【野球】札幌ドーム山川新社長「日ハム移転なら他球団試合招致も」「コンサドーレの試合も増やす」★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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日ハム移転なら他球団試合招致も 札幌ドーム山川新社長
7/20(木) 10:19配信
・コンサの試合も増やす
札幌ドームを管理運営する札幌市の第三セクター「札幌ドーム」の社長に
6月末に就任した山川広行氏（北海道銀行前副頭取）は19日、
プロ野球北海道日本ハムが札幌ドームから本拠地を移した場合、他のプロ野球チームの試合招致や、
サッカーJ1北海道コンサドーレ札幌の試合数を増やすことなどで収入減を補っていく考えを示した。
札幌市内の同社事務所で北海道新聞のインタビューに答えた。
・売上高の3割が日ハム関連
山川氏は、日ハムが新球場を建設して本拠地を移す方針を示していることについて、
実現すれば収益が大きく落ち込むため「埋め合わせをしなければならない」と指摘。
2009年まで札幌ドームで主催試合を行っていた巨人をはじめとするプロスポーツの試合のほか、
コンサート開催などで新たな売り上げを確保する方針を述べた。
札幌ドームの17年3月期の売上高は過去最高の41億4300万円。
そのうち、球場使用料（約7億円）などを含めた日ハム関連が3割を占めている。
北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-00010001-doshin-hok
前スレ ★1 2017/07/20(木) 10:56:20.05
【野球】札幌ドーム山川新社長「日ハム移転なら他球団試合招致も」「コンサドーレの試合も増やす」★4
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500793907/ プロ野球は衰退の運命なんだし、これからはサッカーに頼ればいいんじゃないか？（適当） 北海道でのプロ野球公式試合は日ハムが了解しない限り出来ないでしょ
札幌ドームと日ハムが喧嘩別れしたら巨人の札幌ドーム開催はなくなる 【悲報】安倍ぴょん、虚偽答弁発覚か 福島瑞穂の4月の質問で「平成19年から加計の獣医学部新設を知ってる」と回答していたと判明 ★3 [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500907153/
安倍首相の虚偽答弁が次々発覚中、「知りえる立場にいた」と以前に答弁していた！これは完全アウト [無断転載禁止]2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1500903663/ 2100億円リーグの黒字コンサドーレなら札幌ドームの芝生カラクリのコストなんて余裕で支えられるだろ >>8
そういう話ではなく、巨人が北海道でやるなら日ハムの新球場でやるでしょ >>1
は？
どの球団がこんな北の大地に行くんだ？
この社長バカ過ぎません？ こんなコンクリドームなんて使うわけないだろ
新球場の方に流れるに決まってる 今からでもわかるここまでの経緯
日本ハム「ドームの使用料高いんだけど」
札幌市 「貧乏人め、払えないなら出て行け」
日本ハム「という訳なんだけど、どうよ？」
北広島市「相談なら乗るよ（承知するとは言ってない）」←今ここ >>1
これは契約上できないのでないの？
北海道に関しては、日本ハムの了承を得ないと、ほかの球団の試合はできないはずだろう？ どのくらい試合呼べるかだなあ
いずれ改修か解体か決めるときが来るけど >>16
そんな契約結んでたのか
でも本拠地移転で契約も切れてるとかないの？ プロ野球の試合どうこう置いておいても
札幌にはまともな球場が他には一つもないからな。
以前のようにアマチュアの試合開催とか入れて黒字は出せるだろ。 観客席もあるんだから、中にコース作って競輪でもやれよ。
まぁ競輪もファンがドンドン高齢化してて収益もガタ落ちしてるけど。 >>16
おまえバカなの？
なんで移転したチームの了解を得ないといけないのよ 移転て言っても道内だろうに…
まぁわざわざハムが居て地盤築いてる北海道に来るチームなんていないよ。
パイの食い合いなのは明らかなんだし。 東京・大阪みたいな大都市圏とは流石に比較にならないわ。 >>21
お前が大好きなJリーグのノリじゃないのだよ
やきうの場合は都道府県別なので北海道にハムしかいないなら
他県チームは北海道エリア全てを独占してるハムさんに
使用していいか聞かないとだめというわけ >>19
アマチュアが気軽に使うには高すぎる料金設定。
かと言って下げれば当然利益も下がる。
アマ野球するたびに人工芝敷いたりしなきゃならんし、黒字出すには少々無理がある。 >>19
社会人野球は札幌ドーム高すぎて、
北海道地区の試合は円山、岩見沢、栗山町で試合してる模様。 すごいな出て行ったくそチームの了承えるとか
ドームなんか壊せばいいよ
赤字になるなら 選手の住まい登録が 監督以外北海道ではないので 税金が落ちない
なので その代わりに他で頂いていたら ハムが怒り出しちゃった
でも 田舎の公僕達は強気なんで 拗らせちゃった
