【女子マネージャー死亡事故】「呼吸はある」と判断し、ＡＥＤを使わず…認知度低い「死戦期呼吸」 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
女子マネジャー死亡、「呼吸」誤解？ ＡＥＤ使ってれば
2017年8月17日 0時44分 朝日新聞デジタル
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13482126/
新潟県の加茂暁星高校の野球部でマネジャーをしていた女子生徒（１６）が練習直後に倒れ、今月５日に死亡した。家族によると、生徒は倒れた時に心室細動を発症していた。
自動体外式除細動器（ＡＥＤ）を使えば、救える可能性がある症状だ。
ＡＥＤの設置が広がっても突然死が後を絶たない背景には、ＡＥＤの性能についての理解が深まっていないことや、卒倒などの場面に遭遇すると、落ち着いて使いこなせない実態がある。
■認知度低い「死戦期呼吸」
「ＡＥＤを使ってほしかった。助かったかもしれないと思うと、つらくて悔しい」。生徒の父親（４２）は朝日新聞の取材に苦しい胸の内を語った。明るくて面倒見のいい性格。部活が大好きだったという。
生徒は７月２１日午後、練習があった野球場から学校まで約３・５キロを走った後に倒れた。野球部の監督は「呼吸はある」と判断し、ＡＥＤを使わずに救急車の到着を待った。
しかし、その呼吸は、「死戦期呼吸」というものだった可能性がある。心停止の状態になっても、下あごだけが動いたり、しゃくり上げるようなしぐさをしたりして、呼吸をしているように見えることがある。
生徒が搬送された新潟市内の病院の医師は「心室細動が起きていた」と生徒の家族に説明したという。
ＡＥＤは、心臓がけいれんしたような状態（心室細動）になり、血液を送り出せなくなっている状態を、電気ショックを与えて正常なリズムに戻すための機器だ。
校内のＡＥＤは、生徒が倒れた玄関に近い事務室の前など計３カ所あった。加茂署によると、病院に運ばれた生徒は今月５日、低酸素脳症で死亡した。
日本救急医学会の指導医の太田祥一医師は「死戦期呼吸と普通の呼吸とを見分けるのは、一般市民には難しい」と指摘する。
死戦期呼吸の認知度が低いことも、ＡＥＤでの素早い処置に思いが至らない要因の一つとみる。
★１が立った時間 2017/08/17(木) 08:50:33.01
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502927433/ もともと心臓に疾患があったんだろ
他人のせいにしたらいかん 後から遺族に訴えられるリスクがあるうちは絶対に救護行為はしない てか、野球部みんな男で、女子にAEDつけるのは勇気いるだろ・・・ 俺なら呼吸が確認できても
あえてマウスツーマウスで人工呼吸するな 使ったがために危なくなる事は無いのかクモ膜下出血とか危なくね 野球は何もかもが時代遅れ
見てるヤツがジジイババアばっかりだからな >>7
それも公衆の面前でなあ 蘇生したら恨まれそう そりゃ親は辛いだろうよ
でも医師すら判断を間違ってるわけだろ？ 監督も男だから年頃の女の子の胸はだけさせてつけるのは勇気が必要だったのは分かる
だがその手前でもう少し気を使っていればそういう難しい選択をする必要がなかったかも知れんのが悔やまれる なんで野球部の監督やっててAEDの使い方も知らんの？ >>10
くも膜は頭蓋骨の下
胸部にプラスマイナスの電極貼り付けて電流流しても関係ないでしょ 電気ショックてのは、医療ドラマにあるあれだろ。
「皆んな、離れて！」ブッシュッー！！ドン。
使う方も、使われる方も、怖いよ。
もっと、どんなものか、AED装置の安全性などを周知させるべきだな。 馬鹿教師は漫画読む暇はあるが
救命知識読本は読まない
女子生徒は教師が殺した！！！！！！！！！！！！！ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から) 下手したらスマホで撮影されて変態行為ナウとか晒されそうで怖いよね ニートだけれど
ギャスピングの判断くらい出来るわ
胸郭が上がらないから分かると思うけれど 校内のＡＥＤは、生徒が倒れた玄関に近い事務室の前など計３カ所あった。
監督の管理責任が問われる案件やな それでも蘇生は厳しかったのかもしれんが ま、あっても普通使いこなせないわ
研修でもうけてない限り
どーせどこぞのメーカーから裏金もらった政治家共が全国に置こうと思いつきで決めただけだろ
AED作ってる企業さんよ、全国において満足してないで
CMで使い方流してくれや、飛行機のあれみたいによ
不倫もみ消しに、
「 球界の盟主 」 が８９３を１億円で口止めする 「 や 」 で始まるアレ （ 怒り ）
原監督が女性問題で８９３に１億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が 「 事実 」 と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/
５０年前、黒い霧事件が社会を震撼させるも、
ゴミ売りＧの力で追求から逃れると、
それを尻目に違法賭博に染まり続ける （ 怒り ）
巨人、昨年に続く新たな賭博問題で渡辺恒雄最高顧問ら球団経営陣が総辞任
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1457435819/
ゴミ売り虚塵軍をはじめ、
どのクラブもベンチでは唐揚げとシャブをつまみ食い （ 怒り ）
清原容疑者、覚せい剤逮捕！ 記憶に残るスター選手、悲しすぎる末路
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454446517/
現役時代の清原に 「 薬渡してた 」 （ 元巨人選手の野村証言。 日テレnews24+ ）
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454946652/
清原覚醒剤使用、巨人チームメートはみな知っていた 「 球場内でも覚せい剤の受け渡ししてたから 」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454962732/
みな知ってた清原の薬物使用を、チームメイトはなぜ通報しなかったのか！？
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455102082/
巨人時代の清原に野村 「 オレは使用方法は教えていない。西武時代から吸ってて知ってたから 」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455164333/
清原、常習者の７倍という極めて強い覚せい剤反応
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455166662/
田尾安志 「 清原と野村の共通点は、巨人に行ってこうなったこと 」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455178790/
清原、西武時代に薬物騒動
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455265057/
裏組織に憧れを抱いていた清原和博 シャブに溺れ、オンナに溺れ、セックスに溺れた
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483538681/
在日の 「 愛人生島マリカや卑怯者ヌル山 」 と異常に親しい清原、
案の定キムチの腐った在日バカチョンでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに未だ清原姓に便乗してる元嫁の旧姓も木村 （ キム ） 。
日本国にも、身の回り１メートルの世界でも寄生し続ける、
在日タカリ気質丸出し（ 苦笑 ）
韓国系出身の清原和博が逮捕 無念のチュ ・ スンフン 韓国メディア
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1454585759/
>>7
それだよな。
海洋系の高校だと春に学校内でAEDの実習をするので、
あらゆる学校でそれをすべき。 >>7
女性の顧問とかいたらまた違ってたかもしれないよね。男衆の中に女の子が二人とか、こういう風に何かあった時に困るね。
先生も男子生徒の前で女の子の体にAED付けるのためらったのかもしれないけど、最低限、搬送待ってる間にやれることはやるべきだったね。 男だったらとりあえず使ってたかもな
端っこに動かすわけにもいかず部員がいる中で女の服剥いで使うというハードルは高い
教育者ならやらなきゃいけないんだけど息あると勘違いしたらなおさらできんわな
まあ痛ましい事件だわ
同じようなことが別のところで起こったとして避けられるかどうか AEDがあって、高校のスポーツを教えてる指導者が使わないって判断したら、
それ判断ミスで指導者失格でしょう。
ブラも外さなくても出来ますし、別に男の子の前で公開してやる必要ない。
呼吸も心音もちゃんと耳を当てれば判断出来る筈だし、
分からんから、救急車を持っていたが真相でしょう。
AEDが設置されてるなら、子供のスポーツを管理する立場の人間が、
その知識が無いはふざけてると言えます。 オレなら倒れている👩コーセーを直ちに裸にして万個を開いて舌を差し入れ体温測定
バストの乳首を吸って意識を確かめ 使えるうちに（ ＾ω＾）・・・なんて不謹慎な
ことはしません 放置して永遠の安らぎの世界 涅槃に送ります >>20
つか、心室細動してないとそもそも電気が流れない 医師か看護師を学校に何人か配置すれば解決するし
医師会と自民党も喜ぶだろ 判断ってこういうときは電話で救急隊員の言う通りするんじゃないの 部員A「俺が、人工呼吸する！」
部員B「いや、俺が」
部員C「いやいや、俺が」
部員D「何言ってんだ、俺が」
・
・
・
部員Z「しょうがねー、俺が」
マネージャー「・・・・・・」
部員A～Z「あっ！」 >>28
ＡＥＤが普及したきっかけは政治家や医療関係者の訴えからではないぞ
中高生とか若くしてスポーツ中に突然死してた人の遺族の方々が一般人でも使えるＡＥＤを普及させたんだぞ
最初は医療関係者も反対していたのを
動かしたんだから
そういう思いがあるのを知らないと すまん新米の臨床工学技士だけど知らないぞ 死戦期呼吸なんて。医者は知ってるのかな対処法 心臓をやられたんだよ「倒れた時に心室細動を発症していた」
こんな状態の人が目前に居たら「異常だ、救急車呼べ！」
「AED何処だ、持ってこい！」ってなるだろ
この野球部監督は明らかに誤った判断と行動を執っちまった
業務上過失致死以上の刑と人命救護放棄の刑で刑務所生活10年ってとこかな >>37
胸が上下に動いているかみなきゃだめだと教わった。どこぞのマラソン大会でも似た事例で女児がなくなってたはず。
研修義務化しないとだめだよ。 でも実際、倒れてるJKの胸元開いてチュッチュしてたら
ひっぺがされて通報されるからなぁ >>39
いやだから電気ショックで誘発される副作用があるかって話
何もしなかったら体循環が止まって死ぬんだからとりあえずAED使うべきだと言うのが大筋 男性が女性に対してAEDを使う場合に、
セクハラ認定されないための手順がある程度必要ではないだろうか
そしてその周知も >>49
めんどくさいけど、このご時世だから、それは必要だよね。 AEDはパッドを貼り付けた時に心電図解析を開始する。
電気ショックの必要が無ければ作動しない。
だから、使用したから死んだとかは有り得ない。 >>45
何が凄いってこの監督最初から最後まで判断が全部間違ってんだよな >>7
何でや女子マネもう1人いたやろ車で返った方の奴が 人工呼吸と心臓マッサージが基本やろ
してないやろどうせ >>9
監督は教員じゃないことの方が多いぞ
つまりロクなのがいない ＡＥＤ実習じゃ患者を前にしたとき、最初に必ず脈と呼吸を確認するはずなんだが
この教諭だか監督は講習のときの手順をきちんと守っていないんじゃないか？ 人工呼吸は錬度の差が激しくてそんな不確実なものをやるより
すこしでも長く心臓マッサージやったほうが良いってトレンドらしいよ >>1
【新潟】野球部女子マネジャー死亡、「呼吸」誤解？ AED使ってれば救える可能性があった症状 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502919630/ 映画『それでもボクはやってない』を観ればいい。
日本の法制度がムチャクチャなのが分かるから。
女子生徒（１６）が死んだのは運命。
生きてる人を不幸にするなって AED云々の前に、迷ったらとりあえず胸骨圧迫をすべき
ちょっと意識を失った程度なら、胸骨圧迫を始めてすぐに意識を取り戻すからAEDは必要ないと分かる
逆にAEDを取ってくるまで何もしなければ、その間に脳が不可逆的なダメージを負うことも十分あり得る
蘇生の基本は胸骨圧迫で、AEDはその補助に過ぎない
って学生講義とOSCEの練習で散々言われた AEDって使おうとしても必要なければ動かないよね？
取り敢えず使ってみればいいのに >>59
今のガイドラインで脈をみるという手順は入りません >>7
部員みんなで見守ってたんですかね
人を呼びに行かせろよアホか 本当に「呼吸はある」と判断して応急手当をしなかったのか?
