【テレビ】田原総一朗「国民には国を守る義務がある」　村本大輔「戦争に行くことのない年寄りに言われてもピンとこない」★5 [無断転載禁止]©2ch.net

**（＾ェ＾） ★＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:23:30.00

http://news.livedoor.com/article/detail/13463991/

11日深夜放送の「朝まで生テレビ！」（テレビ朝日系）で、ウーマンラッシュアワーの村本大輔が、同番組の司会・田原総一朗氏による国防論に「年寄りに言われてもピンとこない」と反論する場面があった。

番組では、自衛隊と国防の在り方について、出演者たちが意見を戦わせていた。議論が白熱する中、田原氏が割って入る形で「僕は、ハッキリ言って、国民にはやっぱり国を守る義務があると思う！」と持論を唱える。

村本がそこで、「それを、絶対に戦争に行くことのない年寄りに言われても、何もピンとこないわけですよ」と言い放ち、出演者の笑いを誘ったのだ。

田原氏はムッとしたようで村本を指差し、「だったらなんだよ！？自衛隊って何だよ？好きで（戦いを）やってんのか!?」と声を荒げたが、村本は自衛隊に志願した自身の弟の例を挙げ、「自衛隊は自分たちで志願しているわけじゃないですか！」「好きでやってんじゃないですか？」と反論していた。

2017/08/12(土) 15:02:57.75
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502542270/

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:24:13.54

逆だよ
国には国民を守る義務がある

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:24:27.55

老害ジャップ完全論破w

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:25:38.64

国が金を払って雇ってるのが自衛隊
そこに義務は存在しません

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:25:47.68

国を亡くしてもいいって国民は何なのかとも疑問な思うが

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:27:06.12

バカ同士が戦争をテーマに罵り合い。かくして日本が早晩、沈没して行きそうだ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:27:45.53

無責任なんだよこの世代の連中は
言いっぱなし
まるで壊れた機械のスイッチを押して満足してるような
自分は仕事してるような気分になってるだけの連中

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:29:32.94

逆だろｗ

国は国民を守る義務がある。
そのために税金を徴収してるんだから。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:30:31.49

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**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:30:47.57

両方ともピントがずれてる

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:31:41.12

村本は忖度しないから良いな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:32:08.36

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**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:32:56.78

腐れ売国奴が、いざ危険になったら若者に国を守れって、マジで老害だな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:33:56.66

>>2
その"国"は国民で出来ている

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:34:02.71

今から法改正しても自分が徴兵される年齢じゃなくなると戦争もいいんじゃねって思うようになる

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:35:09.48

>>14
つまり、税金で生きている公務員は日本国民を守る義務がある。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:35:25.68

田原曰く
「右の頬を殴られたら左の頬を出せばいい」
試しに殴ってやればよかったのに！
お笑い「次はどっちを殴られたい？」って

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:35:54.99

え、朝生って芸人が出るような番組になってんの？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:35:56.25

しかし戦争に行ったことのない若者に言われてもピンと来ないな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:36:11.59

義務というか子供や家族がいたりしたら普通は外敵から守らないとって気になると思うんだが、ならない感覚が良くわからん。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:36:21.02

どーでもいい話

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:36:23.08

>>14
国が無くなっても国民は消えない
新たに統治を行う国が母国になるだけ

国民に苦難を強いる国なら無くなった方がいいでしょ？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:36:58.72

サヨクメディアが大反対してるAI兵器を早急に開発配備して
危険任務に付けたらええがな(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:37:22.74

>>20
>>22みたいな外国の手先が書いているんだろう。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:37:33.14

>>18
スポンサー料が少なくなったので吉本枠が１つ追加した

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:37:58.63

国の枠組みがあるから今の生活が成り立っていると思うけど
好き勝手に言えるのも

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:38:02.24

>>22
近くにチベットという見本があるのに、その新しい国が良くしてくれると思う理由が知りたい。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:38:20.27