ってな感じ？ >>28
高くてではなく、ハムに優先権あるのでアマチュアは使えなくなった。 >>31
いや高いんだよ
なにしろハムと同額だからな
アマに出せるわけがない
だからどうしてもアマで使う必要があるときは札幌市が9割補助してる >>1
増やすほど試合数が･･
親善マッチ増やせばいいのか >>16
>>18
札幌ドームと日ハムの契約ではないよ
NPB（日本プロ野球）では本拠地のある都道府県を各球団の保護地域としている
北海道は日ハムの保護地域なので 他球団が試合をするには日ハムの許可が要る Jリーグの小さな世界観で野球語られてもね
フランチャイズのエリアが違うのだから 野球とサッカーのビジネスにおける最大の違いは試合数であり年間観客動員数
年間レギュラーシーズンだけでホームゲームが７０試合以上ある
サッカーは稼働率の面で大きな差をつけられるわけ 日本ハムが３割っていうのはおそらく使用料だけで計算してる
じゃあ日本ハムが去ったあと看板広告はそのまま残るの？売店売上は維持できるの？という話で
だいたいデフォルトをサッカー場ということにして
野球場への変更とサッカー場への戻しを全部日本ハムに回すことでコストを下げていた分を
これからコンサドーレが丸かぶりすることになる現実をどうも理解できてない気がする フランチャイズの保護権の問題だけど、これは一般論としては
相互に相手の本拠地を利用し合うという考え方から原則としては保護権の排他的主張はしないのが通例
ただしたとえば札幌ドームなら北広島で日本ハムが試合してればその日はやれない
またあくまで通例、慣例としての排他的主張はしないというだけの話なので
日本ハムが北広島ドームの稼働率を上げたくて札幌ではなく、
こちらなら保護権は主張しませんよという交渉をする可能性はある >>39
コンサは人気ないし試合数少ないし
ライブとかもなかなかできないし
ハムに逃げられたら本格的にヤバい >>33
営利団体による興業とアマチュアの使用料は全然違いますが。
数万の観客入って多額の警備費用や清掃費用かかる訳じゃないだろ。 全然違うならそもそもハム抜けた埋め合わせには意味なくね？ 使用料が高額の上に物販の利益も出ない、日ハムでさえ逃げ出す様な球場を何処の球団が利用するというのかw
まだ殿様気分で商売してるんじゃないの？w >>14
ここも過疎化で5万強の人口しかいないんだよね。
ボールパークとか無理。
ハムが殆ど出すなら乗るだろうけど、ハムのメリット皆無。 >>43
と言っても実際に黒字だった訳で。
そもそも本来なら使用料に含まれているはずの修繕費などの支払い求められたということからも
ハムがまともに札幌ドームに使用料払っていたのかすら怪しいね。 いや黒字だったのはハムがいたからでしょうよ？
本末転倒って言うかバカなの？ 自治体の人口なんか関係ない
普通の町の飲食店なんかでもそうだけど
こういうとき考えるべきなのは沿線人口ってやつ
それに加えてメジャーでは駐車場の収容力で期待値を算出する
球場の住所はあまり関係ない 建設開始直後の御祝儀でしょ？ 結局使い勝手悪いのばれてハムさん以外の収益は下がってるよ。
いやまぁ本気でそう思ってるなら構わないけど、いや構わなくないか。
市民の税金使ってるって自覚ないのを見逃すバカってどうしたらいいんだろう。 駐車場も1万台ぐらい必要か？
ＪＲ北海道じゃ期待出来ないし。
渋滞でバスも進まないだろうから自家用車しか無いよね？どう考えても。
まあ俺はそっちの方が助かるが。 ハムが出れもしないプレーオフとか日本シリーズの日を押さえてるせいで使い勝手が悪いんだがな 札幌ドームオープンは2001年
日本ハムファイターズ移転は2004年
札幌ドーム 読売巨人軍北海道遠征は2008年まで開催
札幌ドーム 西武ライオンズ準フランチャイズは2004年まで
プロ野球マスターズリーグ 北海道アンビシャスのホームは2001年から2008年まで
2002年サッカーワールドカップ 開催地分配金は2003年交付で約7億円 アメリカでは基本、車で野球場に来るのでビールが売れない
日本は野球場を居酒屋がわりにする需要があるけど
車での来場を重視するとこれが期待できなくなってビールの売上も伸びなくなる
これは確かにひとつのネガティブ要素 あと数年で好きに日程組めるようになるぞ・・・良かったな >>42
観客がそれなりにくるアマの試合なら日ハムと同じ一試合800万だよ
そんな金払って試合してくれるところがどんだけあると思ってるんだ
観客がこない草野球なら2-3時間で10万から30万。年間100試合つっこんでも日ハムが払う基本料金の
二日分がせいぜい >>52
割と出てる方じゃないかなｗ
それに１年のウチのそんな短期間だけで影響されるのかよ。
というか問題はハムが出て行ったあと果たして黒字化できる当てがあるのかって話で
他球団誘致とかアマチュアの試合増やすとかコンサの試合増やすとか、？って事ばっか言ってるから突っ込まれてるんだよ。 >>48
>ハムが来る前から
はいお約束の返り討ちワード、早速来ました。
ネコ被りも５スレと我慢出来ず。 >>56
日ハムがそれだけ払っていたというのがそもそも嘘。 >>54
道民ナメんなよ？
それでも普通に飲んで運転するぞ。
だから北広島市民でも反対は普通に多いから とにかくコンサート誘致できるだけ誘致して、