本当は「あ、息が止まってる(あるいは確認しなかった)。でも俺は教師だ
AEDの使い方なんて知らない。救急隊が使えばいい」で女子高生死亡。
⇒責任逃れのために「呼吸はあった！」という事にし、必死で死戦期呼吸
だったとは・・・無念！ だが不可抗力、として責任を免れよう、なんてね。 死線期呼吸あったら、なかなか難しいな
特に救命講習受けてたりすると、呼吸ある場合は安静にして救急車を呼ぶという対応になるだろうからね
一応、講習でも死線期呼吸習うけど、その時によって全然症状違うみたいだし >>53
笑い事じゃないがw
「無能な上官は兵隊を殺す」ってのを地で行ってるよな！
人の指導なんてしちゃいけない無能が監督してた >>7
女に何かあった時に男が手を出すと事案だからな
困ってる幼女を見つけても男は助けてはいけないし
倒れてる若い女の子も男は助けてはいけない
女を助けられるのは女だけ >>67
こういうのは前例から言っても
監督が本当に現場にいたかどうかをまず疑ってかからないといけないんだよなあ >「ＡＥＤを使ってほしかった。
>助かったかもしれないと思うと、つらくて悔しい」。
>生徒の父親（４２）は朝日新聞の取材に苦しい胸の内を語った。
この父親はAEDが使えるのかな？
「もしかしたら助かった」と思うからいかん。他人のせいにするなって。
AEDがあったのに・・・
近くに学校関係者の大人がいたのに・・・
そんなの関係ない。死んだのは運命。
AED、AEDいうなら、父親（４２）はAEDの使い方を広める運動に人生を捧げればいいよ >>19
AEDは勝手に自己判断しないで付けろと言うのに
念の為人口呼吸はダメなんか？
こうだから男は触らぬが吉なんよね >>1
このバカ監督はAEDを使うと不祥事になるから避けたいと使わなかっただけの本物のクズ 今現在、監督は何してんの？
普通に、部活指導してるの？ >>74
感染症の恐れがあるので、防護具なしでのマウストゥーマウスは推奨されません >女子生徒（１６）
男子生徒なら、躊躇なく脱がしてAEDを使うな。
音声ガイドに従えば、迷うことなく操作できるから。
女子だから躊躇する。女子だから死んだ。運命なんだ。
恨むなら、おんなに生れたことを恨め！ ってもう死んでるかw AHAHA >>74
未だに人口呼吸とか言ってるからダメなんだよｗ マネージャーだけはタクシー呼んでやってもよかったのでは
帰れば洗濯とかあるんでしょ
役目はそっちなのでは >>7
勇気？アホか！！
心肺蘇生は胸部圧迫からだ！！
胸部圧迫してビクともしない人間は限りなく死に近づいている。
胸部圧迫している本人は気づきまくる。
AED到着後、使用を躊躇する筈が無い。
順序を知らん奴が多すぎる。 >>77 >>79
ほらね
例え何か行動起こしてもこんなめんどくせぇ事言われるんだから
男はスルーが吉なんだよなぁ >>5
結局、遺族次第で責任追及されるから手を出さないのが安全になるからな
救急車呼んだら役目は果たしてるし、死亡まで数日あったても、責任追及されるんだから >>82
知識のない行動は害悪になり得ることがわからないかなあ
わからないんだろうな 女子マネなんて廃止しろ
何が女子マネがいないと部が回らないだよ
マネージャーがいない学校だってたくさんあるだろ
プロじゃないんだから自分のことは自分でやれよ AED使う場合って全裸にしないといけないでしょ
結構抵抗あるよね >>53
野球の監督程度に何を求めているんだ
サッカーと違ってライセンス資格無い AEDが必要あるかどうかはAED自身が教えてくれるからとりあえず使うのが正しいんだけど
この顧問はそれすら知らなかったのかな
ちゃんと講習受けとかないと 男子マネージャーの方が実は気が利くし
何かといいけどな >>40
ただでさえ医者全然足りんからなー
政治家に言って医者の数を倍にして欲しいね >>43
高円宮がスカッシュで急死したのがきっかけじゃないの？ AED以前に、何で女子マネージャーを走らせて
帰らせたのか意味不明だよ。
バスの席が足りないなら、監督が走って帰れよ。 >>88
高校の部活で子供預かるんだから、監督が教師でなかったとしても多少はな
運動を生業にしてるんだからサ と思いたくもなる。 迷子に声かけても通報されるからな
実際にテレビの検証番組で声をかけなかった人に確認したら、犯罪者に見られるからと回答するレベルなんだから無理 >>5
意識確認して無反応、応援を呼ぶ。
胸部圧迫して無反応、（相当ヤバイ）
AED到着したら電源入れて装着し、複数人で蘇生。
この順序で訴えられても棄却される。
これだけで良いから覚えてくれ！！！
呼吸確認？
一般人が10秒で確実な診断ができるはずが無い。 よし
ちょっとでも怪しかったらブラ外してマッサージしちゃうからね
意識あっても危ない危ない 『へんじがない、、、』
『しかばねのようだ、、、』 >>73
うちの子の小学校は800人弱の生徒が居るけど、保護者全員AEDの講習を受けてるよ
もちろん教諭も学童保育者も野球指導員もプール監視員も受講済 >>92
知識はね。
2年インターンで複数例みて除外診断の方法を経験していかないと難しいと思うけどな。 >>85
だから行動しないのが是だって言ってるのにわからないんだなぁ ひんぬーだったら何のためらいもなく服を破れるが
明らかに胸が大きい女子だったら躊躇するわな >>100
千石 武「素晴らしい！ 素晴らしい小学校だ」
ぜひ、その小学校名をココに書いて欲しい！
【新潟県の加茂暁星高校とは？】
新潟県加茂市にある私立高等学校。
学校法人加茂暁星学園が運営している。
曹洞宗住職が創立者。 あーこの子亡くなったのか可哀想に
とりあえず判断はAEDに任せろみたいな事を講習で習ったけど違ったっけ >>107
正しい。順序は正しくね。
意識確認して無反応、応援を呼ぶ。
胸部圧迫して無反応（相当ヤバイ）胸部圧迫継続
AED到着したら電源入れて装着し、複数人で蘇生。 >>103
胸が大きい女子なら見られても傷つかないがひんぬーは登校拒否になるかもしれん モニタするのに 手首と足首だけじゃ不完全なんだろうか？
そうはいっても通電する箇所とモニタする箇所分けると雑多だろうしなぁ >>108
サンクス
人を呼ぶやったわ確かに
ただこれ定期的な講習設けた方がいいね
強制でもいいと思うんだ
やっぱり定期的にやらないと忘れてしまうし設備は充実してるのに助けられないのは悲しい >>110
手足が痙攣してると精度が落ちるだろうからなー
つか、
胸部圧迫してたらオッパイガーなんて瞬時に忘れるから、そんな心配しなくて良いよ。
死んで行くさまを最も近く味わうのだから。 服は脱がさなくて良い。
右のえり首から一枚目のパッドを入れて貼り、
左脇腹のすそから二枚目のパッドを入れて貼る。
下着は気にしなくて良い。 >>101
下顎呼吸は分かるよ。見たことある？俺はこの2週間で病棟と救急で4例経験してるが誰でもすぐ分かる。あれを呼吸okと考えるって相当だぞ。 >>109
そういえば千眼美子は甲子園の応援で話題になったことがあったな >>114
そだね。
複数あるうちの一つでも現実を見てきて診断できる君はすごいと思う。
けど、全てではない。
言ってしまうと死戦期呼吸には呼吸だけ見ても難しい物がある。
眼瞼や爪の血流など他の所見も通して診断される。
一般人に要求する診断では無いと考えるけどね。
今回の言い訳が可能なのも、一般人に難しい呼吸の診断をアヤフヤに要求し、抜け道を作ったガイドラインの責任だ。 女子だから裸にしてAEDを装着するのをためらったんだろ。 呼吸の判断はAEDがするんだから、女子を裸にしてAEDを装着するのをためらったんだろ。 >>118
今回の言い訳で心肺蘇生を躊躇したのは、一般人に難しい呼吸の診断をアヤフヤに要求し、抜け道を作ったガイドラインの責任。
一度、心肺蘇生を胸部圧迫を開始したらオッパイなんてどうでも良くなるよ。 119で指示したらいいんでないの
あと学校なら保健室の先生を呼ぶとかさ これは監督は出来んやろ
ほんとに遺族がAEDやってればとか言ったのかね？
甚だ疑問だ >>120
とても良い。それと胸部圧迫ができたら満点だ。
AEDは第三者が持ってくる物 仮にAED使って死亡とかしてたら
「医者でもない素人がAED使って死なせた」って大問題になってるだろうから
結果は変わらないとしても使わないで正解だった 衣服の上からでもできるAEDを開発すべきだね
いまのは医療従事者向けを無理矢理素人にも遣わせようとしてるだけじゃないのけ >>120
心肺停止してたら、一刻を争うわけで
呼びに行ったり、119で事故か病気かとか、住所、症状とか説明して指示待ちなんかやってられない
複数人いるなら、分担で作業できるが、まず蘇生が最優先
知識がある人がいればの話だが 監督に知識があれば防げた
教職員はAED講習必須のはずだが
まさか受けてないことはないよね
野球部監督ならありそうｗ ブラジャー外して生乳にAED当てるぐらいしろや
恥ずかしさよりも人命救助第一でやれ >>123
>仮にAED使って死亡とかしてたら
>「医者でもない素人がAED使って死なせた」って大問題になってるだろうから
絶対になりません！！
>結果は変わらないとしても使わないで正解だった
今回はAEDの問題では無い。呼吸の診断で胸部圧迫を躊躇した事だ。 >>123
AED使って死亡？
そんな事例あるのか？ >>130
正しい順序でAED装着したのなら訴えられても必ず棄却される。
意識確認して無反応、応援を呼ぶ。
胸部圧迫して無反応（相当ヤバイ）胸部圧迫継続
AED到着したら電源入れて装着し、複数人で蘇生。
これだけで良い。 >>136
野球部は人殺しも売春斡旋も強姦も全部やるよな。 >>5
なら今回何もしなかった事で訴えるのが何人も救う事になるな >>123
この誤解が一番怖い
使用していいんだよ
判断はAEDがする
必要なければAEDは動かないし >>131
AEDを使った場合の１ヶ月後生存率は5割しかないよ。
AEDは復活の魔法じゃないから。 AED使っても死亡したら、助けようとした人が遺族から逆に
責められるかもしれないと日本人は奥病になるかもね
キリスト教の国では良きソマリア人法とかいうのがあって
そういう善意の結果を責めないという法律があるらしい AED使用の是非より
部員でもない女子マネージャーを走らせた事を咎めてるべきだと思うのだが？ >>144
必要か必要ないかの判断もAEDがしてくれるんだよ
監督がそれを知らないのは指導者失格過ぎる
昭和脳、野球脳じゃすまされない AEDが直接死因になるわけじゃねーよw
VFとかASYSとかの場面だから使うわけで半分死にかかってるんだから予後悪くても当たり前だろw
AEDはもともと素人でも使えるようにって作られたもんだから躊躇せずに使えばいいんだよ。パッド貼って電源入れるだけでいいから あ、ASYSの時はもう適応無いわ。すまん。誰も突っ込み入れないとは思うけどw AEDは必要なければ自動判断して作動しないからとにかく使えと周知徹底させたほうがいい
ほとんどはただでさえ瀕死状態なのにこれ使っちゃったことで死んじゃったらどうしようと躊躇してる やきうはノーライセンスの町の知恵遅れクラスが監督やるからな
ＡＥＤは無理 関係ない人間は後から何とでも言えるけど実際に冷静に対処するのは難しい
とりあえず全ての教員や指導者に年１回ちゃんと講習を実施して受けさせる必要があるな、１回受けただけじゃダメ（自分も免許取るときに受けたけどもうほとんど覚えてないし） ヤキブーの指導者なんてAEDの存在すら知らんだろ
腹の出たおっさんが子ども相手に威張り散らしてるだけ このバカ監督はことごとく選択ミスしているな
まず、自分がバスを2往復すればマネージャーも怪我人も運べたのに、
楽をしたいからマネージャーを走らせるなんて馬鹿な真似をさせたことが発端
こんなバカを監督にした学にも責任があるわ >>36 2年くらい前だったか？ネットに出回ってたけど、結局デマということで終わった話ですね。 >>14
蘇生したら痴漢で実刑くらう可能性が高いからな。 >>150
ただ そもそも近くにあったのか？
親は無念なのはわかるが 何でもかんでも学校や指導者の責任にし過ぎ
医師やナースでもなきゃ判断できないわ
まあ速攻救急車呼ぶくらいしかない 下らんCM流す前にAEDや救急時の対処法の周知すべきだな。スポーツ番組に宣伝したら特に効果的じゃないか。
心臓マッサージとか医療者じゃなければ怖いと思うけど誰でも出来るから。 >>31
それすら知らないのが多いと思うよ。
>>134
不起訴じゃなくて起訴されるってこと？そういう事例が積み重なってるなら、やっぱり敬遠されるんじゃない？ >>145
それを証明して下さい。
裁判所でお会いしましょう！ 今度救命救急の講習受けるがＡＥＤやる際指輪ネックレス、腕時計等金属類外す事まで予習してあるが
ブラのホックも金属だったら外すと聞いた。女子は出来ればスポーツブラとかユニクロのエアイズムのブラにしてくれ 流石にその辺の処置に正確さを求めるのはちょっとキツイ気がする
素人だからな
逆に必要ない人にAEDを使っても大変な事になるんじゃないのか？
誰か知ってる奴おらん？ >>166
ならん。てか、音声案内でいらんって言われる。
男性の声で解析中です・・・・ショックが必要です！ってアナウンス聞いたこと無い？ お塩さんとキメセクして死んだ女の肋骨は折れてたらしいな
お塩さんがテンパって必死に人工マッサージしたかららしい
なんか思い出した >>143
AEDが必要な事案で、使わなかったら100%死亡だろw >>168
そうなんか
どのAEDでもそうなのかな？
これ知らん奴多いんじゃね >>166