>>22
国がなくなったら、国民は消える。
新たな母国などはない。
そこでは、一級市民と奴隷階層があるだけだ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:38:24.37

>>19
田原も戦争に行ってない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:38:49.35

今の日本人を守る価値なんてあるのかね？
クズばっかりじゃん

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:39:06.36

国を守るやり方は戦争だけではない
やはり国民はそれぞれのやり方で国を守る義務がある

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:39:30.17

田原たまにはまともなこと言うんだな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:39:35.44

漫才師だと思うんだが、
なんでこんなの朝生にだしてんの？
まぁねつ造バラエティーにゃお似合いだが、一応公平でリテラシーある登壇者たちで真剣に話し合うっていうフリすら捨てたのか

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:39:48.76

>>27
少なくとも日本はアメリカの統治によって初めて「国民主権」という概念を得たよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:39:48.95

>>31
具体的に

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:39:50.96

>>31
経済？
情報？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:40:01.71

>>22
ウイグルやチベットのようになるんだよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:40:14.87

>>2
逆ではなく相互関係

国は国民の生命財産を守る義務を負い
国民は国を守る為に、納税、労働、教育の義務を負う
という社会契約してる

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:40:16.13

怖いぜ！

国民ファーストじゃなくて、日本ファーストだから、徴兵有り、だぜー！！

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:40:17.78

この番組を見て毎回思い知らされることは
話し合いで何にも解決しねえなｗってこと

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:40:26.02

政府が国民を殺してる日本で、なんで日本人がこの糞政府守らねばならんのさｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:40:26.36

>>32
何言ったの？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:41:02.36

>>26
そのとおり。

日本語が通じるのも、日本的慣習やルールがあるのも、
日本国という国家があるから。

中国の属国になれば、日本語は禁止されたり、
北京語ができないと仕事にありつけなかったりする政策をとられる。

共産党を自由に批判することもできない。集会も禁止される。
デモも禁止。ＳＮＳも身分を把握され、どんなことを書いているのか監視される。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:41:22.03

>>34
いま日本の仮想敵国はどういう国かわかってるよね？
アメリカと日本の関係だって運と場所が良かっただけに過ぎないと思うけど。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:41:27.02

国と国民は相互関係だけど

政治家とか金持ちは義務ばっかり押し付けてるんよね

政府は日本じゃないし、政権は支配者でもないはずなんだけど最近勘違い多いよね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:41:34.71

>>42
スレタイしか知らんけど、発言違うの？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:41:45.56

>>34
それは、アメリカだからよかったんだよ。
中国やソビエトだったら、今の日本はなかった。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:42:01.96

>>34
日本にも大正時代から国民主権の観念はあった
もちろん戦時中にもあった
国民が戦争を望んだ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:42:29.35

村本はキモいし
田原はおまいう

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:42:52.19

>>41
中国の属国になったら、君は役立たずだから真っ先に炭鉱送りになるよ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:43:05.91

>>47
当時の中国やロシアに日本を統治する能力はなかったよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:43:22.19

村本はイジメられっこのオタク
こいつどこに行きたいんだ？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:43:29.29

中卒を討論番組に出すなよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:43:49.22

>>46
さっきツべで見たけど違うこと言ってた

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:44:06.49

>>37
アメリカの庇護の下で飛躍したのが日本
チベットのように中国のような狂った国に支配されるかどうかは運次第

これを防ぐ為に国民が命を賭してまで国の為に戦う必要は無い

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:44:14.53

国家としての日本は約70年前に滅んでるよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:44:33.98

>>41
いったい君はどこまで洗脳されているんだよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:44:35.62

>>51

当時に統治能力のない中ソだったら、もっと酷い日本になっていたね。
中ソが日本を支配していたら、滅茶苦茶な国にされていたね。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:44:42.22

まあ人間なんて二十代が最強で
爺になればなるほど足手まといだからなあ
村本ももう軍団にいらねー年齢だろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:45:01.13