あとは企業の運動会とか植木市とか瀬戸物市とか細かいのを営業して
それでも埋まらないのは草野球貸しますってやるんだよ
東京ドームはそうやってオフや日程の隙間を埋めてる
札幌ドームも基本的にはそうやるしかない >>60
条例で決まってるんだから値下げなんか出来ないんだー
って主張は引っ込めたのか？
全くその場しのぎで息を吐くように嘘をつく。嘘をつきつづければ真実になると思い込んでる人間の屑だな >>52
コンサドーレ札幌が北海道日本ハムファイターズファイターズと同じ条件で借りてるならともかく
利用料金の3割減免
コンサドーレ札幌が取ってきた広告は
スタジアム内に広告は自由に設置していい
天然芝の育成費は札幌ドーム負担
光熱費免除
ステージ入れ替え時の貸館料は免除（練習などしていい）
ステージ入れ替えの費用は株式会社札幌ドームが負担
北海道日本ハムファイターズは
利用料金の減免なし
広告は北海道日本ハムファイターズが設置した
フィールドシートの部分だけ解禁で
広告掲示料金として年間2億円を札幌ドームに支払う
光熱費警備費は北海道日本ハムファイターズが負担
ステージ入れ替え時の諸費用は北海道日本ハムファイターズが負担し
北海道シミズが実際の業務を行う
練習などでも減免なしの正規料金、光熱費も実費負担 コンサドーレに現状＋70試合やってもらえ
その70試合は全試合2万人以上集客しろ
これで今まで通りやろ
ただコンサドーレは年間使用料3000万ぐらいしか払わんけど後は市民の税金で補填よろしく 一方で車での来場を増やすと家族連れが増える
アメリカではナショナルパスタイムといって野球は国民的暇つぶしと言われてて
お父さんと息子は野球見て、母親と娘は飲み食いと広い野球場そのものを見物しに来る
そして帰りに町に寄って買い物して食事をする
これはメジャーに限らずマイナーもまったく構造は同じ >>49
その沿線人口が致命的。
札幌からの集客は一切期待できない。
新宿から八王子レベルの交通費かかるような場所では人は来れない。 >>16
オカラさんの「中国に許可取ったんですか」発言を思い出した >>64
何訳の分からないこと言ってんの。
知的障害者か？ >>11
主催試合を誘致するって話だろ
お前馬鹿すぎ >>67
土日は入ると思うよ。
むしろコンサが北広島行って、ドームを野球専用球場に改築すれば全て上手くいくんだが。 >>68
どこからどこの駅までの運賃を指して言ってるの？ 利用料金は札幌市の札幌ドーム利用条例で決まってるのは事実
コンサドーレ札幌への減免措置も
コンサドーレ札幌から一旦正規の料金を貰って（後払い）
株式会社札幌ドームがコンサドーレ札幌に対して
減免相当額の広告費をコンサドーレ札幌に支払うって仕組み
また（ハムとコンサのスケジュールが重なった時の）
厚別開催時には、札幌市のスポーツ振興補助金から
警備費相当額を交付してる >>70
妄想と糞尿垂れ流すだけしかできないごみ人間が何言ってんだか
> 日ハムがそれだけ払っていたというのがそもそも嘘。 あの使用料なんとかしないとアマとかはこないだろうなあ >>68
沿線人口で思い出したが札幌は内地と違って地下鉄中心に街づくりされてるから地下鉄とJRの沿線人口は雲泥の差だよ。
特に地下鉄とJRの駅が離れてる白石を見るとよく分かる。 北海道文化放送によると北広島市はグイグイ前進だってさ
ttp://uhb.jp/news/?id=2304 >>76
いま東京ドームで都市対抗野球やってるけど
都市対抗野球なんか誘致出来そう
（夏は野球は稼ぎ時だけどJ1はサマーブレイクでお休み中）
料金次第だけど 焼き豚追い込まれたな
北広島に移転するぞ、と脅していい条件を引き出そうとしたら、どうぞどうぞ状態ｗｗ
田舎に追放の刑執行が迫ってきましたな >>57
だから、自前で観客にも配慮した球場を作るんだろ。 新球場はJR沿線に作って欲しいな
札幌Dはアクセス悪いし階段急だし 北広島駅から球場予定地だと徒歩20分。
駅を作らないとかなり厳しいね。
大規模な駐車場も混みそうだし、平日開催でどう集客するかが鍵だね。 >>79
社会人野球はいくらで東京ドーム借りてるんだろね
札幌ドームの800万でくるなら有力候補だね 平日は集まらないよ
客集める興行で糞田舎移転は自殺ですね
確実に失敗します
だから札幌は余裕ぶっこいてるのです って言うかほぼ完全に北広島移転確定みたいな感じで賛成派も反対派もレスしてて面白い。
まぁ札幌市はまともな候補地すら出せないんだから仕方がないんだけど、もう専門チームは仕事してないのかな？ なんか札幌市内残留案で続報あったっけ？ アウトレットだって平日はガラガラ
休日にドライブのついでに寄ってくださいみたいな感じだからな
基本的に人が入らなくてもやっていける店しかやっていけない
そんなところに野球場を作っても厳しいだろうねえ 札幌ドームの近くに新たな球場を建てるわけないじゃんｗｗ
もしやりたいのなら一からすべて自前でやらないとｗｗ
良い条件を出せとふんぞり返っていても駄目ですよｗｗ
焼き豚はなんか勘違いしているよね >>86
社員動員できるのが北海道のチームしかなくなるし無理だろ（今年はJR北海道） 焼き豚完全に追い込まれたなｗｗ
北広島移転避けられずｗｗ客入り崩壊赤字雪だるま確定ｗｗ