AEDのパッド装着
心電図測定して電気ショックが必要ならボタン押して放電後に胸骨圧迫の指示、不必要なら胸骨圧迫の指示が出る
パッド装着後は猿でもわかるように音声指示で丁寧な説明がアナウンスされるから心配無用 こまけえことはいいんだよ
女の子がヘロヘロになってたらとりあえずひん剥いて胸もんでマウストーマウスしとけ
AEDが判断してくれる！！ >>164
逆に直接的な死因かどうか証明してくれ
そもそも解剖すりゃ分かること
訴えたいなら解剖でAEDが死因って断定してからにしてくれ >>170
AEDが必要だったことを証明して下さい。
裁判所でお会いしましょう！ >>175
揉むんじゃない、押すんだ。
指先を動かす必要はない。
童貞にはその違いも分からんか？w >>177
先に、AEDが必要なかったという証明をしてくれ。
AEDが正常に作動したかどうかで、必要がどうかは証明されてる。 >>63
それは医学部だからだよ
自分でDC当てる立場なんだから >>177
使用しても必要がなければ作動しないから
使用してたら必要がなかったことを証明する必要はないんだよね 胸骨圧迫の場面で必死に胸揉んでる姿想像してワロタ
胸骨を押すんだよ。大体一分間に100～120回くらいな。そしたら心臓がバグってても血液を代わりに全身に流せるから。AEDはバグってる心臓にショック与えて正常に戻すためのもの。
基本は胸骨圧迫で全身に酸素を運ぶ血液をポンプしなければならない。心臓がバグってる原因は最悪あとで考えたらいいんだから兎に角胸骨圧迫するんだよ 女子には普段からおっぱい見てもいいからAED付けてと一筆もらっとかないとか >>167
最初の119等、助けを呼ばないとAEDも何も無い
胸部圧迫だけで力尽きる。
複数人になれば証明してくれる人も複数人になる。 心室細動はアクシデントに近いからなあ
いきなりぶっ倒れた子にAEDを使おうと判断できる奴なんて医療かじってる奴だけじゃね？
講習とかで毎年触るし使い方も知ってるけど、じゃあどんな状況の相手に使うのが適切なのかはいまいちわからん お前がアホじゃと言われたらそれまでだが、AEDの知識が全くない俺からすれば、
AEDというのは強い電気ショックを与える機械としか思わないよ。
つまり、AEDを装着して電流を流すかどうかはAEDが判断するなんか全く知らない。
そんな事知ってる人なんて恐らくほとんどいないだろう。1割もないのではないのか？街頭インタビューで声聞いたら
よくドラマや映画で描写される両手に機械を持ってやる電気ショック、あんな強いのが実行されそうで、
息してる（と素人が判断）人に対してあんなショックを与えたらマズいだろうって思ってしまう。
問題は、倒れたら119番したんだろうから、そこでどうして処置を聞かなかったんだろうか？
またオペレーターも指示しなかったのか。 >>187
講習を受けててそんな疑問持つって事は、講師の話を全然聞いてないだろw 可愛かったらみんな無駄に心臓マッサージや人工呼吸したんだろうな この両親もよくわからんな
「ＡＥＤを使ってほしかった悔しいー」より
「なんでマネージャーにぶっ倒れるような事させたんだ」って言わないんだ >>189
外にいて風もある中、呼吸の有無の判断ができん
肩叩いて顔近づけて胸の上下見ろって言われても、自分の見立てが正しいのかわからん スポーツ指導者が一次救命講習の内容も知らんのは
無能すぎですｗｗｗ >>193 http://www.n-cats.com/
結果論
京都市東山区縄手通セブンイレブン前 ぎおんシャトービル１階 ＴＥＬ 075-541-1227 野球は見ない やらない 関わらない 子供を守る為にね >>192
ならば、まず装着しろ。
勝手に心電図解析を開始する。その結果、電気ショックの要不用を音声で教えてくれる。
風が吹いてても、十分聞こえる音量だよw >>191
おちついたら言う
http://www.n-cats.com/
京都市東山区縄手通セブンイレブン前 ぎおんシャトービル１階 ＴＥＬ 075-541-1227 もう意識なかったらAED使うことにしちゃえば？
必要なかったら流さない仕様なんだからそれでいいべ
つーかこの調子だと人工マッサージもしてないんだよな？
下手したら人工マッサージしなくてもAEDだけでいいと思ってる可能性すらあるよこれ。 >>196
ああそうか不要なら不要って言うのか
ダミー君相手に「電気ショックが必要です」しか言わない機械で練習させるのがいかんな
その場に立ち会うことがあったら頑張ってみるわ >>151
サッカーのライセンスには心肺蘇生の講習も含まれてるの？ 呼吸はわからんかったら脈拍でおk
除細動はvfがpulseless vtの時使うんだから意識無くて脈無ければAED そもそも選手じゃなくてマネージャーが何で走ってるの？ もう呼吸確認もやめたほうがいいかもわからんね
意識失ってるだけなら胸圧迫して叩き起こしたほうがいい気がする おおたわが
AEDは必要ありません て音声が出る
でも必要ない状態なときに素人ではどうすべきか判断できないから まず脈をみてすぐとりあえず救急車呼んでください
て言うてたで 教師の判断に任せるからAEDを使うのをためらってしまうんだよ
119番通報した時にとりあえずAEDを使えって指示されたらまだ抵抗は減ると思うわ >>202 http://www.n-cats.com/
ケツみてコーフンするから
京都市東山区縄手通セブンイレブン前 ぎおんシャトービル１階 ＴＥＬ 075-541-1227 >>204
AEDと119通報と胸骨圧迫はセットで、最優先は119だろうな。 免許の取得時講習でやったわ。
死戦期呼吸は判別しようとしないで、意識が無ければ、かまわず心マッサージ、あればAEDを使う。
AEDは心電図を自動で取って必要と判断すれば通電する。 救急119番の電話対応で症状とか聞きながら応急処置指導するんじゃないの？
電話で適切な指導ができなかったのが問題では。 警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行うこの腐敗臭漂う警察を監視する 組織を早急に作るべきである。
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監 視・妨害・世論誘導）＝在日朝鮮人＝ヤクザ＝警察
これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士で すからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最 大の実行犯なのです つか確かＡＥＤが判断してくれるはず
そういう機能が付いてるからな
ＡＥＤの正常な人に電気ショックを与えないぐらいの少し賢い機能はある
この監督は研修してなくて知らなかっただけだろ つーかたった3キロの距離で死ぬなよ
若いのに体力ないな そもそも素人は下手にさわらんほうがいい
黙って救急車待つに限る 交代要員なしに心臓マッサージを始めると責任が重すぎて困るらしいね 現場にちゃんと責任者である部活の顧問が居て学校にAEDも備え付けてあったのだから責任問題は避けられない >>218
もちろん同時進行が望ましいけど、救急隊到着が少しでも早い方が良いと思う。 >>218
最優先は人を呼ぶことやな。一人では限界がある。
誰も居なければ119して心マ。一人でも居ればそいつに119とAED持ってこさせる。自分は心マ。二人以上居れば心マ交代要員。 ヘタに使って死なれでもしたら何言われるかわからないからね。 >>213
相当無理したんじゃねぇの
自分のペースで帰ってこいなんて言われても一人だけ遅れて迷惑かけたくなかったんだろう
たった3kmなんだから監督が車で往復すれば済んだ話 >>225
行動しなかったら死ぬだけなんだから
ダメ元でも胸骨圧迫くらいは出来るだろ >>213
この日は定期的に走ってる人でも暑すぎて危ないから
普段より短い距離で切り上げるような日だったんだよ >>225
言われるだけならともかく、電気流してとどめ刺したら業務上過失致死傷罪に
なる可能性もあるからな >>227
3キロを30～40分かけて帰って来たんじゃなかったか？
そこまで負担はないと思うけどな
野球部の部員も気を使って普段よりもかなりペースを落としてるだろうし このスレを読んでてもはや一般市民にAEDの使用を期待するのは諦めた ＡＥＤの高度講習受けたけど、消防署の隊員はＡＥＤは呼吸停止時に使用と明確に言ってたからな
それが、
>> 日本救急医学会の指導医の太田祥一医師は「死戦期呼吸と普通の呼吸とを見分けるのは、一般市民には難しい」と指摘する
というように呼吸停止かどうか判断が難しいなら残念ではあるが仕方ないな 何のための看護科併設学校なのか。
人命を守る人材を育成するためでは？
廃校にされても文句言えないレベル。 心臓マッサージが必要か？
一般の人には判断できないかも
でも、AEDを装着すれば必要あれば電気ショックをするし
そのあとも心臓マッサージをしてください
救急車を呼んでくださいなど音声で指示してくれます ＡＥＤのパッド張り付けたら、使うべきか否か機械が判断してくれんじゃないの？ >>236
判断してくれるけど、そのパッドをつけるためにはブラジャーを取らないといけない
その心理的な負担が大きい AEDで血圧とかSpO2とかバイタル取れるといいな >>236
その通りなんだが、この死亡の記事が出た時点で色んな憶測はあった。
呼吸があるかもしれない状態で女子マネの服を脱がせてAEDを使うことが
後で問題になるかもしれないと躊躇したのかもしれないとかな。
まあ命の問題だし、単純に先生がAEDのことをよく知らなかった可能性が高いがな。 >>241 何もできないかもしれないが 今 危ないかどうかの指針にはなるかもしれない >>243
AEDすら理解できない人が多いのに
spo2は無理でしょ >>230
心電図解析の結果、電気ショックの要不要は機械的に判断される
具体的には心室細動と発作性上室頻拍の場合でこの病態だと心臓が異常なリズムで動いてる
だから刺激を与えて正常なリズムに戻すわけ
電気ショックの要不要は機械がちゃんと判断してくれるから使用者は音声指示に従うだけでいい 「救える可能性がある」で責められるのは辛いと思うな。 AEDのパットは鎖骨下とおっぱいの下に付けるから
とりあえずブラは外さないで機械に電気ショックが必要か判断させる
必要な場合は何か上にかけてからブラ外せば良いんじゃないかな >>245
やっぱりそうなるかー
余計なことは省いて必要なものだけに洗練させたほうがいいわねぇ >>212
AEDの使い方ぐらい知ってるさ。
AEDを使おうとして服を脱がそうとしたところで目を覚まされたら猥褻監督として自分の人生が終わるからできないんだよ。 >>247
「もしもAEDを使っていたら・・・」と後からガンガン言われ続けて
この教師も精神的におかしくなってるかもしれん。 >>227
小6女子の平均でも12分
3km 25分なんて走ってるとは言わない。
>>229
それは昼間の話
当時は風もあったし涼しくて風引くぐらいよ。
倒れた日の三条の気温
16時 33.4
17時 32.4
18時 31.1
19時 29.5
20時 29.9 ←女子マネが走っていた時刻
21時 29.0 >>218
呼吸確認もしないでいきなり女様に胸骨圧迫？
馬乗りになって自分の体に触ろうとしてる男を見て半狂乱になってる未来しか見えないわ。 >>252
猥褻監督として名前と顔を晒され、一生をフイにすることと比べたら遙かに楽だしな。 JKとその両親にとってはAEDを使うのが正当
監督（自分や妻子が猥褻監督とその身内にされるかも知れない男）にとっては使わないのが正当 無理なダイエットとか前日に夜更かしとかしてたのかもなあ これは事故だよ
誰が悪いわけでもない
AED使っても助からなかったかも知れない
両親辛いのは分かるが悔しいなんて言うな >>226
×素人が使えない
〇バカには使えない
だろw 東京マラソンで心肺停止の松村のようにAEDで助かる命もある
意識ない場合は救急車要請とAED装着はセット
学校関係者、一般の人にも定着して欲しい >>254
呼吸確認より意識の確認が100倍大切だぜ。
それで嘘寝してるなら、男女関係なく死ぬほど苦しい胸部圧迫でも受けろと。
つか、死ぬ直前の意識不明者でないと耐えれないと思う。 世の中にはこういうバカな指導者がいて
次の被害者は自分かもしれないという事実が広まればいい >>232
それが正しい、一般人に対応求めて過ぎだから
嫌なら、119番先が指示出せよ。
素人に判断させているのに文句言うのが異常
だから、対応誰もしなくなる AED使用
男に裸見られた
訴えます！の未来が見えるな 練習に参加した野球部員のうち走って帰ったのが3人だけってのが不思議
他の部員はバス移動だったのかね？ >>256
使わなくても、責任は無いからな。
別に使う事が義務になって無いので、責任追及してるのが異常 >>269
今回は使わなかったから問題になってるんだろw
てゆうか、AEDを使ってそれが原因で死亡なんて例はない。 何で救急車を呼ぶようなこの件でセクハラ持ち出す奴が一定数いるのかわからない 心臓マッサージもあばらが折れないギリギリくらいまで圧迫しなきゃいかんし、救命法はハードル高いんだよ
中学、高校で講習やって認定書取るくらいやった方がいいよ
徴兵がある国は訓練でやるんだろうが、日本は違うからさ >>274
本職の医者をセクハラで訴える女様にそれを言って下さい＞柳原病院冤罪事件 >>267
ないない