>>31
こういうのって一見凄く良いこと言ってるように見えるけど、詳しく聞いてくと無責任な事しか言わない人しか見たことないから具体的に教えて下さい。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:45:17.56

朝鮮人の魔の手から国民を守らねばならない！

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:45:39.03

>>55
運次第ではない。

日本人の覚悟・心構え次第。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:45:43.33

>>41
国＝政府、国体　とか本気で君は思ってそうで怖いｗｗｗ
まだ頭の中は戦時中かよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:47:02.08

国も国民も一体であって、自分の身は自分で守れってこと。
つまり国民全体が協力して戦えってことだと思う。
あと、今どき徴兵したら負けるから。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:47:03.30

>>41
とりあえず中国、ロシア、北の何処かに移住してきてもらって帰ってきてから話を聞こう。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:47:12.88

>>41

　　↑

こういうやつは、自分が貧乏なのは国のせい。
国など亡びればよい。

という幼稚なガキ何だろうな。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:47:33.40

>>1
在日の村本に言っても、戦争なったら、韓国軍に徴収されるだけだろ

日本になんか関わり合いないし

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:47:53.33

妄想が飛躍し過ぎだよ
万が一有事になったら君はずっと押し入れの中に隠れていてもいいよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:48:24.45

田原の発言を支持してる奴いるけど、
実際戦争になった時はこの連中が一番先に海外に逃げるからな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:48:29.15

どっちかっていうとウヨクと呼ばれる人間だが
「国民にはやっぱり国を守る義務があると思う」は間違ってると思うぞ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:48:38.33

>>62
じゃあ君が戦ってくればいいよ

一切邪魔はしないからさ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:48:38.79

>>62
死なない勇気を持つ事も大切な覚悟だよ
だから日本人は戦争になっても逃げれば良い

税金で雇ってる自衛隊でどうしようもない事態になる時は国が国民を見捨てる時だからね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:48:39.17

義務は別にしても戦争になれば国も国民も守るのは普通だろ
積極的か消極的かは別として

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:49:15.55

別にパヨクマスゴミが攻撃されようが構わないが
普通の善良な国民は戦わざるおえない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:49:28.12

>>69
田原より村本のほうが真っ先に逃げそうｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:49:34.94

>>69

田原の発言を支持することと
田原が真っ先に逃げることと
田原が嫌いなこと

は、全部別個のことだが？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:49:47.18

国が無くなっても人がいるなら只の無法地帯になるだけかな
誰も守ってくれないしサービスも受けられない強盗殺人しても罰する人がいない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:49:58.61

>>57
現実みようか

http://asyura.x0.to/imgup/d5/3222.jpg

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:50:37.96

>>55
賭して戦わない結果チベットみたいに虐殺されるのがいいと。
それに対抗してくるかもしれないと思わせるのが一番コスパの良い防衛なのに、戦争なんか絶対しないという人の方が余程戦争を引き寄せてるよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:50:43.42

国が国民を守り、国民が国を守る
国体を為すために当然のことなんだがこんなことも理解できない奴がいるとは情けない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:50:58.90

>>71
戦うぞ。

>>72
＞死なない勇気を持つ事も大切な覚悟だよ

戦う覚悟をすることと、死なない勇気を持つこととは両立する。
無駄史にする必要はないが戦う覚悟は持てる。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:51:01.82

村本って　ポルノ映画の監督？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:51:27.47

>>67
マジで？弟が自衛隊って本当の弟じゃないのか？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:52:03.47

>>72
＞税金で雇ってる自衛隊でどうしようもない事態になる時は国が国民を見捨てる時だからね

国とは、政府のことではない。
国とは、私であり、あなたである（あなたは外国人かもしれないけど）。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:52:07.82

村本に政治的信念なんてないだろ
何でこんな奴が意見しているんだ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:52:08.39