球団は北海道から逃げ出せても球場は移転できず！！二束三文で売却大赤字！ひゃっほう〜〜 幾ら北広島のネガキャンしようと、難癖みたいな野球批判しようと札幌ドームの経営が数年後には破綻するのは確実なんだよね。
かわいそうに、もう自我が持たないんだなｗ 何気なく検索してたら面白い写真が
https://www.sapporo-dome.co.jp/guide/img/index_img06.jpg
札幌ドームはフィールドが凄く広いから
野球モードでもサッカー出来るんだよな
ロシアや北欧で使われてるサッカー用の人工芝を敷き詰めたら
ホバーリングステージを廃止出来て
年間維持費の大幅な削減になる この後に及んで、日ハムの金で球場建設するのと北広島市が協力体制敷いてるのが理解できてないのがいるなw https://www.sapporo-dome.co.jp/guide/img/index_img06.jpg
この写真だけど、あくまでも野球モードでサッカーをする
って設定だから
移動式内野スタンドを野球モードとサッカーモードの中間の角度にすると
いい感じになりそう もうすぐビリになるようなチームの試合に
お客さんが来るわけねぇわｗ >>42
札幌ドームはアマチュア料金という設定は無い
アマでもプロと同額
だからアマ利用時は税金で補填している
http://www3.city.sapporo.jp/somu/hyoka/torikumi/pdf/20151036301.pdf
これによると27年度はアマ使用7日で53百万円税金で補てんしてる >>52
たかが数日だろ
ハムが抑えてない日もイベント入れられずにガラガラジャンか 札幌駅から北広島駅まで快速だと17分、速いけど片道970円か。
25キロも離れていて、車だと片道50分、これを札幌圏内と言うにはどうかと。 ドームの使用料って市議会で決められるけど日本ハムのバックにいる創価学会の支持政党である公明党の市議は勿論異議を唱えてるんだよね？ 元々日ハムが東京から北海道に引っ越しして成功すると思ってた連中なんていなかった
それを考えれば札幌から引っ越すことなんて全然苦労にならないだろ 公営ギャンブル全盛時の頃ならマジで競輪場とか税収の面でも抜群なんだけどな。
（近隣の治安低下は置いといて）
サンリオ・ピューロランドみたいな屋内遊園地は設備投資とか金掛かるしなぁ。 >>107
新潟や静岡行くのも平気だよ。
どうせ土日しか入らないのなら、北海道に拘る必要も無いし。
年間20試合程度の平日開催を札幌ドームで興行すれば、ハムとしても助かるかな？ 東京にいた時は超不人気球団でしたよ
巨人が試合をしてない時の穴埋めだったけど誰も興味が無くて穴埋めにもなってなかった
札幌に移転したときも誰も止めなかったし残念がらなかった
あんな球団、どこに行っても成功扱いになるでしょｗｗ もし新潟や静岡に移っても北海道のファンは応援してくれるよね？ フランチャイズの北海道から離れないよｗ
折角ファンも増えたのに。
そういう金の卵を虐げて逃げられる札幌市と札幌ドーム。
そして現実逃避しかできないアホ関係者。 哀れだねぇｗ なんでIDコロコロさせてるんだよw
たかが新潟静岡ってレスくらいで 人が集まっても儲からないからね
プレゼントかタダ券とかの撒き餌で暇人を集めただけ
だから札幌ドームの使用料を払えずに撤退となりました
集めた客から金を巻き上げるために新球場が欲しいんだろうけど、人が集まらないところに建てても意味が無いよね
焼き豚ざまあｗｗ >>104
22kmないぐらいだし運賃450円に指定席520円足してるし いや北広島に移転して成功するかしないかは別の話。
ここはハム移転後の札幌ドームをどうすんだよ無能役人て晒し上げ憐れむスレ >>102
これ無茶苦茶だよな。
三セクとは言え、市民の税金で企業の売上を補填してるんだもんな。 ウンコドーレの試合増やしたところで収益増にはならんぞ >>119
アマの使用でも札幌ドームは正規料金取って1試合あたり市の税金で757万補填してる計算になるな >>119
アマの使用でも札幌ドームは正規料金取って1試合あたり市の税金で757万補填してる計算になるな >>119
ハムが来る前も黒字の正体がこれなんだろうね
金のとれないイベント多数やって税金で補てん >>104
あの渋滞では1時間は確実に超えるよ。
駐車場から球場内までを考えたら平日は見合わせたい。 >>6
畜産系企業が｢北海道｣に喧嘩売るのは不味いんじゃないの？ >>126
加工工場も持ってるし、道内の畜産業者から肉買って雇用を生み出してるのが日ハムなんだけど？ つか北海道にケンカ売ったんじゃなくて、一地方自治体の札幌市がハムにケンカ売りまくった挙句に逃げられた。
道は哂って見てるだけだろ、ざまぁないなって。 >>116
コンサドーレがしっかり払うなら問題ない >>131
コンサドーレは厚別に帰ります、さようなら。 日本ハム 主なグループ会社 - 国内
ttps://www.nipponham.co.jp/group/associated/domestic.html
北海道の経済に貢献しまくりの上得意
逆に道庁も無碍には出来ないだろう >>133
同調的には札幌も北広島も同じ道内だけど市長は北広島が知事とお仲間で札幌市は敵だから北広島応援してるだろ 今日も碌に金を落とさないネットサカ豚がニチハムガーしに来てるのか