そもそもマネージャーやる女なんて男目当てだから 安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って
君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう
↓
NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携～スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 その場にマネージャー以外の女子がいなかったという運の悪さで死んだわけね。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
. これ今後も問題になる事案だと思う。
おっさんが若い子にAEDして問題ないのか？
必要なければAEDは動作しないが、乳首さらした罪は？
生き返ればセーフだがAED処置しなくても死んでなければ？
呼吸の確認は必要なのではないか？ 助かっても周りの人間に乳見られるってなあ
死ぬよりは良いと思えるかどうか
やっぱりそもそも走らせのが間違いだろ 野球部の監督ごときに、そんな難しい事が理解できるわけないだろｗｗｗ どうせ男目当てでマネージャー（という名の雑用）なんかやるビッチなんだし
おっぱい丸出しくらいやってよかったのにな >>283
なるかアホ。
AED使うってことは胸部圧迫されているんだ。
順序すら知らないアホしかそんな妄想できんよ。 脱がさないとだめなんだろ？
ブラの上からやったら大火傷して後々面倒だし
脱がすのも問題だしどうしたらいいんだよ 脱がしにくいときようにハサミがはいってるからチョキチョキ切るんだよ >>278
女なんて分からんぞ
金になるならやりかねん
講師が胸部圧迫は骨が折れても構わんというけどこれも言われそうだな 大勢の男しかいないところで意識失ったJKが居たらどうなるかくらい想像つくわ 【盗撮動画】某高校の野球部員と女子マネージャーが部室で不純異性交遊してる動画
http://goo.gl/jSgsQQ たぶん解剖までやってないだろ
先天性の心臓疾患の可能性はないのか
学生のころ、グラウンドを皆で何周か走って、
同級生が死んだが、数万人に一人の先天性の疾患をもともと抱えていたと後でわかった つーか、AED云々の前に何で女子マネ走らせたん？
まずそこから間違いじゃない？ >>293
あの距離でだから、体調に問題はあったんだろうな
今後のためにAEDの使用法を周知した方がいい 男子部員の前で年頃な女子高生が
おっぱいポロリでAEDのパットを
装着されるのもかわいそうな気がする >>297
生きながらえて、おばさんになったら、酒の席の良い笑い話になる 運動部の顧問や部員に、救命講座受講を義務づければ
良いと思う。
AEDの使い方だけじゃなく、応急措置も教えてくれる。 >>293
ブルガダ症候群だと思うけどな、だったらAEDで助かったなー。
ガイドラインの呼吸確認は悔やまれる。
まぁ妄想しかできんけどね、 おっぱい目当てと疑われるから嫌だ
事実勃起はすると思うが >>302
妄想なら仕方ないけど
必死に胸部圧迫して蘇生を試みているのに、死んでいく人間の前で勃起できるか？ >>266
今は119番側で指示出してくれるよ
AEDの使用有無も含めて
だから、まずは119番通報。AEDの手配も同時に出来れば尚良し
今回は途中経過がほとんど報道されてないのが気になるが AED使うとなればブラは外さないといけないから
合法的におっぱい拝めるのに野球部の坊主は
取りあえず使えば良かったのに AEDが勝手に判断してくれるんだからとりあえずつかおうや 講習受けたが、あれ、実際にはなかなか出来ないぞ
講習では人形相手だから平気だが >>270
だから、それが異常なんだが
使わせたければ、119番時に使うように指示出さないのに無理だから >>304
使われて無いので指示出てない可能性が高い
そもそも死亡確認されたのが数日後だから
関係無く使う指示出さない限りどうにもならないな >>308
異常の意味が分からん。
使うかどうかの判断は、使う人がするわけじゃないんだから。 通りすがりの一般人がAEDを知らんのは仕方ないが
運動部の監督が知らんのは問題
話にならない馬鹿で無能 呼吸はある・・・！あるが・・・一分後、十分後にもしているかどうか・・・！ 服を脱がさなきゃいけないのは抵抗あるわ
男ならそれするのちょっと勇気がいる
動かしてもいいんだっけ？ 人がいないところに移動できるならまだいいが
できれば女がいるなら女にやらせたいな >>307
練習は本番のつもりで
本番は練習のつもりで
人形と思ってやれ
命が掛かっている時に出来る出来ないと考えている暇はない >>305
その後訴えられたら社会的に終わるからな
乳一回見るだけで今の地位失うとかどう見ても割りに合わない 女性にAEDを使ってセクハラで訴えられるという都市伝説をドヤ顔で語るやつって
犯罪的につまらない上に、もはや有害だよね
いい加減にしろって思う >>317
いやこの話はあるぞ
法律で定めないとめんどくさくて俺はごめんだな >>317
ヘタレを正当化するための、ただの言い訳だろうなw
そんなので訴えてたら、原告に対しての総スカンが始まるわw AEDなんて使ったらおっぱい見られちゃうし
後で訴えられるわ 変質者扱いされるよりはヘタレ扱いされる方が何十倍もマシ
今の世の中は性的な事に対する罰が異様に重過ぎる 野球が殺したというのは違うな。
野球が殺したんだ。
野球部の判断ミスだな。
AEDをきちんと使うという簡単なことをしなかった。 みんなが知識を持って当たり前の判断をしてくれるならいい
しかし性的な事は当たり前の判断出来ない人がいる
そいつらが裸にするとはあ何事だと言ってくる
だからやらない >>322
開会式でぶっ倒れた女子を誰も助けなかったのと一緒。
人命よりセレモニーが大切
どうせ係の人がすぐに来るんだろう・・って
こんなもん教育の失敗やんけ >>323
通りすがりのお前が馬鹿で無知で有害なのは仕方ないが
それを誰も責めて無い。
しかし運動部の監督が無知で無能なのはダメだ >>325
この件でお前が宣言しないといけないのは
AED使うために女が裸にされても咎めないということだよ 金属が露出してるわけじゃないから、
ブラは取らんでいいと教わると思うけどね。
パッドの上からタオルかけてもいいって聞いたし。
若い世代は自動車学校でAEDやってるから知ってるんじゃないかなあ。 >>309
もう手遅れになってから119番通報したんじゃね？ >>325
女子高生の上に馬乗りになって胸のあたりをまさぐって
いる男を通りすがりに見かけて119番でなく110番するような、
無知で無能なおまえのような輩がこの女子高生を殺したようなもんだ。 >>328
ぶっちゃけ、そうだろうな
ア、これ死んじゃうわ、、（アリバイ作りに）救急車呼ぼうっと
こんな感じで。 >>125
AEDは素人にも使えるように機械が懇切丁寧に教えてくれるよ >>327
ワイヤーが露出している
ボロっちぃブラをしてるかもしてないから
ブラは絶対に外すべき 【新潟】野球部女子マネジャー死亡、「呼吸」誤解？ AED使ってれば救える可能性があった症状 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502919630/ ブラは外してパッドを貼るべき
もしくはブラをまくりあげて貼る ブラは取らなくてもいい
ワイヤーがあっても別にたいして火傷しない 前に内戦でヘッドショットされて頭が吹っ飛んで脳が無い状態なのに呼吸してる少女の動画見た
あれは衝撃だったわ >>310
使うかどうかの判断が使う人がしないで、なんで装着できるんだ。
使った後の判断をするだけだろ >>317
医療行為に対してセクハラで訴えるにはどうするか等が真面目に弁護士相談出るご時世に何を言ってるんだか。怖くててが出せないのが実情 >>322
>野球が殺したというのは違うな。
>野球が殺したんだ。
どっちよｗ 今回の死亡事故は、男子生徒じゃなく女子生徒だった。
女子だから死んだということだ。
男にとってオンナは色々と面倒だから、助けたくても躊躇する。
オンナであることが悪い！ すべてオンナが原因。
もし男子生徒だったら、躊躇なくAEDを使い、
躊躇なく心臓マッサージや人工呼吸もできただろう。
>校内のＡＥＤは、生徒が倒れた玄関に近い事務室の前など計３カ所あった。
三ヶ所にあっても意味がない。百個あっても意味がない。
男が女子生徒にAEDを使ったら、訴えられる！！！
だから男は、女子生徒を放置するのが一番。助けるフリだけしてればいい。
「わかりません」「しりません」「すんませ～ん」とあとで言えばいい。 >>348
野郎ばかりの部活に女が一人で入るもんじゃないな
女子マネージャーなんてなくせばいい
全て男子でいいよ 倒れる原因作るわ倒れても何もしねえわ最悪だな
この人殺しが >>349
うんうん。
高校で、オンナ10人の部活で、顧問も女性。
部室で女子生徒が倒れて、顧問がAEDを使った。
もしそのとき、一人だけ男子生徒がいたら、彼は部室外に出される。
倒れた女子生徒の彼氏だと、みんなから知られていたとしても。
大人の男は教諭であっても、責任者であっても、
女子生徒に関わらない方が良い。
「しらない」「わからない」「すんませ～ん」とあとで言えば良い。 まー今回は監督だから痴漢扱いされようとも使用しなきゃいけない立場だった。
ただし生徒同士など相手を管理しなければなりない立場じゃないなら女性には手をださないのが無難 男は痴漢扱いされたら、解雇され、離婚。再就職の道はなくなって・・・
男は責任者であっても、オンナとは関わらない方が良い。
男が女子生徒にAEDを使うなんて馬鹿がやること。放置が一番！ >>352
> 痴漢扱いされようとも使用しなきゃいけない立場だった。
世界中の誰にも無実で性犯罪者扱いされなきゃいけない義務なんてないよ。 監督はぶっ倒れた女子高生を見ないまま放置してないか？
経過を見ていたのなら、みるみる現れるチアノーゼに只事ならない様子を感じて何か処置をしようとするのが普通なのだが 人が死ぬ間際って状況に遭遇すること
ほぼないから、学校で教えないと >>349
部員と付き合ってないマネージャーは一人もいないからなぁ >>354
AED以前に胸骨圧迫すらしてないだろ？
まともに観察もせず放置したんじゃないのか？ >>348
走って来て倒れたからほっとけって寝かしておいたのではないか？ >>89
お前使ったことあるのか、機種によっては細かく教えてもらえない。3～4年前の機種ならそんな細かくAEDは教えてくれないし講習でも迷ったらAEDなんて教えていない。
コードブルーとかくだらんドラマの見過ぎ。 >>343
延髄に呼吸中枢のがあるからな
大脳が壊れても呼吸するだろ
失血、その他の原因で亡くなるだろうが >>359
この問題は、AEDで痴漢とか女子高生とかの問題じゃないね。
呼吸ガーって言い訳で、胸部圧迫を躊躇させ死亡させたガイドラインの問題だよ。 >>362
女子高生が倒れた時点で監督は保護責任を持つ
AED以前にCPRすらしていないのは遺棄しているのと一緒 >>364
部活関係者が事故の可能性を軽く見て放置している現状が有る
未成年と指導者という密室の中で、数々の事故が不幸な事ってされてうやむやにされてる AEDは必要無い時は知らせてくれるからな
素人が判断しないで使って見るのが正解なんだよ
野球脳には分からないんだろうが >>330
ほっとけば起きてくるって感じで放置したと思うけどな
暫くしても起きて来ないので、慌てて通報
あくまでも推測だけど >>362
当事者は過去に使った経験があって機器の音声内容を知ってたか？
もし経験があってもそんなこと現場で詳細に思い出すか？
確たる根拠も無しに使用を拒んだのは事実だろう
少なくとも道義的責任は免れないんだよ 分からんかったらとりあえずＡＥＤ使っとけって講習かなんかで言われた記憶があるわ
必要無かったら勝手にＡＥＤが判断するからって >>367
でもオッパイ丸出しになるんでしょ？
ハードル高いわぁ >>366
密室とか関係無いぞ！
もし心肺蘇生が開始されていたら、
AED到着時は胸部圧迫中でビクともしない。
死に直面していることが複数人に伝わる。
AEDを操作するのは本人では無い。
今回のオッパイガー冤罪ガーの妄想は現実からずれている。 少なくとも救急要請しているのだから倒れたのは知っているはず
その時点で監督は保護責任者
救急要請だけしかしないってのは責任の放棄 同じ死ぬにしてもAEDを使っていたら納得していたと思う 野球やってるやつは監督含め馬鹿ばかりって証明されたよな。甲子園でも倒れた子見殺しにしかけたろ jkとか倒れてたら喜んでチュッチュッするけどな
ブスなら見捨てるけど AEDが近くに無ければ使う義務もなくそのまま死なせても責任を取らなくて済んだ
日教組がAED設置に反対するのはそういう理由
教員の仕事と責任の増加に反対するのは労働者の権利闘争だと みんな監督を嘘つきと思ってるんやなｗ
言い訳を少しは信じてやれよ
怪我人がいたから走らせた→部員の同行者3人って他の選手はバス移動してるやん
呼吸があった→痴漢扱いされたくなかっただけだろ >>374
AEDを取りに行って説明書を読んで判断したとは記事には書いていない 責任者の存在は建前上いるだけ。
責任者だからといって責任をとる義務はない。
女子生徒にAEDが使えるのは女性だけ。
男が女子生徒にAEDをつかったら、とんでもないことになる（医療関係者は除く）。
それが2017年現在の日本社会。現実をみろ！ >>383
使わずに大変なことになった