そのまま乗っかるなよ利用してんのか知らんが
現在の老害とバカモノの大げさな構図ってことでいい

で、北みたいなキチガイに実際いま攻められたらどうするよ、
このままで何とかなるのかならねえだろって話

とりあえず何もしなくていい、逃げる、戦争反対とか言ってる奴は
お花畑か日本バカ化計画の工作スパイだろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:52:24.38

>>22
> >>14
> 国が無くなっても国民は消えない

でたらめ。国が無くなったら「国」民も消える
たとえば、日本が中国に支配されたら、民族としての日本人は存続したとしても、
日本国民は消滅します。あたりまえでしょ、日本「国」民は、日本国があって初めて日本「国」民
なんだから。そこにいるのは、日本系中国人だよ

> 新たに統治を行う国が母国になるだけ

君は「政府」と「国」の区別もできないんだな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:52:29.30

国民が国を守る義務があるってまんま日本会議じゃないの？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:52:39.24

国と言うより自分と自分の家族は守るよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:52:44.84

>>80
そう思う奴が戦いに行けばいいんじゃないかな？

人に頼るとか情けないとは思わないのかな？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:52:46.33

国を守る義務なんてない
嫌になったら移住するから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:52:52.10

戦争になってもアメリカでは日常生活に支障が出ないように配慮されてる
一般市民が戦う必要は無い

>>73さんは第二次世界大戦時の国家総動員法に肯定的なのかな？

日本の一般市民が戦争に駆り出される時は既に国としての機能を失っている時だと理解した方がいい

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:53:06.77

話し合いで物事は決して解決しない。

って事を見事に体現してる番組。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:53:18.50

>>83
帰化したら自衛隊に入れるよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:53:23.00

民主主義は、国民「が」国を守るで正しい。
社会主義は、国民に国を守らせる。

だから、義務>基本的人権にしないといけないが、現在基本的人権=義務になっているから、愚民化が進む。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:53:24.86

>>70
今の民主主義、自由や平和を享受できているのは日本だからでしょ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:53:26.52

まあでも国からぬっころしてもいいよって言われたら
今までの憎悪解放したい奴は多いだろうな
矛先がどこに向くか知らんが

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:53:28.12

>>60
たまには自分の頭で考えろ
クルクルパー

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:53:40.70

>>78
貯蓄率の低減が「国が国民を殺す」と飛躍させて罵倒する君の誇大妄想。
それじゃ、頭のおかしいやつが喚いているとしか思えん。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:53:44.42

>>76
おまえがそう思うならいんじゃね
おれはたとえ正論でも行動が一致しなそうな奴の意見をまともに聞こうとは思わないから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:53:45.17

国を守らない人がいてもぜんぜんかまわないけど、国を守ろうとする人の邪魔はしないでくれよ。
日本のこの一分一秒を米軍と自衛隊が守ってるんだよ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:54:19.08

>>98
クルクルパー懐かしいな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:54:51.95

>>92
今は徴兵制じゃ無いし昔は徴兵制
それを比べる事に何の意味があるんだか

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:55:02.88

>>88
日本会議が、そういってるなら
日本会議を支持するわ。

当たり前のことだもの。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:55:05.66

核のある時代に総力戦を想定してるバカ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:55:24.68

>>60
スイスの民間防衛読むと面白いよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:55:29.36

>>92
お前ら恥ずかしくないのか？
日本が攻撃されてそれを命を張って防衛しようと考える人がいるのに

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:55:31.34

>>99
あのさ、不景気作ると人が死ぬんだけど
世界最大の生産力を誇ったアメリカで世界大恐慌が起きたときに餓死者が出たの知ってる？
日本人が毎年何人減ってるのか知ってる？

現実みようよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:55:32.19

山本「日本人は大抵北は嫌い、拉致問題があるから」
村本「僕は嫌いじゃない」
村本「昔日本は北を植民地にした、都合のいい部分だけ（拉致問題だけ）とって嫌いというは都合いいのでは」

たまげたわｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:55:55.47

>>90
その人は他人に頼っているわけではないでしょ。

戦うと言っているだけ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:55:58.38

え？
朝生とうとう芸人よ呼んだの？
もう末期だなｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:56:05.24

