年々似なくなってるクリカンはどうにかならないの？
誰も似てるなんて思ってないのに言い出せない感じが本当に痛々しくて スタジオのオーってリアクションの嘘臭さと言ったらもう見てられない こういうこと言ってトークで一切笑わせられない芸人が一番痛い
あとアドリブに弱い芸人、中堅以下の芸人はほとんど編集に救われて生放送じゃ一切つまらないから
モノマネで笑わせられるモノマネ芸人のほうがマシ 斉藤由貴の医師の名前特定！※卓馬紳(たくましん)顔写真とパンツかぶり画像入手※おまけで斉藤由貴の巨乳画像あり
http://wadai44.net/2017/09/14/a0123473/ >>319
分かるw
ダチョウ倶楽部とか一切笑えんかったのに でも何だかんだで宴会に営業でコロッケが来ると腹がちぎれるほど笑う 神無月が最高だよ
本当に面白い
それに比べてロートル達は似てないしつまらない
グッチとかクリカンとかどうにもならない
そもそもモノマネで大物気取りってなんだよ >>685
30過ぎてダチョウや流れ星で笑えるやつは家庭持ちか将来的に家庭持てるポテンシャルあるタイプ
30過ぎて深夜番組的な笑い求めるやつは一生独身か家庭を崩壊させるタイプ
コロッケ否定してるやつらは後者に多いと思う
適当だけど(笑) モノマネ芸人は自身のトーク力では限界あると自分でわかってるからモノマネという芸を磨き上げて身に着けたんでしょ、賢いじゃん
発想力、瞬発力がある人は漫才やトークで能力を発揮する訳だけど
どっちをやるかは自分で選べるしどっちが上か下かを語り合う必要無し。
大した功績もないのに評論家気取りでコメンテーターみたいな発言する芸人ばっか増えてるな。
もはや芸人でも何でもない。 個人的な好き嫌いは仕方ないが
コロッケはもう大御所だけどね
仕事が無くて生活が苦しいタレントではない 藤原竜也カイジの人と市原隼人の人のは初見だとめっちゃ笑えた
けっこう前だと有吉の相川 ラジオ聞いてるけど坪倉は謎なタイミングで毒吐くイケメン毒吐きハゲに進化してる
鈴木拓とよゐこもいるから加速してる 面白いとは思わないけど雛壇よりはよっぽど芸じゃね? どっちが面白いとかじゃなくて、ひな壇で話振られた時に延々と同じモノマネで返すのくそつまんなくね？って事だろ
それが通用すんのはモノマネ番組だけだぞって
トーク番組でモノマネやって周りが失笑してるのを勘違いするなよと 坪倉は爆報THEフライデーで柳生博さんに叱られてる時が面白いｗ コロッケはモノマネじゃなくて
もうコロッケっていう芸だもんな。 つか芸人で1、2を争う
トークが全く面白くない坪倉が
他人の芸人に
トークが全く面白くないっていうから
単純にビックリしたわ
腹立つくらい面白いこと言おうとしないよ坪倉
いつもバラエティーで回りに呆れられてるじゃん この前もワイドショーで坪倉何か面白いこと言ってよと言われてた モノマネの評価は似ているか似ていないかじゃなくて面白いか面白くないか 後輩やVTRいじりしかできない先輩芸人にも物申せよ
いじる対象がいないとなにもできないんだから乗っかってる理論の対象だろ タモさんは昔モノマネみたいな事やってたが
あれもモノマネ芸なのかな
北朝鮮のアナウンサーとか雰囲気を真似すんの
友近がやってるのはモノマネと独り芝居の中間みたいなもので
あれもなかなか面白い
柳沢慎吾のはモノマネが入ったスタンダップ落語みたいな感じ
モノマネ芸人と言うか「モノマネをする芸人」にもいろんなのが居るわ いや普通の芸人でも、持ちギャグのネタ振られたらやるやん？
あれは振る人のタイミングが良くて、お前はいつものギャグやってるだけで別に面白くない
そういう話になってくるじゃん、物真似芸人は物真似って芸で食ってるわけで
コントやってるやつに「実際、そんな事あるわけないやん」「いやいや、台本やろ？突っ込んでるけど、何て言うかわかってるはずやん、痛いわーコイツら」
とか言うか普通？ >>708
あったなーｗ
徹子の部屋では清水ミチコも凄かった
松任谷由実の真似だったかな ものまね番組は、審査員が演者に感動しましたとか絶賛しだして
優勝者のお涙頂戴番組みたいに成り出してから見てねーな 国際的に通用する日本の芸人なんてモノマネ芸人だけだろ
キートンの浅田真央のモノマネが韓国で大受けだったの知らないの？ みんな好きだからモノマネするというけどｳｿだよな
あと坪倉とかいうの芸人だったのか >>665
博多大吉とかどうなるんだよ
おっさんに寄生してるし
中川家も似たようなものなのに
両方面白からすきだけどな ものまねでの返しごときに負けるトーク力しかないひな壇芸人が悪い ネタ元より下って存在を自覚してない上から目線でモノマネする奴は痛い感じがする 芸人のギャグをいけしゃあしゃあとパクるフジモンはもっと痛い 加藤みどりが前座じゃないと困る