それとも生徒が死んでも何の感慨もないし国家賠償法で自分はカネ出さなくていいから大変でも何でもねーよと思うかな？ >>379
アホwww
AED関係ないわ。心肺蘇生を開始できたかどうかだ。
>>383
お前もだ、妄想で>373死者を増やすな。 消防署の人が言ってた
心マで肋骨折れても死ぬよりはマシ >>386
手作業での心肺蘇生は「素人なんでできませーんｗｗｗ」で済む
AEDはなまじ素人でも扱えるから責任が生じる >>97
知識無い場合は何かしら事を起こすのは駄目なので
救急車呼んで、沈黙して隅で見守るしかないよ
救急からの指示で対応するなら、責任転嫁出来るからいいけどさ ところで心肺停止のとき、無機呼吸しまくりでacidosisとか起きてるのか？ 今の日本においては変態扱いされて社会的に死ぬかどうかの瀬戸際
生物学的に死のうとしてる女子マネと同じように監督も死の淵にいたんだろう 男子高校生が女子高校生相手に接触、それも胸をというのは余程やばいと
思わないと、加えて周囲の誰もがその意見に同意していないと
無理じゃね？と思う >>388
なんだ？AED使う前後に胸部圧迫してるんだよw
妄想するならガイドライン見ながらしてくれ。
>>389
まぁ一般人がスルーする権利も必要かと思うけどね。 >>162
AEDの使用方法CMを流す、男気のあるスポンサーが居ない
世も末だよ、日本 >>359
そう、AED以前
胸骨圧迫もAEDも体に触らなきゃいけない。
そこで性犯罪者にされる危険があるんだよ。 走って帰って家で倒れたんだろ
AED使わなかったのは救急隊員のミスじゃないのか AEDで女性を蘇生したのに
ツレの男に訴えられた裁判なかったっけ？ 震災で火災中継の間に
ハングリ～？
って、煽るようなCM流すなら
AED使用方法のCMでも流して好感度稼げよ
って思うわ～
……あれから20年以上経ってるんだな 女は女が助けないと訴えられる世の中だからね。
男は女を見守るしかない。
見守っても不審者扱いだけど… >>396
そんなのACででもやれば良いだろ。あほか。 >>401
実際はそうならない様に、法も整備されたけど
痴漢冤罪の世論はフェミが作ったものだからな。 >>376
だから呼吸してたからAED必要とか思わないだろ。
こんなの文句言う方がどうかしてるわ。 >>397
応急手当によって生じた損害について、手当者が民事上・刑事上の責任を負うことは、通常の場合まず考えられません 女の衣服を脱がせるという所のハードル高すぎるわ。
呼吸があると思ったら医療関係者か場数を踏んでる人じゃないとそこまで出来ないよ。
救急連絡をされた側が
身近にあるならAEDを使うように。と促さない方が悪い。 お前ら、AEDは超簡単だから覚えとけ
基本AEDを開ければ自動電源だから(音声ガイダンスも流れる)服を脱がせてブラも外す脱がせにくい場合はハサミで遠慮なく切る。
二つあるパットを片方の乳首挟むように上下対角線に貼るパットに絵が書いてある。
後はAEDのボタンを押すだけや
左右の乳首の中心線を両手で力強く押しまくるもちろん気道確保しながら声かけしながら救急車を待つのみや >>404
呼吸してなかったから低酸素状態で障害を受け死んでしまったのだが
それとも消防が呼吸管理を怠って死に至らしめたって言うのか？ >>408
>1くらい読めよ。一般人には呼吸してるように見えたけど
実際には心室細動を起こしていて心臓が血液を運んでなかったから
こうなったんだろ。こんなの一般人にわかるわけないわ。
むしろ呼吸も心臓も止まってれば誰でもAEDと思うだろうが
運が無かったんだよこの子は。 >>410
所属する部活の指導監督者で有る、かつ野球の監督はAED講習を受けているはず
監督は救急要請が必要なほどで、平常でない事を確認している
よって保護責任が生じる
継続的に観察し必要な処置をする責任があった
それを果たした様には見えないが >>405
応急手当てじゃなく猥褻行為だそうです。 >>411
救急要請だと判断して救急要請しましたが何か？ >>413
だから保護責任者なの？
わからないの？
見てるだけじゃダメなの、ぼくちゃん >>412
法律的には悪意または重過失が
なければ救命手当の実施者が
被災者等から責任を問われることはない >>414
呼吸確認した上で119で救急要請しましたよ？
AEDを使わなきゃいけないなんていったいどの法律に書いてあるんですか？
>>415
救命手当の実施者じゃなく猥褻行為の被疑者だそうですよ？ わが国においては、
現在まで救命手当を行うことによって
法的責任を問われた事例はありません。
もしあなたが救急現場に遭遇したときには、
ためらわずに勇気をもって救命手当を実施してください。
http://www.office-myu.com/jiko/blog/007.html
だってさ
>>317
実際にあったけど訴えられたってのは
デマだな
https://togetter.com/li/732765 >>416
助けようとしたと言っても最低限の知識>>97が
無いと仕方ない。 >>416
救急処置を猥褻行為にされて
捕まった人はいません
事情を説明すればいいだけです
東日本大震災や阪神・淡路大震災で
救急処置して捕まった人いますか？ お前ら勘違いしてないか？
AEDも胸骨圧迫も人工呼吸も
やってないのはJK相手だからじゃない
死戦期呼吸を通常の呼吸と誤認して放置してたからだろ？
なんでおっぱいとか出てくるんです？
そもそも「弱いけど呼吸してる」という判断なら普通じゃないんだから胸骨圧迫出来ただろ おっぱい揉んで濡れてたらセックスするな
お礼として >>419
柳原病院冤罪事件の検察にもそう言ってあげてください。 学校にAED設置する時に当然講習は行われる
スポーツ指導者がAED講習を受けるのも当たり前
AED講習では必要かどうかはAEDが判断すると教える
その上で勝手にいらないと判断したのは
指導者としての怠慢か、事を大きくしたくなかったかのどっちか >>419
そうは言ってもね。
痴漢の言い訳に蘇生ガーが使えるようではダメ。
少しで良いから一時救急の知識が無いとね。 AEDはブラジャー付けたまま使えるぞ
上半身丸裸にしないと使えないと思ってる奴多すぎるだろ
今はワイヤー入りでもつけたままでいいってなってる これが関西なら「人殺し」ってヤジが飛んでくるんだろうな
近所の少年野球なんて相手ピッチャーに「しょぼい球やな。お前の母ちゃんとコーチ車の中でやってるん見たぞ！」
って、ヤジをやらせてるしw >>424
サイレン鳴らさないで救急車を寄越せとか有るよな 部活のやうな監督と顧問が絶対神、上級生は王様みたいな独裁的組織だと、例え生徒がCPRが必要と感じてもそれを言い出す雰囲気ではない
判断は監督が行い、部員はさらにだだ従えと、体罰も使いながら子供ところから教え込まれる
影ではイジメが横行するのだがな
特に野球はその傾向が強く、独善的な支配を指導力が有ると称し歓迎する向きもある
野球部の体質から起きた事件であり、高野連も含めて対策を行え >>423
赤系の病院だから嫌がらせしただけだろ
今回の件と一緒にするなよ >女子生徒（１６）
周りに迷惑かけんな！ 殺すぞ！ （あ、死んだのかw） 衛生看護科、衛生看護専攻科があるらしいがそっちの関係者いなかったの？ >>386 ID:eRs2O5TI0
おまえが家族と一緒にいるとき倒れて、AEDが必要な状況になって、
でも家族の誰も助けず・・・おまえがすごく苦しんで死にますように・・・ 愛知県の事例だが、部活動に伴う安全管理と事故防止について、次の様にまとめている
http://ehime-c.esnet.ed.jp/hosupo/undoubukatudou/undoubukatudougaido_01/08_05syou.pdf
新潟県も同様のものはあるだろうし、私学であっても安産管理は同様である必要がある
これによると、意識がある、ないに関わらず、経過を観察し応急手当をする必要がある、としている
当該監督は、通報のみをし、必要な救護を何もしていない様に見受けられる
よって、その場にいなければ、保護責任者遺棄であり、いたとしても不作為は不保護として罰せられる可能性がある
何もしないことは責任を免れ得ない >>425
完全に一対一の状態ならともかく
今回の件で言うなら部員も
他マネージャーもいる中でそんな事は無理
それに医者じゃない一般の人間が
緊急時の救急手当で性的興奮起こすなんて
それこそお前みたいな異常者じゃない限り
まず無いだろ >>434
体位、保温
胸骨圧迫の胸の字も、AEDのAの字も無いですね。 >>435
手当てした側が性的興奮してないことは問題ではない
された側が向こうは性的興奮していたと言い張る可能性があることが問題なんだよ >>436
文盲か？？
書いてあるじゃん
たとえ最初は呼吸があったとしても、経過を観察し呼吸が止まった時点で胸骨圧迫に移らなければならない
そもそも報道され問題となっているのは、救急車が到着した時点で、胸骨圧迫も行なっていなかったのだろう >>432
監督絶対だから意見具申が出来ないのではないかな >>3
疾患あって夜遅くに走らせる方が悪いだろ
殺人の意図があったと疑われても仕方ないぞ >>408
そもそも、判断出る状態レベルではなかっただろ
死亡まで数日かかっているのに一般的の初期対応が悪いって言い掛かりレベルだろう 別にブラ取らなくてもいいんだから出来るだろ
なんだったらTシャツのままでもやろうと思えば出来るし >>411
バカなのこいつｗAED講習受けたくらいで
死戦期呼吸だ！なんて判断できると思ってんのかｗｗ
低能ｗｗ
こういうバカで無知のせいで世の中がどんどん悪くなる。 こんな時代だから性犯罪者にされないように注意しないとね。
★小太りの中高生が自転車に乗っている事案が発生
06月22日17時46分頃、富田林市若松町西２丁目付近路上で、
不審者がはいかいしているとの目撃情報がありました。
不審者は、身長１６０センチくらいの小太り、坊主頭の中高生風の男１名で、青色の自転車に乗車。
★女子学生の後ろを、男が同じ方向に歩いていたという事案が発生
１２月７日午後１０時頃、小倉北区赤坂３丁目付近で、帰宅中の女子学生の後ろを男が同じ方向に歩いていたという事案が発生しました。
男は年齢６０歳位、身長１７０センチ位、中肉、白髪で黒色のロングコートを着用していました。
★男が無言で歩いている事案が発生
情報種別：犯罪注意報
件名：不審者情報
発信：泉佐野警察署
告知内容：３月２日午後８時１４分ころ、泉佐野市中町１丁目付近において、徒歩で帰宅途中の女性の後方から男が徒歩で無言のまま近づいてくる事案が発生しました。
その他：不審者は、年齢２０～３０歳、身長１７５センチくらい、色不明短髪、カーキー色ジャンパー、灰色スウェットズボン着用の男１名。
防犯ブザーを活用し、明るい道を帰るようにしましょう。 いるいらないは機械が判断するからとりあえず使っておけばいい >>414
医者でも判断難しい物を結果論で語ればなんとでも言えるからな
自分が結果論で語っているの理解しないの多すぎ
119番先が関係無く使う指示出さない限り無く成らない事案だから >>366
同感
指導者は未成年を預かってるということをしっかり認識してるのか
なにかあったら、救急関連も出来るという人でないと監督やコーチに向かない
それができないなら、ちゃんとむやみやたらに厳しい指導するのではなく、個人個人にあった指導を出来るようにしないとダメ
動ける人と動けない人色々いるし、ちゃんと水分補給なり、間食なりさせて、空腹で暑い時に運動するリスク考えるべき 成る程、呼吸があると判断すりゃ手を出さないでいいのか、勉強になるわー >>433
オカ板から出張して来たのかな？
日本語読めてる？
AEDの重要性を僅かでもデスった事は無いぞ。 >>450
>なにかあったら、救急関連も出来るという人でないと監督やコーチに向かない
ほんとバカって他人には何でもかんでも要求するよな。
自分は無能で何のスキルもなく世の中の役にも立たないくせにｗ JKにAEDする勇気がないなら女子マネを廃止すればいい。監督のけんげんでできんだろ >>447
救急車呼んだ時に使う指示出さないからだろ
一般人に判断させるのが悪い
指示あれば使われたろうに >>442
病院に親が駆けつけたとき、医師より親へ数時間のいのちであろうと告げられている
救急を待つ間、無呼吸で脳に障害を負ったと考えるのが妥当 男子部活の女子マネなんて頭悪くて運動もできないただの男好きなのに
3.5キロも走れるわけないじゃん
つうかそのくらい離れてると学校までの道に迷う可能性もあるし
その辺うろうろしたり、倒れてたら変態がお持ち帰りするかもしれないし
ここの顧問は色々最低 >>438
いや、性的興奮は関係無いだろ
客観的に、蘇生に不要な行為をしたかどうかだけでしょ
蘇生に不要な行為がああれば痴漢でもいいが
ただ蘇生行為しただけならただの蘇生行為ですよ
それ以上でもそれ以下でもない
たとえば電車が急停車して男が(故意ではなく)女にぶつかって興奮っしたって、それは痴漢ではないよ とりあえず女子が倒れたらパンツ脱がせてAEDをつければええんやな >>459
そんなもんいくらでも言いがかりつけてくるのが糞女だろ
実際>>435でお前みたいな異常者とか突然濡れ衣着せておいて説得力ねえよ そもそもやきうんこりあの監督なんか指導者ライセンスもない
そこら辺の近所のオッサンと同じレベルなんだから
こんな原始的なレジャーに近寄ったらダメってこった
【野球】激減する野球少年、教えるのは 近所の野球好きのおじさんたち