別に義務はないでしょ。
ただ北に攻め込まれて、ほっとくと占領されるってけど。
一方、自衛隊が好きでやってるかと言えば、国を守るつもりでやってる訳で…
つまり地上波は変な意見と、変な意見の対立ばっかで、疲れるから見ないのが正解

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:56:13.35

>>101
だね
すぐに憲法9条を廃して可能な限りの装備を自衛隊に与えるべき

そうしなければ田原総一朗のように「国民が国を守る義務がある」と勘違いしてしまう狂った愛国者が今後も出続ける

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:56:33.04

>>98
考えてもやり尽くされたことしか出てこないから聞いてるんですが。
余程賢い方のようなので代わりにご教授願います

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:56:34.92

国民＝国なら、自分を守ること＝国を守ることってことだよね

それなら自分や家族を守るために逃げることも国を守ることになるよね？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:56:45.59

>>92
戦う義務があるか否かと
戦況は全く別物の論点でしょう？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:56:48.64

>>107
私はカミカゼ攻撃には反対ですね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:56:51.59

上の連中は拝金主義で美味しい思いしていざとなったら矢面に立たないだろ
それで国民には国防の義務がある！なんて言われてもな
ならお前らがまず前線いってこいよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:56:59.46

戦場に出ることのみが国防だと思っている馬鹿も多いのも問題だな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:57:07.61

事実として中国緒戦韓国とは戦う準備をして

国内の朝鮮人は排除しないとアホだわな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:57:09.22

>>109
これマジで言ったなら台本あるだろさすがに
普通の日本人が拉致被害者に対してこんなこと言うなんて信じられない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:57:46.21

「僕は、ハッキリ言って、国民にはやっぱり国を守る義務があると思う！」
↓
「それを、絶対に戦争に行くことのない年寄りに言われても、何もピンとこないわけですよ」
↓
「だったらなんだよ！？自衛隊って何だよ？好きで（戦いを）やってんのか!?」

村本の返しまではわかるが田原の返しで話がよくわからんな・・・
何で突然自衛隊の話？　どういう流れなんだよ？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:58:08.17

>>70
間違ってはいない。

君たちは、アメリカ建国の歴史などから
一度体系的に勉強しなおした方がいい。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:58:17.89

>>106
どれを指してるかちょっとわからないけど、重武装中立のことならスイスとは周りの国の規模が違うから経済的に無理と聞いてる。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:58:24.25

まあ今は急に素人が軍隊入ってもただの足手まといだからね
人海戦術が効いた時代は牧歌的だった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:58:30.44

>>http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502542270/470
自国防衛を同盟国に依存するのは不確実だし、同盟国の政治的圧力を受けやすくなってしまうし、同盟国と他国間の衝突に巻き込まれやすくなってしまうでしょう。
真偽は不明だけれど数年前に報道されています。
【悲報】安倍総理「米国とともに中国と戦争をする」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1498221654/

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:58:42.26

国が国民まもれよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:58:57.73

>>116
国が一般市民に戦う義務を強いる事態になっているなら
それはもはや「国」としての体を成していないという意味と同義

戦況は関係無いですよ？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:59:11.40

尊皇攘夷はどこいった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:59:16.50

ウーマンラッシュアワーって誰？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:59:20.61

>>109
ワイドナショーでもとりとめのないことをつらつら話すだけだし、お笑い向上委員会で「言わんでいいことまで言って、あとで謝る」とか言われてたけど、あんま深く考えてしゃべってないんじゃないの

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:59:27.90

>>29若者って団塊の世代のことじゃね？
つまり皮肉

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:59:40.64

やっぱ芸人ふぜいが国防やなんやで口出ししたらいかんわな。
己の芸も磨かん他人を批判する芸人ってもう芸人でも何でもない。
ただのキチガイ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 00:59:53.34