無職だからそれぐらいしかやることないんだな 北広島に協力して北広島市長(自民推薦)が支持を伸ばし、札幌市長(民進推薦)がフルボッコにされるのが目に見えている以上、北海道知事(自民推薦)が北広島を支持・支援するのは必然的と見て間違いがない。 政令指定都市ってのは相当な権限を道府県から委譲されていて、大雑把に言えば道が統治しているのは札幌市以外の北海道
道も北広島に移転すれば関与できる幅が大きくなるから、内心では北広島に池と思っているだろ 去年日本シリーズも制覇したチームが首位と27ゲーム差ｗｗｗ
こんな成績続くようじゃ誰も見に来なくなるぞｗｗｗ 日本一になったチームの心配するより万年2部リーグのチームの方が深刻なんだけどな >>140
おい知ったか糞馬鹿ｗｗｗ
首位から27ゲーム差は移転後の記録だぞｗｗｗ 認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
>>140
糞馬鹿逃亡かｗｗｗ
去年までの13シーズンでBクラス転落がたったの3回なんだが。
こんな強いチームそんなにねえぞタコｗｗｗ >>145
何言ってんだキチガイ。レスを催促してんだが何が自演だよ池沼ｗｗｗ ちょっとググったら勝率も球団創設から72シーズンでワーストタイｗｗｗ
余りにも酷すぎるわ。 ID:k9sJ69uQ0
一つだけ聴いていいか？ あんたは日ハムファンなのかい？ >>102
ドームと言うハードウェアに欠陥、料金設定と言うソフトウェアにも欠陥いやバグか。
さすが、第三セクターだな。 96 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] :2017/07/25(火) 11:03:45.19 ID:zq8ZF2Pc0
何気なく検索してたら面白い写真が
https://www.sapporo-dome.co.jp/guide/img/index_img06.jpg
札幌ドームはフィールドが凄く広いから
野球モードでもサッカー出来るんだよな
ロシアや北欧で使われてるサッカー用の人工芝を敷き詰めたら
ホバーリングステージを廃止出来て
年間維持費の大幅な削減になる >>45
所在地の人口はあまり関係ないよ。
周辺人口が重要 >>150
大沢親分が監督やってたころの大々ファンだよｗ
ソレイタ、クルーズ、柏原の強力打線が忘れられないわｗｗｗ
北海道に移転してからも一応応援はしてる。 >>77
沿線人口なら、
札幌ドーム120万
北広島100万
くらいであまり差が無い。 >>84
新駅出来ないなら北広島案は無いと日ハムが暗に言っている >>133
北海道は伊藤ハム、プリマハムが強くて日本ハムの北海道のシェアはこの2社を下回ってるのだが。 >>160
で、だから日ハムは北海道にはいらないとでも？
北海道全体はそんなに豊な経済状態だったか 北広に仕事で電車やバスで数週間通ったが近いようでやっぱり遠いというか
車じゃないと面倒だった
野球観戦てビール飲んだり日本だとちょっと騒いだりするのが楽しみだったりするけど
週末以外は観に行かなくなるだろうな まあ日ハムも観客減は織り込み済みだろう それでも建設費含めて収益が改善するとの判断だよ 必死に平日がーと言ってるがもっと地理的条件の悪い西武ドームでもどうにかなってるんだから大丈夫だろ >>133
貢献じゃなく商売しに来てるだけだろ
イヤなら北海道から出て行っていいぞ
どうせ札幌にはもう新球場は作れないしな >>167
経済活動の重要性も分からないガキが何様のつもりだ？ >>168
経済ガー
撤退したらドーム運営ガー
地下鉄の利用者数ガー
とかウザい。
はっきり『札幌にボールパーク作りたい』って言えよ。
遠回しに告白するような女々しいことすんな >>169
札幌市自体にまとも広さが土地がないだろが、馬鹿か 札幌市内に新球場なんて作ったらそれこそ札幌ドームは無駄でしかなくなるな。
まぁどのみち無用の長物に成り下がる訳だが。 >>155
>>149でちょっとググッて、優勝年のメンバーを
挙げてみました、ですね。わかりました。
>>169
｢札幌市が｣泣きついてる事実が、相当辛いんやね。
よっしゃよっしゃ、泣いてもええんやで。 >>16
ハムは許可を出すかも知れないがそもそも札幌ドームでやりたがる球団など出てこないだろうな >>99
スタンドのルールの関係でセンターラインに対して90度にしないとダメ >>132
はい、お元気で
こっちが上がるか、そちらが下がったら会いましょう >>171
札幌市が過去に行ってきた事を考えると
新ドームに旧ドームの処分費用を上乗せする条例作ってくるのは予想できる >>176
建設費は日ハムが払うにしても土地の貸出があるからな
確かに突然ふっかけてきてもおかしくはない >>174
そのルールが野球なのかサッカーなのか
どの規約（NPBとかFIFAやAFCなのか)
きちんと書かないと
他人にはわからんぞ >>176
新スタジアムは北広島市なんですけど... >>171
公共物である事をフルに活かしてダンピングでイベントを全て取る。
両方シヌネこれ 少なくともJFAのスタジアム規約では
ピッチのセンターラインに対して
90度でなければならないって規約は見つからないな