鶴太郎の義理と人情ばかもん物真似。
ジブリで本職声優は不自然な演技。
俳優は自然な演技を持ち出す。
自然な演技の物真似。
凄いなあ。くずさが。 瓜子姫とあまのじゃくの
あまのじゃくそのものの鶴太郎。 >>1
いつの間にか、トーク力至上主義になってんだな
トーク能力が芸術の域に達してる芸人なんて数少ないと思うし、安く番組制作する為の苦肉の策なんじゃないの？
モノマネ、漫才、コント…芸で笑わせてくれる芸人が増える事を期待するよ ドＳ女優・鈴木砂羽の土下座パワハラの真相はいかに！？※ドＳ女優・鈴木砂羽の超セクシーな過去の写真あり
http://wadai44.net/2017/09/15/a0123475/ ビージーフォーの外人タレントのモノマネで死ぬほど笑った。 モノマネ番組が大嫌い
こんなん見て横で笑ってる旦那にもイラつく 我が家の坪倉が言っても僻みにしか聞こえん
トークで笑いを取ってる芸人の発言ならまた変わるだろうけど モノマネなんて酒の席で見せる程度で十分
モノマネ芸で一番組とかアホかと思うわ こいつが面白いのならわかるけど、
お前だってハゲとるやないかで笑い取ってるだけじゃん？ｗ >>47
勝手に悪い部分と思い込むとか差別的過ぎて笑えない 言いたいことはわかるけどｗｗｗ
原口あきまさも我が家もネタはおろかトーク自体も面白くないんだよなぁ… 美空ひばりの歌まねやってた男は見ていて恥ずかしかったなぁ ある種
承認欲求芸
だからね
似てるね
すごいね
が先に来る ものまね番組で優勝して泣いてた奴がいたが（誰だか忘れた）、
あれはイタかったな。お笑いをやってるんだろ？ ものまね、昔の素人出てた頃は面白かったなあ。
眼鏡かけた小太りの人の夏に御用心とか、タバコの煙吐くゴジラの人とか大爆笑して見てたわ。 声真似なら色々できるけど、顔真似だけだと難しいよね。
でもモノマネって芸の基本みたいなところがあるし、別にいいんじゃない？ >>7
仮装大賞ネタそのまんまに近い事やっておいて凄く考えましたみたいなコメントしてたの見て嫌いになった
顔面動かす能力は一流だと思うけど >>665
いや、でも言いたいことはちょっとわかる
モノマネって漫才やコントと違ってネタの耐久度が凄く高い
コントや漫才はネタを一度聞いたらそれで終わりなんだけど、モノマネは何度でも繰り返せる
歌なんかと近いジャンルかもしれない
笑点の黄色みたく、一つのモノマネで数十年保たせることすらできる ご当人さんの決め台詞ではなく、要はその人ならではのワードチョイスっぽさを日々考えてやってるモノマネ芸人さんならひな壇に居ても別に良いかなと思う
どんなフリを受けても常にお決まりの台詞でしか返せないモノマネ芸人はすぐ飽きる 坪倉は話すネタが無いからって批判して時間稼ぎに使うなよ
それでギャラ貰って恥ずかしく無いの？ >>746
いや、そういうことではなくて。
全然わかってないじゃんｗ よく知らないんだけどこの坪倉って人は面白いの？
何か秀でた芸を持った人なの？ >>7
熊本へ被災地慰問行ったとき、
ジジババみんな、笑い過ぎて泣いてたで。
凄いぞコロッケの芸は。 ただただ歌マネが上手いだけの連中見ても
「え？本人のCD聴けばええやん」
と思うので、オレはコロッケが好きだ >>665
他者寄生ならあるある系のネタも同じだと思うけどね
ああいうのは飲んでるときの話題くらいまでにとどめといた方がいい モノマネ芸人の歌聴くならヨウツベで本人の曲聞いた方がマシ
ただコロッケみたいに、改悪してるならコロッケ見てた方が楽しい >>37
文句言ってるわりには最初から最後までガッツリみてるねw モノマネ芸人の方がよっぽど芸があるし安定して芸で食える
少ないmcの席を奪い合う輩よりよっぽど地に足ついてる フジのモノマネ特番で、若手芸人コンビに無理に似てないモノマネさせてる方がおかしい
声も似てないし、原型すらない 何人かの物真似芸人が学校に乗り込んで、先生の物真似を生徒を客にして行う企画はすげー良かった >>755
中途半端なら「カラオケ行って友達に聞いてもらえ」と思うけど、そっくりに歌えたらそれは芸になるぞ。
しかも1人だけじゃなくて、いろんな人の歌を声色変えてモノマネ出来るのはすごい事だけど…
所謂モノマネ界の大物とか四天王と言われる人達に自己満足や自己陶酔な人が多いのが残念だ。 吹き替え版エディ･マーフィーのモノマネ
｢おめーらぜーいん手ーあげろｯｯ♪｣ 芸人に限らず芸能人なんて常人じゃできない事するわけだから端から見たら痛くてなんぼだろ、ある意味。 >>7
こいつは浅草でやってる自分の店を隠して宣伝してたから嫌いだわ やしろとか坪倉みたいな中途半端な奴が言うのが一番痛い >>4,309
ついでに
モテない自虐ネタしてたけど