>>107
それならまずは竹島と北方領土を取り返しに行ってきてくれないかな？

口だけじゃないなら当然できるよね？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:00:00.20

>>123
国民が国を守るのは「権利」だよ。義務ではない。
自由に生きる権利と同じ権利。
そして、国家には国民を守る義務がある。これは権利ではなく義務。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:00:28.60

>>100
じゃ、勝手にそう思えんばいいんじゃね？

「正論を言っているが、行動が伴わない」人間の言うことを聞くつもりはない、ということと

嫌いな人間で、行動も伴わないが、言っている主張は正論だから
その正論自体を取り上げて、これは正しい、
ということとは、まったく別個の事柄だと思うから。

田原の言ってることは正しい。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:00:51.95

とりあえず
交戦反対と唱える奴がいてもかまわないが
敵国のスパイになったり協力したり日本へのテロ行為だけは止めていただきたい

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:01:16.93

日本の弱体化を進める
パヨパヨステーション(笑)
パヨったら企業も国も滅びる

2017/08/13(日) 01:01:27.35

田原総一朗:「国民には国家を守る義務がある」
ネトウヨ:「そうだそうだ！」
幸ちゃん:「国民を見捨てて真っ先に逃げ出した関東軍は何なの？」
ネトウヨ:「ぐぬぬ」

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:02:35.35

>>109
これは酷いな！

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:02:41.66

>>125
軍隊って戦闘だけじゃないんだよ
戦争が終わっても占領と敗戦国統治がある
これが占領政策終了するまで膨大な人員を必要とする

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:03:04.80

>>125
兵站など軍事的錬度が重要でない任務もあるでしょう。
憲法で徴兵や徴用の禁止を明文化しておくのがいいです。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:03:09.54

>>108
あのさ。

政府に反対する
健康な人間の臓器を取り出したり、がん罹患患者を放置したり、
餓死者を数千万出す毛沢東政権より、

景気が悪くても（経済指標は改善しているけどね）、自由に批判できる政体のほうが
断然マシだと思うけど？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:03:12.84

国民を食い物にする国は守る気にならんけどね

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:03:29.64

http://sama.ezmangaforums.com/nightnews.jpg

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:03:41.59

>>70
間違ってないよ

そもそも国と国民は相互関係なんだ
国は国民の生命財産を守る義務を負い
国民は国を守る義務を負う

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:03:42.92

>>124
指示が細かいし、考え方が徹底してるからね
見習うとこは多いと思うよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:03:53.66

>>115
べつに逃げるのは自由だと思うぞ
ただみんなが大変な時に自分だけ助かればいいやと逃げた連中は都合よく帰ってこないでね

ほんとに逃げる気なら他の国に帰化すりゃいいんだよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:03:54.94

>>136
まーだからいんじゃないかw
そういうのは騙されやすそうだけどな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:03:55.82

だから自衛隊が海外に行くことを是認すんな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:03:55.83

村本ってキーボードでローマ字変換できないくらいバカって言ってたから、洗脳もしやすいんだろうねw
こりゃ山本太郎と一緒で誰かに入れ知恵されたかな

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:04:26.16

ここの書き込みみてると、戦後のアメリカの洗脳がまさに成功してる
と、実感するよな。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:04:39.71

>>134
お前はアホ
2ちゃんねるに何を投稿してもかまわないが
自衛隊の基地を破壊したりスパイになって外国に重要な軍事機密を漏らしたりしないでほしい

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:04:45.55

義務だという気持ちはありがたいが本当に行動されると困ったことになる
足を引っ張るだけの存在になる可能性大

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:04:53.75

>>128
それは戦況の話。

戦況の話と、戦う覚悟があるか否かとは別個の論点。

そもそも、大前提が間違っている。
田原の言ってることは
国が国民に戦う義務を課すのではないでしょ？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:05:06.98

>>143
あのさ、現実に殺されてんのに
よそでは大量殺人があるからそれよりマシですとか
そんな擁護しかできないのって、恥ずかしくない？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:05:22.29