http://i.imgur.com/P69O78W.png >>166
平日行くのは西武グループの社員だからな なんで社員が行かないとならないんだよw
今時そんな事強要したらそれこそツイッターで晒されるわ
スズキ、始業前にタダで体操や朝礼をさせていたので基準局に叱られる。
今後は賃金発生へ ★２
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500952295/ >>1
日ハムは出ていくから
もう関係ない
がんばってね >>183
単なる、｢営業目標｣の｢お願い｣に決まってんだろ >>182
そんなことやってたのは堤義明がいたときまで 北広島移転なら、球場前新駅建設と札幌貨物ターミナル付近の
平面交差の解消ができるかが大きな課題だな。 >>160
食品業界 売上高ランキング (平成27-28年)
1位 日本ハム 12,407億円
6位 伊藤ハム 6,387億円
17位 プリマハム 3,612億円
日本ハムは加工食品事業が全体の営業利益の36％ 食肉が6割
伊藤ハム、丸大食品 プリマハムは加工食品が営業利益のほぼ9割以上
日ハムさんも他社見習ってハムだけ作りゃいいな >>130
ハムは北海道500万人の方向を向いているわけだな >>188
ん？北広島に移転すれば集客数減るとか言ってんだからそんな事は問題にはなんないんじゃね？
それとも相変わらず集客しちゃうので嫉妬してんの？ 場所よりチケット代値上げの方が嫌だな
年に2回目程度しか行かんけど家族4人分なら結構な値段になっちゃうから >>193
年2回の観戦で家計が苦しくなるような収入時事情なら普段の生活から考え直した方がいいぞ。 >>166
西武ドームは東京都心まで出なくてもそれまでの間に莫大な人口があるから人が集まる。
北広島は全面的に札幌からの集客に頼らないとどうにもならない。 >>195
その所沢駅ですら乗り換えやらなんやらで20分近くかかるし、所沢周辺自体ミニ自治体だらけで車も鉄道もかなり不便なんだが？ マイカーで来て運転代行を躊躇なく頼める富裕層限定娯楽って割り切れないの？
そうすれば鉄道が貧弱とか関係なくなるし新駅要らないかもよ
野球はサッカーと違って
客がみんな金持ち勝ち組だってきいたんだけど違うの？ >>195
いやだって現状の札幌ドームだって札幌市の中心からは程遠いじゃないｗ
北広島は現状の駅じゃ辛いけど、新駅が新球場の近くに作れたなら札幌ドームより全然楽だよ。
それに好きなもの見に行くのに札ドと北広島の時間的な差はそれほど問題じゃないんじゃないかな？
むしろボールパークていう魅力にそんな些細な差はかき消されると思うよ。 たしか読売の北海道シリーズも最後の方は満員にならなくなってた記憶
ライブも札幌ドームは鬼門扱いだからほとんど詰んでるな 焼き豚とか言うだけの札幌ドーム関係者乙ｗ
北広移転関係なく、ハム移転後の収入減に対するまともな対策打ち出せないのにｗ >>196
北広島は札幌の大半の地域から片道1000円近くかかる。
西武ドームはそんなことはない。 >>198
ボールパークは都市中心部に作らなければ成り立たない。
日ハムが北広島がやろうとしているのは時代遅れのただの複合施設。 入場券しか買わないような客はケチな客らしいから
交通費の1000円くらいケチケチするような人は顧客候補ですらないし
そんな層は切り捨てでオッケー
そんな層にはコンサドーレのタダ券＆市営交通パスによる観戦がお似合い >>124
定山渓から走っても1時間10分だぞ。
どんだけ端から出てんだよ。 >>204
残念ながらそうなると顧客いないんだわ。
札幌で所得が高い層が住む円山や山鼻、宮の森といった地域は北広島が死ぬほど不便な地域ばかりだから。 >>206
車で来るなら関係なくね？
それに野球は高齢者や主婦に人気らしいから仕事や学校の時間が気にならない客が多いような
あとボールパークは都市部じゃないと成り立たないって説をどこで見聞したのか知りたい
興味ある >>207
札幌中心部突っ切る形になるから車なんかで行けば片道一時間どころの話ではないね。 >>203
なんだか女に振られた男みたいで女々しい つか、ここの住人は実際日ハム戦で札ドに年何回いくの？
俺は1回行くかどうか。 >>181
そう言う文面でなくとも放送席やVIP席の配置上野球のバックネット裏がサッカーのメインスタンドになるからそうしなくちゃいけない >>181
ああ、センターラインってのはピッチのセンターラインじゃなくて野球モードの時のホーム-二塁-バックスクリーンのラインのことを言いたかった まあ北海道は娯楽が少ないから札幌市からでも来るだろうし
市外からの車で来る層もいるだろ
北広島市なら車で来る層には札幌よりいいだろうし 他球団誘致wwwwwwwwwwwwwwwwww
ひでえwwwwwwwwwwwwwwwww いい加減、ckJfUSOM0は日ハムに出ていかれたら困るってはっきり言えばいいのに >>214
西武ドームと北広島では置かれている状況がまったく違うことを理解しなさい。
東京都心部に頼らず簡単にアクセスできる範囲に莫大な人口抱える西武ドームと
簡単にアクセス可能な範囲に人口がほとんどなく