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420276095/ >>461
すまんな
先に言っておくべきだったが俺は別人だぞ 俺なら迷わず人工呼吸し胸揉み押さえながら勃起してる 被害妄想の塊みたいなヤツは二度と外に出るな！
邪魔だわマジでw スポーツ科学に基いてるアメリカのベースボールとは
対局にある原始的な精神論だけで主催者の新聞屋の利益になって
高校生の健康を害しているだけのやきうんこりあ部活
こんなもん見て大はしゃぎしている低知能の老人たち >>435
お前はJKオッパイで頭がいっぱいだろうが
今回の反省点は、AEDでもJKオッパイでも無い。
呼吸ガーを言い訳に、心肺蘇生を躊躇した点だ。
胸部圧迫が始まれば、ふぬけた気持ちは吹き飛ぶ。
AED装着にためらいが出ることは無い。
このような抜け道を作ったガイドラインに問題がある。
今回の死因がブルガダ症候群だとすると
ガイドラインのアヤフヤな呼吸確認の為にこの子は死んだ。 脈と呼吸はパニクってる素人だとおそらく判断厳しいだろうからなあ
判断せずにAED使えばいいんだけど >>461
単にお前が女にコンプレックスあるだけなんだな >>468
胸部圧迫が一番ハードルが高いと思うんだが >>468
ガイドライン２０１５だと、意識がなく、異常な呼吸の時にはCPRを開始ってことだろ
正常な呼吸でない場合は心肺蘇生を開始し、払いのけなどの反応がある場合は、自発呼吸ありって判断すればいいんじゃね？
その前に経過を観察していたのかな？
チアノーゼが出て土色の肌になるのでただ事ではないことに気が付くと思うが、その旨を救急に電話で話せばCPRを始めるように指示があるはず >>471
実際お前が幻想もってるであろうスポーツマン高校生が皆やらなかったんだがな
お前のような喪女の男は女のために全てを投げ出してくれる妄想は無残も打ち砕かれたわけだ >>472
実習して現実が想像できればわかるよね。
胸部圧迫は怖ろしく苦しい。それを受けてもビクともしない。
そんな死の縁にいる人に、体力がある限り絶え間なく続ける。
応援と共にAED到着で躊躇する奴いるか？
痴漢冤罪？アホな妄想はやめとくれ。
>>473
そうだよ
一般人に10秒以内で呼吸の診断をさせることは、迷いによる心肺蘇生の有無だけでなく、効率も落とすと考えている。 そもそもやきうんこりあの監督なんか指導者ライセンスもない
そこら辺の近所のオッサンと同じレベルなんだから
こんな原始的なレジャーに近寄ったらダメってこった
【野球】激減する野球少年、教えるのは 近所の野球好きのおじさんたち
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420276095/ >>475
非常に浅い呼吸や着衣によっては呼吸がわかりにくいよね
明確な反応がない場合、胸骨圧迫より始めて、反応が出てきたり、救急隊に引き継ぐまでは続けた方がいいってことね
脳貧血やてんかん発作などの卒倒はCPRを開始すると、払いのけなどの反応がすぐに出る？ >>43
＞最初は医療関係者も反対していたのを
なぜ反対？ とりあえずAED繋げよ、蘇生措置不要ならその旨のメッセージが流れるんだから… 色々難しいかもしれんけど
救急の電話入れてるんだからその時に電話口ででも
救急車が着くまでの対応とかを指示出来んのかな
普通の人は割とこういう緊急事態って実際目の当たりにすると冷静な判断出来なくなるから 心室細動が起きていたってことは、脱水症からの電解質異常とかで心筋の痙攣か
CPRとAEDがまさに想定している状況じゃないのか？
すぐに心肺蘇生を行っていれば障害が残らなかった可能性もあるな
よく何もしないで救急車を待てるものだ
神経がわからん >>480
それは普通にする
携帯で繋ぎっぱなしで指示をもらっても業務の支障にはならない AEDで助かる助からないの境界線上に居るような人だと
電話の指示まってからちんたら行動してたんじゃ遅いんじゃないかと
処置してる人と電話かける人が分かれてるなら まぁ >>482
あるんやね、勉強になったわ
途中のやり取りもわからんからこの件についてはなんとも言えんけど
AEDなんかは今以上に誰もが用途や使い方を知っておく必要があるし
そういった働きかけをもっとしていってほしいね >>483
向こうの状況確認の質問もマニュアル化されてるからどうしていいかわからないくらいだったら指示をもらった方がいい
AED持ってくる間に確認できることがたくさんあるし
繋げればECG解析なんてあっという間に終わる
今回のケースは監督者の危機意識の無さが原因 AEDって難しそうだけど音声で手順教えてくれるんでしょ？
「まず服を脱ぎます」 とか 服を切るためのナース鋏
感染防止の人工呼吸用のマウスピース、グローブ
胸毛剃り用のカミソリ
なんかもたいてい付属品としてあるはず 日本の部活動はいつになったら頭の悪い根性論から、成熟した科学的根拠に基づく理論的なものに変われるのだろう
脳筋バカを抹殺しないと児童生徒がどんどん殺される >>477
脳貧血は状態だから原因によって様々だね。
てんかんと分かれば、脳の興奮が収まるまでしばらく見ていてよいのだが薬の飲み忘れとか、一般人に分からなく無駄な心肺蘇生を受けるリスクは仕方ないと思う。
AEDも使わずその場での回復は期待しないほうが良いです。救急隊員や、医療機関に着くまで脳死させない為の胸部圧迫と考えて良いですね。 AEDの重要性を報じるチャンスなのに
高校野球だから報じない
マスゴミはだんまり
おわっとるね >>449 ID:UVNvF8p70
男たちの作ったシステム、労働力、
そして男の稼ぎに頼らないと生きていけない・・・
そんな無責任な生き方しか出来ないおまえを何と呼ぶのか？
寄生虫
>>394
AEDを使う際は音声ガイダンスでやり方が指示される 自分の過失でぶっ倒した女子生徒を服脱がしてAEDつける時点でハードル高いからな AEDしなかったのは脱がす脱がさないじゃないって
死戦期呼吸を弱い呼吸として放置しただけだよ
なんで争点ずれてんの？
呼吸弱いならとりあえず胸骨圧迫くらいやろうぜって話じゃないの？
なんでJK脱がす脱がさないって話なってんの？ >>495
そうだね。AEDが到着するまで絶え間ない胸部圧迫をお願いします。 >>497
論点ずらして盛り上げてるつもりになってる変態さん
ずーとキスするとか胸を揉むって言って喜んでる人がいるよ >>497
>なんで争点ずれてんの？
120％部外者の「おまえ＝ID:pppPJdI70」や俺様に語る資格はない！ 全くない！ （連投）
だがな、語るんだよ！ ここは２ちゃんねるだからな。
>>497
２ちゃんねる、俺もおまえも、おまえらも
屑とド間抜けと低IQの奴らしかいない場所。今日も楽しめ！ >>498
実際のスポーツの現場に於いて、人的なリソースが有るなら、胸骨圧迫と人工呼吸をしながらAEDを使用する他に、何をすれば良かったかな？
体温を測って高温なら、頭部、四肢、などAEDに影響の無い部位に濡れタオルを掛けあおるなどして体温を下げる事が予後を良くする様に思うが。 >>497
正しいよ。
ちなみに俺のレス胸骨圧迫がすべて胸部圧迫に誤変換されてた。
気づかなくて恥ずかしいです。失礼しました。 つかcprカルディオパルモ心肺蘇生っていうくらいなので
難しいとは思うが心拍、脈の確認も一応努力してほしい これを報道しないマスゴミ
AEDについてとっても重要なことじゃないのか？
終わってるよ AEDはとりあえず付けるんだ
必要なら作動させろと指示が出るから
その知識を徹底させるべき だからテレビで報道して欲しかった
また同じようなことを繰り返すだろうな
場面は違えど この野球部は部員含めて逮捕すべき
野球なんて野蛮なレジャーは日本から駆逐しないと、何人人が死んでるかわからない みんな熱く語ってるけどこれ、「一般人でも使用が許可されている」だけだからね。
救急車呼ぶ以上の義務はないべ。過去にAED使用してても遅かったとかで訴えられてるくらいだし。千葉県はAEDの使用で訴えられたら費用貸しますとか言ってるけどw裁判に勝つまで金貸してくれるのか？他の県は？訴えるの自由だし訴えられたらたまらんて。 訴えるとしたらAEDの使用じゃなくて3人だけ走らせた事だけどな >>474
喪女の男って全然意味が通じないけど
出来れば日本語で頼むわ 一人しかいない女子マネージャーにいきなり人工呼吸とかとっさにできないだろうな
後から恐ろしいことになるだろうから ワイヤー入ってたらいけないからブラジャー取らなきゃいけないからな。 こいつブサイクだったから余計なことしないでいいよ
しんでオッケーグッバイ！ >>502
難しいね。各異常所見への対処療法はとても良いと思います。
心肺蘇生は1にも2にも胸骨圧迫解除の効率だと考えています。
もし自信が有るなら人工呼吸だけど、胃に入って逆流、誤嚥、窒息などリスクを理解して頑張って欲しい。
スポーツ分野では事故や熱中症なども想定して
スタッフ全員で定期的に練習するのが良いと思います。 医師二年目のヒヨッコです。
記事を見る限り閉塞性肥大型心筋症の症状が脱水により誘発されたのではないでしょうか。
中学生には心電図だけでなく、エコーも受けてもらうのは人件費的に現実的ではないのかもしれませんが、運動部とかだけでも受けるとかどうなんですかね。 >>515
また間違った知識を
ワイヤー入りでも着用したままで大丈夫となってる
ちょっと調べたらわかることを 走ってた後倒れたのもあって、体拭かないといけないかもしれない
水難事故のようにあからさまに濡れてるわけじゃないと思うけど、どうなんだろう？ >>520
どうだろうね。
ブルガダ症候群、QT延長症候群など低年齢から心室細動を誘発させる不整脈もあるからな。
これまでの自覚症状の有無とか色々知りたいけど情報が少ないからね。
健診での心電図はどうだったんだろね。 >>524
どうだったんでしょーね。
Brugadaとかqt延長とかは心電図で分かりそうなもんですけどねー 午後五時半から七時半のマネージャーの仕事
3km25分のジョギング（×ランニング）
風速1.4m/sでおそらく体感気温26℃以下の気温
これが死亡のきっかけになるのかな……
急性脳症、心臓突然死
もしかしたら午後五時半以前の時点で何か前兆があったような気もします。
急性脳症、心臓突然死、……
うーん 生徒に知識が無いのは仕方ないが、指導者がこれじゃな
亡くなった生徒が気の毒でならん 自分がその場にいても何もできなかったくせに、運動部の監督を看護士か救急隊員か何かだと考えて後知恵で叩く。
これもモンペの一種なんだろうね。 知り合いがDCMなんだけど、診断される前に症状が出てたのだけど、疲れやすくて仕事から帰るとアパートの玄関で突っ伏して休んで、でも息苦しくて眠れなくて、朝に着替えてまた職場に行くって生活をしてた様だ、、
自覚症状が病気によるものと訴えるのってなかなか難しいな >>528
指導者って大事だよね
だから勉強を義務付けて試験に受かった人だけに資格与えるとかするんだけど なんでマネージャーなんてやるのかね
雑用なんかやって楽しいかね >>532
なんで2ちゃんなんてやってるん？
落書きなんてやってて楽しい？ とりあえずAEDは使っとけ
このケースは多分AED使っとけば救命出来たみたいな感じで訴訟起こされると思うけど
例えAED使えない事例であってもAED使っておけば出来る限りはやったみたいな感じで訴訟防げるからな
救命出来る出来ないに関わらず自己の保身になる こういう死亡事故は見て見ぬふりして、高校野球見て心が浄化とかキモイ事いってる
焼き豚ジジイたちはやく死なねえかな AED使わなかったせいで亡くなるより、AED使おうとして上着脱がせたところで目を覚まして、後で性犯罪者として通報される
可能性の方がずっと高い
こんな世の中じゃね。 >>529
そもそもやきうんこりあの監督なんか指導者ライセンスもない
そこら辺の近所のオッサンと同じレベルなんだから
こんな原始的なレジャーに近寄ったらダメってこった
【野球】激減する野球少年、教えるのは 近所の野球好きのおじさんたち
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1420276095/ >>536
おまえはここらへん>>468>>475を読んどけ 業務上過失致死一択。
指導者は知ってて当然。「知らなかった」或いは「そこまで思わなかった」という供述だけで有罪確定。その後、民事。 >>539
だから呼吸の診断は抜け道なんでしょ？
ガイドラインにそった一般人による誤診に関して罪は問えない。 >>538
亡くなって一年の後悔、性犯罪者として一生の終わり 呼んだらAEDが走ってくるレベルにならないと
使われないのだろうな >>539
おっさんに乳見られるくらいなら死んだほうがましって普段から言ってたんだろ
本人の意志は尊重されるべきだ >>511
訴えられて、時間つぶされ周りから叩かれる
なら、救急車呼んで後任せてた方が安全だからな
使ったら使ったで叩かれるからな 呼吸があったとか言ってるのは嘘だろうな
本当はＡＥＤの存在も使い方も知らなかっただけ >>538
バカの個人的な思い込みをソースのように語るとかバカなのか >>544
今はAEDがかなり認知されてるから、何もしなかったら見殺しにしたって言われると思うよ。
現にこの事件がまさにそうじゃん。 見殺しどころか無意味にマネージャーを走らせてるから完全にこの無能監督の落ち度なんだよなぁ
AEDを使おうが使わなかろうと >>1
真夏に運動部員でも無い女生徒を、3㎞も走らせて、運動部員と監督はバスで移動って...