都合のいい時だけ自衛隊を持ち上げて、九条は護憲で強い武器をもたせず戦地で戦えとかｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:05:49.38

人間は何かを守らないとな。あのお笑いは
あかんわ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:05:55.57

とりあえず国って言葉に過剰反応せず
地球内での自分の最大派閥くらいに思っとけ

物騒なご時世、
このままだと戦争で自分や家族が死ぬかもとリスク想定した場合

派閥を変える
戦いの準備をする
先に相手派閥を潰す
戦わなくて良い外堀をより一層固める
シジイムカつくとクレームを入れる

他にもいろいろあるとは思うがいちばん下がアホなのは確定だろ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:06:06.59

>>146
「国を守る義務」を具体的言うと、何する義務を課せられてんの？l

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:06:18.06

>>139
戦争でも無いのに多くの国民を騙し討ちして大量に虐殺した歩道連盟事件引き起こしたおまエラに言われたくない
お前だってそれで日本に逃げ出してきたチョンの子孫だしな　ｗｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:06:27.24

田原もビックリのお花畑村本
ねらーも村本みたいな奴多そう

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:06:29.75

>>139
人数多い方生かすために残った少数の民間人見捨てて撤収するのはどこの国の軍隊にもあることだろ
今更ぐぬぬとかお人形ごっこするようなことでも無い

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:06:36.16

>>135
いや、ルソーなんかは義務どころか
絶対服従っていってるよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:07:02.63

年寄りだろうが若者だろうが一個人の意見
それにピンとこないのは頭が凝り固まってるか何も考えてないから

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:07:42.44

>>109
典型的なアホ極左だな・・・

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:07:46.99

>>135
浅いね。

国民が国を守るのは国民の義務であり権利でもある。
国家を建設するときに社会契約を交わしたはずだ。
だから、アメリカ建国の歴史当たりを読めって。
初学者にも理解しやすいから。
ホッブズから読んでイギリス経験論のロック、ピルグリムファーザーズのあたりから。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:07:48.45

僕は北朝鮮嫌いじゃないです
https://youtu.be/T04TH6gfkc4?t=8240

「拉致と言うけど日本が先に朝鮮を植民地にしたじゃん、日本人は都合がいい」みたいな朝鮮人の主張を得意げに披露
https://youtu.be/T04TH6gfkc4?t=8318

2017/08/13(日) 01:07:51.09

>>152
フランスとドイツとイタリアで「国家のために戦うか？」という世論調査をしたら、
はいと答えたのはどこも3割前後だったそうだ。そりゃ貧しい連中が国家に忠誠を誓うわけないもんな。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:07:51.74

>>1

田原よ。

オマエ、「兵役の義務」と混同してるぜw
「義務」という言葉は、「決まり事」に対して使う言葉だよ。

国民は、義務で国を守っているのじゃねえぜ。
オマエの言い方だと「人間は、自分の体を守る義務がある」というようなトンチンカンなことになる。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:08:07.70

動画見て久しぶりに田原見たけど老け込んでるな
入れ歯ハマってなさそうだった

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:08:32.54

>>160
納税、労働、教育
納税しない、労働しない
勉強させないってことになったら
国体は維持できず、国が守れない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:08:40.11

てか田原ってちょっと前まで朝鮮にすりよってたやつだったよな
金が切れたから乗り換えたんか？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:08:53.18

でも徴兵するとファビョるんでしょ？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:08:55.01

日本国民はアベ政権のために北挑戦に特攻する義務はあると思う

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:08:59.47

>>149
逆だろう。

あなたは、好き嫌いで、従うか否かを決める。
私は、自分に哲学がある。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:09:23.94

>>77
> 国が無くなっても人がいるなら只の無法地帯になるだけかな
> 誰も守ってくれないしサービスも受けられない強盗殺人しても罰する人がいない

そういうことですね
サヨクって、国がなくなっても社会はそれなりにちゃんと存続する、と妄想してるんだよね
国家と国家権力、政府、社会、これらがどういう関係にあるのか、まるで理解できてない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:09:54.18