ロッチコカドと女をお持ち帰りして朝帰り
やりまくってるのを暴露されたハゲやぞ >>599
おまえが言っているのは、職人が作るラーメンとカップラーメンを同列に並べて
カップラーメンの方が優秀で素晴らしいと言ってるようなもんだバカが 原口は努力しているけど、同時に創価のバックに守られているから、似てないのやつまんないのでも、奴らが守ってくれるから評価したくない。 トークで笑わせてはいないが、モノマネはどこをどう切り取るか、センスが問われる
トップの方にいる奴らはそれなりに笑いのセンスがあると思う
松村はポンコツだけど >>169
あれは酷い。一時期やたらゴリ押ししててウザかった >>190
それを見事に覆されて泣いて逆ギレしてたのな。マルコポロリで……
元々から嫌いだったけど、あれで更に嫌いになった モノマネ芸をジャグリングに変換すると、よりこの問題が見えてくる。
ジャグラーが楽屋でジャグリングの技をチェックしあって何が悪い？
ジャグラーにトーク力って必要？
ジャグラーはジャグリングがウケればそれでいいだろ。 やしろ優みたいに物真似してる人の名前しか言ってない奴も坪倉と一緒に批判してるのが面白いね 「我が家の坪倉由幸」っていうから、どこの家でも坪倉由幸っていうペットを
飼っているのかと思った >>1
原口はただの謙遜ではないの？
見てないからトーンがわからないけども。 >>793
ネタを「卒業」して雛壇、MCと進むのが芸人の道とされてるからね。
出世するほど芸がいらなくなる世界 ＞その人が言わなそうなことだったりを、そのまま言ってもウケるじゃないですか。
それを本当にウケてるとカン違いしてると思うんですよ。
クリリンのことかぁぁぁぁぁぁ！！！ >>793
モノマネとジャグリングは違うからな
楽屋で人気タレントの悪口言って侮辱してるのがモノマネ芸() ミラクルの工藤静香、RGと奴さんのバービーボーイズ、アイデンティティの野沢雅子、神奈月のよく分からない物真似、
病的に細かく記憶して病的に再現する松村邦洋は好きだわ
あとは確かに痛々しいなと思うけど、水曜日のダウンタウンで見た物真似パブの楽屋は和気あいあいでいいなとおもた 松村は上手いよ
昔ラジオの阪神戦でゲストに来ていて掛布のモノマネでずっと喋ってた
実況アナたちがクスクス笑っていたら聴取者から掛布さんが喋っているのに何を笑ってるんだとクレームが何件か来たらしい 松村はラジオで本人をゲストにダブル貴乃花やダブル貴闘力とかが最高 漫才とかで芸能人ネタするのも
乗っかってるって意味では同じだけどな 物まねパブ出身者が局まで付き人をたくさん連れてくるから嫌われてるらしいな アメリカのジャーナリスト
「サッカーは既にこの国でアイスホッケーを抜いている。
アイスホッケーはもはや4大スポーツではない。
4大はアメフト、バスケ、野球、そしてサッカーだ。」
“Soccer has surpassed, in this country, hockey.
Hockey is no longer a big four.
It’s football, basketball, baseball and soccer."
https://www.yahoo.com/amphtml/sports/blogs/nhl-puck-daddy/has-soccer-passed-hockey-in-america--colin-cowherd-says-yes-161119548.html 素で面白くないの自覚してるから物まねで勝負してるんだろう、それにひな壇でも瞬発力なければある程度は返せないし、ポンコツな物まね師が
自分の物まね忘れてアタフタしてることたくさんあるじゃん。素で面白くないの自覚してない坪倉なんたらよりはマシ モノマネ芸人にも面白い奴と面白くない奴
痛い奴と痛くない奴がいるだろうに
普通のお笑い芸人にも面白い奴と面白くない奴
痛い奴と痛くない奴がいるようにさ
で、この坪倉ってのは面白くない奴な 菜々緒、問題の事務所ＮＧのインスタグラム即削除「美尻丸出し写真」の経緯！※お尻丸出し写真あり※モザイクなし！
http://wadai44.net/2017/09/13/a0123468/ テレビのつけ足しが輪をかけてるからな
グッチゆうぞうの全部同じ外人シリーズとか
観客「うわー！」「ほぉー」て
誰も知らんわ 松村はモノマネしてトークした方が面白かったな
あと、たいして売れてない芸人を真似てるは存在自体が意味不明だわ >>153
コージー冨田とか清水アキラなんて金に汚そうだもんな
栗田貫一なんて最たるもの ただモノマネをしても面白くない
モノマネに+αがあってようやく芸に昇華できるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