馬鹿すぎて怒りを覚えるな！ >>548
それでも顔や名前を晒されたりしないだろうよ。
性犯罪者でもなけりゃね。 >>552
お前みたいに周りに誰もいない奴はそれでもいいんじゃね
社会に出てる人間がそれをやったら生きていけない こいつブサイクだからなあ
AVならウンコ食わせるレベルのやつっしょ
AED付けるために脱がせるとかなんの罰ゲームだよ…
俺なら迷わず顔面にAEDしておくね、ズタ袋の代わりくらいにはなるだろ
逆にこいつにとってそれ以外のAEDの使い未知なんてあるの？ >>549
遺族は「AEDを使って欲しかった」と言ってる訳だから、まさにそうだろ。
走らせた云々はまた違う話で、もしAEDを使ってても亡くなっていたらそういう話になるんだろう。 >>553
おまえの住んでる村では性犯罪者でも暮らしていけるんだな。 男が身内以外の女に対して出来ることは、一切身体に触らずにできる救済行為だけ。
救急車を呼ぶ、女の協力者を探す、くらいかな。 本当に死戦期呼吸だったのか？？
というか証言が少なすぎる
俺の推測では、熱中症により、血流が著しく低下
↓
脳への酸素供給量が殆ど無くなり、低酸素脳症となる
↓
死去
だと思うよ
熱中症が原因で低酸素脳症になり、死んだ例は過去にもある AEDは最終手段
それまでにどんな手を尽くしたのか語るべき >>558
どうなんだろね。
呼吸しているのを確認したからって言い訳してるけど
責任逃れで実際に確認したかも怪しいからね。 男子生徒だったら、躊躇なく人口呼吸や心臓マッサージ
AEDを使う事ができた。
死んだのは、女子生徒だったから。
いくら指導者でも、救急処置中に「キャー」と叫ばれたら
訴えられて、職は解雇され、妻子には逃げられ、再就職に道もなくなる
それが2017年現在の日本社会なんだから、女子は放置するのがベスト！ >>561
アホ、
胸骨圧迫は脱がさんでいい。
人工呼吸はせんでいい。
心肺蘇生が開始されていれば、
そんなくだらない事情でAEDを躊躇するはずが無い。 >>561
それを世間では被害妄想って言うんだよw 結局死んだのか
これは監督つらいな
防ぎようがない くそマスコミは死戦期呼吸について今までアピールしたのかよ！
認知度上げるのはおまえらの仕事のひとつなのに他人事かよ！
ふざけんな朝日！ >>562
そうか。
女様の乳をもむのは下らないのか。
では心おきなく揉ませてもらおう。
もちろん服は脱がさないよ？ >>562 >>563
世間知らずのド阿呆
毎日たのしいだろ アホだからw >>566
お前はまず胸骨の位置をググりなさい。
あと、胸骨圧迫の方法も覚えておいてね。 日本社会はだな、何かあったとき、何もしないのがベストなんだよ
それに文句つける奴は、世間知らずのお花畑だなw
文句つける奴が、実は、現実だと何も行動してないだろ？ HAHAHA >>568
意識を取り戻したJK、自分に馬乗りになって胸のあたりをまさぐっている監督に気付く。
「ギャー！たすけてー！！＞＜」 >>571
無知すぎてワロタwwww
胸骨圧迫の苦しさを全く知らないのだね。
そこらで倒れて意識確認で嘘寝して肋骨折ってもらえ。 >>575
おまえムチムチしてるのか？ 全裸になって写真見せろ！
10代だといいな～w
まあどうせ糞ジジイなんだろうがw >>570
お、こいつ良いこと書いてるな！ と思ったら俺じゃないか HAHAHA >>575
JK「キョウコツアッパクってなんですか？私は監督が私に馬乗りになったから目を覚ましたんですよ。あのときはほんとにこわかったですぅ！！＞＜」 >>579
ウマノリ、、、
お前の無知さも分かったから、まず胸骨圧迫をググってからレスしてくれ。
つか、
運転免許取るとき実習すると思うのだけど、、、
この状況はガッカリだな。 >>571
多分肋骨バキバキでそれどころじゃないぞ >>571
なんでAED使うのに
マウントポジションしないといけないんだw 日本の医学に対する知識はなさすぎるよな
メディアも含めて >>584
いくら偏差値28の底辺高校でも義務教育を終えた人は知っていてほしい。
中学卒業の前に実習とか、TVcmのACにも現在の蘇生法を流して欲しいね。
ホント心肺蘇生だけはググってから対応では遅すぎるのだよ。 >>584
まるで海外は医学の知識あるみたいな言い方だなｗ
海外って一般市民でもAED使いこなせるやつばかりなのかよ >>586
海外と比べるのもどうかと思うけど、米国よりは浸透が低いように思える。
一番の問題は心肺蘇生開始の判断だからな。
AEDは電源入れるだけだし、使いこなすって言い方もね。 >>585
心肺蘇生だけは義務教育化してほしい
保健体育とかいらんから 【高校野球】＜夏の甲子園＞ HR量産の裏に清宮幸太郎と“飛ぶボール疑惑”「やり過ぎや。そのうちバレるぞ」 ★2©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503114456/ あうあうあーになって一生面倒みなくちゃならんよりは死んでもらったほうがいいよねー 下らないこと書いてるやつ多いな。
本当に大事な人を亡くした経験無いんだろうな。 なんでこのニュースが芸スポに立ってるのかと思ったら高校野球カテゴリーだからなのかな
全くこれだから高校野球は 数日前に就寝中に呼吸が出来なくなる事態に俺自身が遭遇した。
いわゆる就寝時無呼吸症と言われるやつだ。
http://659naoso.com/sas/reason
完全に気道が閉塞して全く空気を肺に取り込めなくなった。
必死で息を吸おうとするが無理。薄れ行く意識の中で「頭を後ろにしてみよう」とかいう動作をやってみた。
ぐえぐえいいながらも息が少し肺に入ったので意識がちょっとだけ回復した。
頭に酸素が長い時間入ってなかったので朦朧としていたけどな。
とりあえず心肺蘇生のホームページを読んでいたのが頭をかすめていたので助かった。
息をしていない人がいたら気道確保をまずしてください。舌が落ち込んでいるのを外せるかも。
http://119.kouiki.kitakata.fukushima.jp/emergency/1_5_4_2_2_3.html
俺のように自力で息が出来るかも。そうじゃなかったら心臓マッサージ、AEDを試みてください。
http://www.med.or.jp/99/cpr.html >>562 >>563
現実を何を分かってないお花畑のアホどもだなw
邦画『それでもボクはやってない』（2006年）。
このタイトルを3回読んでみろ。
やってないのに、やったとされるのが日本社会、そして日本の法制度だ。
詳しく知りたいなら映画も観ればいい。レンタルで百円だ。
触ってなくても痴漢したと騒がれて犯罪者にされる。それが現実。 >>597
いや、お前は自分が捕まるかもしれないからって見捨てるのか？
クズだな。 >>597
現実がどうとか言いながら、映画の話するとはなw
しかも、救命救急の話じゃなくて電車内の痴漢冤罪の話じゃねーかw
何をドヤ顔して言ってんだよアホかw
現実に救命措置の必要な状況で、痴漢の疑いを掛けられた事案を100件ぐらい挙げてくれる？ >>599
お前が助ければいいだけだな
なんでそこでお前は第三者的立場で物を言うのか
お前が救助活動するなら別にそれを誰かが邪魔するわけではない >>599 >>600
あの映画は、現在の、現実の日本の法制度を調べた上で作られてるわけだな。
映画はフィクションでも、現実のシミュレーションなんだな。
文句があるなら、一度観ればいい。
男性が、公の場所で女性のカラダと関わると何が起こるかが分かるから。
現実で、人助けのために女性の服を脱がす必要があるとき、どうなるか？
おまえらには、一生わからんから、何度書いても無駄だなｗ AHAHA
あ～あ、馬鹿らしい。馬鹿と関わっても無駄ムダむだァーーーーーーーw >>597
何言ってんだ？
満員電車のほうが圧倒的に危ないわwwww
一般人の心肺蘇生での過失は全て法的に保護されてるんだよ。
お前らが妄想するトンデモエロ蘇生は却下されるから、一度はガイドラインでも読んでおけよ。 >>601
その通り！ いいこと書いてますね！
当事者と第三者は、全く違うんだよな～。
「女子生徒の命が最優先」
「痴漢とか気にするな」
「AEDの音声ガイドに従えば全てOK」
とか思ってる奴、書いてる奴は、第三者の立場で書いてるだけ。
当事者のときは全く違うって。
女子生徒を助けようと服を脱がせたとき、女子生徒が気付いて、
「キャー！」とか大声で叫んで、元気に立ち上がったらどうするの？ >>603
>一般人の心肺蘇生での過失は全て法的に保護されてる
ど阿呆！ それは建前だ。お花畑だな お・ま・え
ダメだこりゃw >>605
アホ発見wwwwお前はエロ妄想だけしてろww >>606
その言葉 そのまま おまえに返すぜ！ エロとか関係ないだろ ド阿呆！
この変態野郎！！！！！！！！！！！ w 俺が就寝時に気道閉塞の事態に陥って三途の川まであと一歩の時に思ったのは
「やばい、このまま死ぬとエロ画像、エロ動画、オナホも見つかってしまう！死ねねえ、死ねねえよ！」って思ったこと。
生きるためのモチベーションがそんなものだと思うと情けないやら、良かったのやら複雑な気持ちだ。 結局さ、当事者意識のかけらもない馬鹿が、第三者の自覚なしに、
「女子生徒の命が最優先」
「女子生徒を助けないのは無責任」
とか書いてるだけなんだよな
いつもの２ちゃんねるだな。あ～あ、馬鹿ばっかり
俺もおまえもおまえらも 屑だけが集まる楽しい場所、２ちゃんねるw >>605
そんなに言うならお前の冤罪妄想を言ってみろよ。
ちなみに、
いきなりマウントポジションをとるアクロバット蘇生をするアホは、お前の言う通りの結末になるよ。
アホは仕方ない。 >>610
２ちゃんねるで議論なんて、そんな不毛なことはしないよ。
「男は女を救助せず、傍観してるのが一番だ」と言ってるだけだな。
それに反論する馬鹿を叩いて、勘違い馬鹿どもと、ちょっと遊んでるだけだよw AHAHA 他人の女性が倒れているけどあとで犯罪者になるから、ということで全くタッチしないで中国人みたいに路上で放置プレイをするのも勝手だ。
そういう人間だと言うなら無理して救わなくてもいい。
ただ心肺停止した時の蘇生術の基本は押さえておいて欲しい。
それは自分自身を助けるだろうし、大事な家族を助けるだろう。
人間は頭に酸素が送られ無くなれば10分程度でほぼ死亡するか助かっても脳に障害を受ける。
そうならないために蘇生方法を学んでください。
気道確保は特に何も困難じゃないので誰でも出来るし、その効果も結構絶大です。
人工呼吸やら心臓マッサージやらAEDは誰かやれそうな人にバトンタッチしてもいいんです。
倒れた人を救う時間はたった10分。ちょっとだけ人助けをしてください。日本人ならね。 これでAEDの導入と周知をはかる高校が増えそうだな。彼女の死は無駄ではないよ >>613
公立の高校ならAEDはほとんどあるだろ >>614
あるだけじゃダメだってw
>>613
そうなればいいね！ 自分の家族なら懸命に救助する。
だが男性が、初対面の若い女性の服を脱がせて救助なんてしない。
それが現実の日本人の主流なのでは？
事なかれ主義って知ってる？ 日本人の得意技。 AEDは医者や救急救命士からすれば簡単なんだろうけど一般人にとってはとんでもない大事だから
ここのズレを理解した上で周知徹底しないといつまで経っても置物だ ふれあい広場で、若い女性が倒れる。
成人男性が４人いる。
男A「大変だ」
男B「AEDがあるぞ」
男C「とってくる」
男D「美人だな」
１分後。
男A「早くAEDを使わなきゃ」
男B「おまえが服をぬがせ」
男C「おまえがやれよ」
男D「美人だな」
３分後どうなった？
電話して救急車を待ってただけとか、何もせずw 10分後は？ >>618
とりあえず各自治体で
定期的にAED講習やってるんで
お前行ってこいよ
間違った知識持っててもしょうがない >>619
AEDの知識がとかそういう話じゃないって何度も言ってるのにミスリードしつこいわ >>618
そだね。お前の言い分も正しいと分かったよ。
ここまで知識不足だと真剣に助けようと努力しても人生を無駄にするだけだ。
この世に助けたい人間がいないのなら、そのままで良いよ。 >>618
AEDの前に呼吸確認して胸骨圧迫しろよ
それもう死んでるぞ >>616
お前がそうだからと言って、他の人も皆そうだとは思わない方が良いぞ。 >>1
まんこにAEDは無理
セクハラとか言ってファビョられたらたまらん >>619
ほんっとお前頭悪いな
お前が倒れたら自分でAED使えばいいだろｗ >>625
自分で使えるわけ無いやろ、アホだろww
一周回って可愛くなってきたわww >>627
おちょくってんだよバカｗ
そのくらい気付け
やっぱ頭足りないな >>627
知ったかばっかりしてんだろｗ
部屋から出た事が無いゴミ >>627
おまえ頭にAED使えよ
何か閃くかもよ >>631
ホントのこと書くと人間一番傷つくらしいからやめてあげて... >>634
まーたお前かwwwwwwwwwwwwww
困るとすぐ別端末で書き込むクソwwwwwwwww
もっと違う芸身に付けろよ
ゴミ朝鮮人wwww AEDは音声ガイダンスあるけど普段から慣れてないといざってときに使えないわ 貧民コリアン街の風呂無しボロアパに張り付いてる糞朝鮮人って、とっくに身元がバレてるカスがwwww
今更、新たに医者詐称や、医学生詐称して何の意味があんだよアホｗｗｗ
死ね。人糞キムチの白丁
▼エセレブ貧乏白丁ニートマンの現実をご覧下さい。クッソワロタｗ
******
83 ：にーとまん：2012/05/04(金) 23:58:01 ID:QHQ9lcrY
現在、風呂無しアパートに住んでるのだが
******
ニートマンのIPアドレス： em119-72-197-28.pool.e-mobile.ne.jp
住所は、新宿新大久保コリアンタウンの風呂無しボロアパート