北広島から遠く離れた札幌からの集客に全面的に頼らなければどうにもならない北広島では天と地の差がある。 まあハムに逃げられた穴埋めを野球でしようとするあたり野球無しには札幌ドームは成り立たないって自覚してるんだろうな >>218
札幌市職員必死だなｗ
日本ハム球団は頭も悪いたちも悪い札幌市と縁を切りたい、これは本質なんだよ
いい加減理解しろよｗ 宮城スタジアムのように税金で維持するからへーきへーき
サッカーワールドカップの会場については他の自治体がみなそうしてる
それにうちらのは野球でも使おうと思えば使えるし見本市や就職説明会も開けるし
うまくいけば五輪の会場にも使えるかも知れないから
他の自治体のワールドカップスタジアムよりかはマシ
by 札幌市 >>218
むしろ球場から車・鉄道で１時間アクセス圏内程度でも北広島の方が遥かに人口いるんだけど？ 6月の末に銀行から送り込まれて着任したばかりで全くの畑違い
おそらく札幌ドーム職員と札幌市役所はマズいところをこの新社長に全部伝えてないんだろう
だから着任の抱負を語る席でこんなことを言わせてかかなくてもいい恥をかかせてしまってる >>222
さすがにそれはないわ
西武沿線なめすぎ >>215
あー札幌遊ぶとこ無さすぎて、子供連れて新千歳空港(ドラえもんパーク)迄遊びに行くんやで。 >>224
あの辺は西武線同士でもかなり乗り換えが不便なんだよ。
狭山なんて隣町だけど30分でも着かんしw
そもそもあの辺一帯、東京都心のベッドタウンだから平日は更に条件悪いし >>226
乗り換え待ち込みでも1時間なら西武球場前から池袋か西武新宿まで行けるわ
よほど運が悪くない限り有料特急に乗る必要もない 乗り換え不便を根拠に西武球場前をdisるなら
地下鉄や市バス利用者それに札沼線方面や江別あたりからも北広島は乗り換え面倒だろってなるね 最短の池袋から西武球場前36分370円より札幌から16分450円の北広島の方がアクセス悪いとか舐めすぎだろ
実際には行った事の坂豚かなんかの妄想だわ 【高校野球】野球部の女子マネジャー、ランニング後に倒れ意識不明★2 [無断転載給ﾖ止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500988295/
ヤキブーまたブーメランですねｗ
ちなみに他のニュース系板でもすげー伸びてますので >>227
で？実際大半の人間が池袋や馬場や西武新宿から乗り換えて目的地に向かうんだが？
結局西武ドームより周辺からより行き易いのは事実だが？現状でも条件良くかつ地元で他球団と競合がないから動員良いわけでな コンサドーレ無くなったら、札幌界隈のチンピラが街中で暴れるようになるだろうから、札幌市も色々必死なんだよ >>231
JRに臨時電車をいっぱい走らせてもらえるといいですね
どうやって臨時電車を走らせるのか見物 ★札幌ドーム周辺人口 計129万人
中央区 24万 地下鉄
東区 26万 地下鉄
豊平区 21万 地下鉄
白石区 21万 地下鉄
南区 14万 地下鉄
清田区 11万 徒歩
厚別区 12万 車
★北広島周辺人口 計95万人
白石区 21万 車/JR
清田区 11万 車
厚別区 12万 車/JR
江別市 12万 車/JR
北広島 6万 車
恵庭市 7万 車/JR
千歳市 9万 車/JR
苫小牧 17万 車/JR >>233
論点のすり替えばかりで負け惜しみしか言えず惨めだなw >>235
そもそも俺ははなから電車で来る客をアテにすんなよってスタンスだしなｗ ★札幌ドームー地下鉄自衛隊前
56分〜1時間4分
★北広島ー地下鉄自衛隊前
46分〜52分 電車で来るような貧乏人はコンサ
マイカーで来る富裕層はファイターズ
こういう住み分けでいいじゃない
野球観戦は場内でゆったり贅沢に飲食しながら嗜む娯楽のようだしな >>220
箱物建設して、ゼネコンからのキックバック貰えれば幸せな人が推進している
ファンの苦労とかどうでもいいと軽視しているだけ >>202
JR九州みたいな会社だと、フリープランで往復切符と各種入場券とワンドリンク券をつけてセット販売とかするのだろうけど
それをJR北海道が出来るかだね 大通ー札幌ドーム 31分
大通ー北広島 34分
発寒南ー札幌ドーム 53分
発寒南ー北広島 54分
手稲ー札幌ドーム 1時間5分
手稲ー北広島 48分
麻生ー札幌ドーム 54分
麻生ー北広島 54分 交通の便で観客動員数が決まるのなら、なんば駅前に本拠地があった
南海ホークスが身売りなんて、絶対にありえない。 >>245
堤さんは西武グループとは無関係になりました >>245
セ・リーグ主催の交流戦は札幌ドームですればいい
お客さんもセ・リーグのホームでやるより入るだろう >>248
西武の準フランチャイズ構想は「完全に終わった」のです
あきらめましょう またキモオタの西武持ち上げか
札幌ドームの株式3%しか持ってない西武グループが使用料がバカ高く遠征費用も掛かり
NPBの保護地域の横紙破く西武に全くメリットがない札幌ドーム主催なんかやるわけないだろ
札幌は自分達の価値を過信し過ぎ
東京、名古屋、大阪、福岡公演する奴等にも避けられる
お前らは辺境の北海道の第一都市にしか過ぎないんだぞ >>249
準フランチャイズ構想と違うだろバカｗ
まず札ドが声をかけるのは巨人とかじゃなく西武それは間違いないね >>250