>>164
ルソーのあれはね、結構過激な国家主義が出てるところで、
自由主義的な思想の人たちから見ると「くるっとるわ・・」と評判悪いよ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:10:08.95

ちょっと面白い

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:10:23.46

>>173
田原は大昔から竹中や孫正義持ち上げたり、日本に小選挙区制作って
日本の政治を破壊したりする生粋の売国奴だぞ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:10:28.86

>>156
＞現実に殺されてるのに

殺されている、という証拠は？
もし本当ならば、殺人罪で告発したらどうですか？

告発は、第三者でも、誰でもできますよ。

2017/08/13(日) 01:10:38.25

三浦瑠麗がホッブスを引用していたが、国家も君主も必要悪なんだよ。
今の日本はまさに「万人の万人に対する闘争」だ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:10:52.39

>>169
多少の金なら出せるけど命張って戦うのは無理だわ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:11:14.29

真面目に憲法9条が無く日米安保のみの場合を考えたが…

拉致問題は元々起こらなかったと思う

朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・イラク戦争にPKF・PKOは参加してると思う

と考えたら現実問題9条が無かったら戦後70年でかなりの死傷者が出てるわ…

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:11:15.86

>>178
ルソーの「どこ」がですか？

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:11:40.78

戦争に行く？
日本が攻め込まれた場合のことじゃないの？
それでも戦わないの？

このチョンズラした村本とかいう奴、ヘタレすぎだろ！
祖国にお帰りｗ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:11:42.07

>>170
だから状況が悪化してそういう法律ができたら義務になるけどな
どっかの半島国がすでにやってんだろう

もし米軍が出ていったら国民が担うべき負担は増えるし徴兵の議論は出てくるようになると思うぞ
馬鹿左翼はなぜかそれを望んでるみたいだが

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:11:54.24

>>181
残念ながら法的罪を作るのが罪深い人の方だから
そんな頓珍漢なことはできないんだよ

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:11:55.18

>>98
ちょっと遅過ぎるので待ちきれないのですが書いておいて下さい。
政治家や官僚が苦しんでる問題を解決して頂ける様なので期待しています。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:12:09.16

>>180
私も田原は大嫌いだ。早く死ねと思っている。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:12:11.65

>>167
浅いのはお前だろ。
植民してコミュニティー作る際のコミュニティー形成・維持に政治参加することは
紛れもなく「権利」だよ。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:12:12.00

>>146
太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆や空襲などで多数の犠牲者を生じた様に国防は国民を守るものにも国民に害を及ぼすものにもなりえるので、個人の意に反した兵役を課してまで国防をしないというのも国家のルールとして認められます。

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:12:20.56

>>164
ルソーの恐るべき名言
「市民は、国家が死を命じるなら、死ななければならない」

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:12:32.71

よく言った

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:12:55.14

>>115
民進党の枝野が福島メルトダウンの時に発表前に自分の家族を海外へ避難させたが彼は生涯卑怯者のレッテルを張られて生きざるを得ない

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:12:58.80

大昔の糞爺達の尻拭いを現代の若者にやれって言うのが無理な話
糞爺達が今の日本に何をしてくれたんだよ
戦争戦争言うけど自分らが世界から嫌われるような無茶ばかりしてきたからアメリカに〆られたんだろうが

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:13:07.96

アベやアホウがいきってる国なんて、守りたいと思わんよ、一般人は

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:13:14.49

村本って思いっきり一重だな・・・

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:13:38.26

実際の映像見てないが、好きでやってんじゃないですか？、はちょっと

**名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止** · 2017/08/13(日) 01:13:38.97

まぁ戦争を実感で知らない村本が言ってもな
祖父母の食い物に対する歪んだ執着見てると戦後（祖父母は戦後育ち）の悲惨さがうかがい知れて寒い

村本薄っぺらすぎるわ。朝生出禁な