【ニートマンの住所がバレた経緯】
http://blog.livedoor.jp/sumire_otoko/archives/1058575287.html 知ったか大好き。エセレブ白丁ｗ
ニートマンのIPアドレス： em119-72-197-28.pool.e-mobile.ne.jp
住所は、新宿新大久保コリアンタウンの風呂無しボロアパート
【ニートマンの住所がバレた経緯】
http://blog.livedoor.jp/sumire_otoko/archives/1058575287.html ■ＰＣとスマホとタブレットの３台を使い分け、同時に違うＩＤを３つ出して自演する
■勉強せず、１日中、２ちゃんやしたらば、受験ブログの巡回をしている バ カ
■中卒糞ジジイの分際で、医学生や東大受験生を自称してエラソーに勉強方法を語ったりする
■加工した学生証写真とIDを自分から見せてくる
キチガイ糞ニートマンのIPアドレス： em119-72-197-28.pool.e-mobile.ne.jp
住所は、新宿新大久保コリアンタウンの風呂無しボロアパート
【ニートマンの住所がバレた経緯】
http://blog.livedoor.jp/sumire_otoko/archives/1058575287.html AEDに対する理解が2chの一部でしか深まらなかった
テレビでしっかりやって欲しかった
結局犠牲者は減らない クソに期待するから話がややこしくなるのでは。
普通の人ならやるでしょ、免許取るときに大抵やるし。
胸骨圧迫とか、アプリもある。
一緒にいる時間が長い身近な人が死の淵にという方が、
知らない人のそんな場面より遭遇しやすいと思う。
そのときアホな言い訳してやらなかったら一生悔やむよ。 「人命は何より大切」なんて
口先だけの無責任な奴らが集まるスレはココ？
おまえらの現実は、道にゴミを捨てまくり、
信号無視して他人に迷惑かけてるくせして、何が人命は何より大事だよw AHAHA >>619
他人に何か言うまえに、おまえ自身が動け！
どーせ、なんもしてないんだろ？ 邪魔な奴w 結局はこーゆーことだ。
「日本人は事なかれ主義が一番！」
「他人の善意に期待するな！」
「おまえ自身が動け！」
以上！ >>646
AEDも含めて応急手当講習受けたけど
お前は何かやってるの？ そんなもん知らんちゅうに
後からなら何とでも言える >>648
良かったね お・ま・えw
誰か倒れたときは率先してAEDを使ってくれ！
小学女子や女子高生や若い女性が倒れたときも躊躇せず、服を脱がせ！
「やだ、あの人、脱がせてる。証拠の動画撮っとこ」とか聞こえても。
たのんだぜ！ 日本の未来は お・ま・え が背負ってるんだからw 巨人軍山口投手は書類送検になって
これから検察庁で起訴を検討する、ってとこまできたけど
このJK救護放置死＆業務上過失致死事件はどうなってんだ >>651
その順番は100%痴漢目的で、言い訳が心肺蘇生だぁ！でないとありえない。
冤罪でなく、正当に有罪になるから心配しなくていいよwww >>653
このスレとは関係なく、へたくそな文章だな。
文章上達の本が多数あるから、買って読んでみろ！ 図書館でもいいが。
おまえなら、すぐ効果が出るとおもうぜ。あまりに下手過ぎるから。
笑い話でもなんでもなくな。
余計なお世話かもしれんが、下手な文章は社会の迷惑なんだ。 >>654
ありがと。
とにかく、お前が心配するような事態は起きないから安心していいよ。 たぶん野球部のマイクロバスにAEDは装備されていたんでしょう。
しかし人が倒れているのにAEDが存在するのにそれを使わなかったと言うのは最大の”宝の持ち腐れ”でしかない。
ここで使わないならどこでAEDを使うんだってこと。
なんのためにAEDが装備されていたのかを、その使い方を知らないなら野球部とか言う体育会系の監督をしている資格は無い。
これを機会にAEDを所持している学校、部活、組織はAEDが一体なんのために存在するのか、使用法はどうなのかなどをもう一度見直すべき。 >>656
これはAED以前の問題だよ、心肺蘇生が開始できたら助かったって事。 それは当たり前ですね。心肺蘇生の一連の動作の中にAEDが存在すると言うこと。
ただこの監督はどうやら｢呼吸はある」ということで心臓マッサージも何もしてないようですね。
AEDを装備するよりも確実にすばやくできる気道確保、心臓マッサージ、あるいは人工呼吸の流れを生徒やら選手を預かる監督などは身につけるべきですね。 >>658
そう。
今回の問題は、AEDでも痴漢冤罪でも無い。
呼吸診断を言い訳にして、心肺蘇生を躊躇した点だ。
このような抜け道を作ったガイドラインに問題がある。
今回の死因がQT延長症候群やブルガダ症候群だとすると
ガイドラインのアヤフヤな呼吸確認の為にこの子は死んだ。 どうやらAEDを所持しているだけで、人命を救助できると、その責任果たしたと思っている学校とか組織とかが多いんだと思う。
AEDは一般人が使える最大の心肺蘇生のために器具ではあるけれども、それが無くても心肺蘇生は行える。
しかしAEDを所持したことで満足してしまって、実際の使用法を何も知らない、使う人に教えないケースがこの事故の場合のように多いのかもしれない。
それじゃ心肺蘇生、人命救助としては本末転倒なのだ。 まあこんなとこで偉そうに正義マンぶってる輩は
実際にはパニクって何も出来ないんだろうな > 今回の問題は、AEDでも痴漢冤罪でも無い。
> 呼吸診断を言い訳にして、心肺蘇生を躊躇した点だ。
はぁ？マネージャーを部員と一緒に走らせた点だろｗｗｗ 監督「これは人工呼吸ですからね！ﾑｯﾁｭｰ！」
監督「これは心臓マッサージですからね！ﾊﾟｲﾊﾟｲﾓﾐﾓﾐ！」
想像したら死んだほうがましだなw >>662
マネージャーを走らせたら死ぬってのも言い過ぎだけどな。
ここらの持病>>659を持ってたと知ってたら問題だけどな。 王大人と逆で生存確認とみせかけて死なせてしまったわけか >>662
そりゃ一緒に走らせる所もあるだろw
問題なのは、AEDがあったのに使わなかった点だよ。遺族もそう言ってるだろ。 AEDって心電図解析あるから判断難しい時でも迷わずやるべき 正直一般人にAEDって敷居高いわー
倒れてるのが自分の家族で、このままじゃ絶対死ぬってときに
一か八かって状況ならやるけど、通りすがりの他人とか
おかしなことに巻き込まれたくないと思ってしまう >>671
その通りすがりの人にも、帰りを待ってる家族が居るかも？
ちょっとの知識があれば助けられるかも知れないモノは、助けてあげようよ。
別に強制はしないし、できないとは思うけど… 服脱がせないといけないから女子には使いづらいというのはあっただろうな。
周りに男子部員もいただろうし。 まぁ、監督は殺人犯だけど、
同じ状況で女子マネと２人だけで誰も居ないなら、心臓マッサージのふりして、おっぱい揉む自信はある
また、ＡＥＤは使うけど、とりあえずブラジャー外して、目に焼き付けると思う。 【高校野球】仙台育英・渡部の“足蹴り”が炎上…監督の指示でSNS閉鎖、準決勝スタメン外れる チームメイト擁護「わざとじゃない｣★3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503218222/ >>667
AEDはベターな道具だけと、基本は心臓マッサージ。
119通報して救急車が来るまで何もしてないのだろう。
心マしてればAEDを使わなくても助かったかも知れないし、不幸な結果になっても警察から操作を受ける様な事は無い。
遺族は一次救急の事をよくは知らないのだろう。 >>681
AEDは要心マを教えてくれるんだから、まずは使うべきでしょ。 まあ監督は辞めるにしても、とにかくAEDの講習受けてこい
それが最低限の償いだ むしろAEDの使い方を習っていない人間が指導者ヅラして子供の前で大威張りしている事に驚きと嫌悪感 一番大切なものは命だ。
それが分からない馬鹿がこの事故を
引き起こした。馬鹿でも責任はとれ。 >>683
手元にAEDが有っても、意識がはっきりせず、呼吸が普通でない人が倒れて入れば、心マから取り掛かるべき
AEDが注目されすぎて、心マが後回しになっては元も子もない
上の方でおそらく医者が書き込んでいるけど、胸骨圧迫の質が大きく影響するって言っている アメリカ心臓協会が作成した蘇生ガイドラインでは、AEDが優先だがな
G-2015：
除細動が可能であれば、直ちに除細動を行う事が妥当である 826 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2a04-oL0b [61.25.20.238])[sage] 投稿日：2017/08/20(日) 20:30:52.65 ID:l3tdqw9o0 [5/6]
>>819
同時間帯で同じ13.6％の番組でも
年齢構成が全く違うという例
世帯 KID .TEN M1 M2 M3 F1 F2 F3
13.6 24.2 11.1 *4.5 *9.9 *2.8 12.1 18.3 *5.9 15/09/06(日) 18:30-19:00 CX* サザエさん
13.6 *2.1 *4.0 *0.5 *3.8 13.6 *2.6 *3.7 12.5 15/09/06(日) 18:00-18:30 EX__ U18野球W杯2015・決勝・日本×アメリカ 使ったら使ったで、今度はそのせいで死んだとか言うんだろ？
とにかく何も触らぬのが一番 女の扱いをめんどくさくしすぎなんだよ
AEDやったらやったで、なんで男ばかりの所で上半身裸にした？とか周りにいた女性を呼べば良かったとか、めんどくせーいちゃもんついただろ。 違うだろ？
問題になるのを恐れて隠蔽だろ？
時津風部屋の火葬未遂と同じ。 >>691
使ったら使ったで、今度はそのせいで死んだとか言うんだろ？
とにかく何も触らぬのが一番
教師の発言は嘘だといいたいの？ >>688>>689
心電図装着済みでVTを確認した場合は、もちろん循環停止時間の短さもあり除細動器(AEDではない)が優先される。
一般人の心肺蘇生では、胸骨圧迫が痛み刺激による意識確認も含まれ、痴漢冤罪の迷いを断つ事ができる。
脳への酸素供給として、AEDを開き電源を入れパッドを確認する時間であっても胸骨圧迫は重要。
1人だけでAEDが手元にあるなんて、稀な状況は一般人への指導としても適しない。
イメージとして5分息ドメした後に1呼吸だけして20秒我慢するのと、5分20秒息ドメする違い。
議論の余地があるから明記していないのだろうし、俺も絶対とは言えないけどね。 >>671
それでも見殺しにしたと叩かれる可能性はある訳で >>695
ごめん、Vf やpulselessVTですね失礼しました。 >>694
教師の発言で嘘があるとしたら、呼吸を確認したって所じゃないかな。
「普通に息をしているように見えた」と言うだけで、一般人に責任をかけることはできないからな。 >>694
救急隊員が使って無いなら、素人には呼吸してると思うレベルだから無理だろうね きちんと調査して状況をまとめてくれないと教訓にならないんだけどな
学校側は損害賠償まで視野に入れると情報を出したくないのもわかるけど >>687
建前馬鹿を発見！ おまえは家族を大切にしてる？
会話してる？ 親孝行してる？ 我が子や祖父母、隣近所と会話してる？
命より金。それが資本主義。
金より保身。何より自分の都合を優先するのが庶民。
経営者は、労働者の生活なんて無視。
だまして、こき使って搾取すること、馬鹿にすることしか考えてない。
トラブル発生時、何もしないのが一番。
「知りません」「分かりません」「すんません」の三つを言ってれば良い。
おっさんが、女子高生の服を脱がせて触りまれって？ 無理！
AEDは、今の日本社会では使えない。もし男が若い女性に使ったら性犯罪者になるのだから。 >>701
良かったねこれだけ覚えるだけでそのような心配はなくなるよ。
意識確認して無反応、応援を呼ぶ。
胸骨圧迫して無反応（相当ヤバイ）胸骨圧迫継続
AED到着したら電源入れて装着し、複数人で蘇生。
痴漢冤罪なんて言葉がよぎらなくなるまで胸骨圧迫してからAEDでも構わないよ。
胸骨圧迫さえ開始できたらすぐにそのような妄想は間違いだと気づくから。 >>8
マウストゥマウスは感染症の危険があるから今は推奨されていない ジャップは冷たいな
コリアンさんなら脱がして心臓に耳当ててるわ >>705
今は使い捨てマウスピースでやれと言われてるね
自治体で無料配布してもいいと思う 同級生の女の服剥いでおっぱい丸出しでAEDつけるのは俺なら絶対に嫌だな
あとで人生終わるほど何言われるのか笑ったもんじゃない >>73
何的はずれな事言ってるんだ
父親を責めるな 気道確保してても 胃にまわったり嚥下したりして
うまくやるの難しいらしいじゃん人工呼吸 >>113
ブラのワイヤーに電気が流れて大変な事になるぞ
汗をかいていたら、汗を拭き取らないと危険だ >>215
保護責任者遺棄って犯罪を知ってるか
病人をほったらかしにした場合も該当する >>239
無責任な事を言うな
ブラにワイヤーや金属のホックがついていたら、その部分に電流が流れて大変な事になるぞ この父親なら、助かったら助かったで「娘は衆人環視の中で
上半身裸にされるという恥ずかしめを受け」とか言いそう >>712
なんちてマラソン大会とか言って
全校生徒を何キロも走らせる高校も多いからな。
生徒の心疾患など健診でしっかりと認知するくらいが限度じゃないかな？
今回は、一般人による呼吸診断の問題が重要だと思うのだけど。 >>718
学校のマラソン大会なんかと状況が全然違うだけど経緯わかってる？ >>719
水分塩分補給なしだったりすると問題があるけど>>1に詳しく書いてないからな、体罰だったりイジメだったら精神的な心負荷もあるのかもな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