西武が札ドで主催試合やる可能性は０%なの？ 札幌を田舎だとネガキャンする割に札幌市内からの利便性を気にしちゃうところがかわいいよね >>251
西武は西武で埼玉県のチームですから埼玉での試合があります。
それを割り込んで札幌に呼ぶ理由は？ >>254
西武グループは札ドの株を持ってて運営側なのとプリンスホテルの売店も入ってる
札ドに試合をしてくれと泣きつかれたらはそりゃあ考えるだろ >>255
俺は西武グループが札ドの株と売店が入ってるから0％ではないと思ってるんだが
0％の具体的な根拠はあるんですか？ >>256
ドームの株を持っているといってもたったの3％。
（ドームの規模から言えばお付き合い程度）
それに売店と言ってもただのワゴン販売。
はっきり言って西武ドームと天秤にかけたら全然割に合わない。
（西武ドームの場合は自社所有で西武鉄道を利用すればその相乗効果も）
本業の西武鉄道にも寄与しない使用料も払わないといけない
下はコンクリだから選手の足腰にも負担がかかる。
そんなところを使う理由すらない >>250
まあ西武の方もドームから撤退しても雀の涙にもならない影響しかなく、同じプロ野球チームを運営し球場ビジネスもやっているからこそ撤退後のオチ分かってるから新球場の隣接商業施設内にテナント店を移した方が得って結論になるしな >>258
お前札幌ドーム行った事あるのか？ｗ お前行った事ないだろｗ
こんな奴の言う事何も信用できんわｗ
みんなこいつ大ウソつきだぞｗ >>231
お前、西武ドーム行ったことないだろ。
野球観戦客で池袋や新宿で乗り換えて…なんて遠征客くらいしかいない。
池袋や新宿着くまでにほとんど降りる。 西武グループが札幌ドームの株式をたった3%しか持ってないのは紛れもない事実だけど
そのアガリは微々たる物だし札幌ドームが儲かる使用料ならライオンズ札幌ドームで主催
するメリットがないしNPB仲間の日ハムに敢えて喧嘩を売る理由もない
やっぱり札幌が自分達の価値を過大評価してるとしか言えない
自己の過大評価 >>260
だよな
西武系の店が沢山入っているの知っているから >>263
札ドに入ってる西武系の店の名前あげてみろよｗ プリンスホテルが店だしてるのはちょっと調べりゃわかるんだがな >>241
そういや昔JR九州はホークス応援割引切符を販売していたけど
あれって最近聞かないが今もあるのかね？ >>222
1時間あれば池袋からでも行けるんだが。 札幌ドームは2023年に建設費の償還が終わるから後は維持費と管理費だけ
現在年間14億円から16億円の維持管理費のうち
他のドーム球場の一般的な維持費6億円から8億円との差額が
サッカー用のホバーリングステージの維持管理費と言われてる
ホバーリングステージを廃止出来れば
維持費は大幅に削減出来るんだから
それをすればいいだけ ID:RUt4/fzt0こいつは札幌ドームにも行った事がなく偉そうな事を語ってる
池沼敗走バカねｗ 野々村社長が言ってるように
甲府の小瀬は17万円くらいで借りれる
札幌ドームの利用料金は高すぎる！
なら厚別を17万円で使わせればいいんだし 札幌ドームも来季から1回17万で使わせようぜ
ハムとの不公平感は税金で穴埋めか
ハムの料金値上げで対応
って流れならコンサポニッコリか どうせハムは出ていくんだしとか言って >>265
沢山あると言った割に出てきたのがこのイオンのフードコートに有りそうなしょぼい店一つかよ
で、西武さんはこのしょぼい店を維持するために札ドで何試合やってくれるの?ｗ
莫大な遠征費かけて？ >>265
この店を西武ライオンズが全力で守るのかｗ プリンスホテルは1Fに2店舗はあって2Fは店舗ではないけど簡易的な売店みたいな奴だね 札幌市が
・コンサは他所に移ってもらう
(ドームにこだわり無いし)
・日ハムには、球場の看板代・ビール代を譲る
・改修費はもってね(はぁと)
その代わり自由にしていいから
・使用料は年10億(半分？)にマケる
これなら残留あった？ 株式会社札幌ドームは、元々はバブル期に北海道財界が中心となって
設立された「株式会社札幌ホワイトドーム」って会社が前身で
その札幌ホワイトドームって会社の設立に国土計画って会社が
十億円？ほど出資して出来た会社で
その名残りで、飲食店は西武プリンスホテルの管轄
ただ元は充分に取れてるだろうから
無理筋な事はしないと思うよ。
今の経営は国土計画じゃなく、みずほ銀行だし >>104
25kmか。銀座·日本橋から千葉マリン、新宿·池袋から西武ドーム行くノリだね >>269
アホか
野球があるからわざわざホバリングステージで芝を入れ替えなきゃならんわけ
野球が出ていけばその分の費用は丸々浮くしドームの収益は改善する
野球がどれだけ税金喰らいの疫病神だったか >>278
あり得ない
そもそも札幌市(札幌市民)は日ハムを追い出したがってたんだから >>269
五輪改修で多目的のサッカー場になるんだよ おいおい・・・今更ホバリングステージ無しで コンサが使う天然芝をどう維持するんだ？ >>243
野球よりショッピングモール建てりゃあもっと儲かるだろ?!
って株主詰め寄られてダイエーに売却の憂き目
なお現在w >>281
ゴールデンウィーク近くまで雪の残る札幌で
芝の出し入れ方式じゃない方法で
屋根付きスタジアムでサッカーやる方法は有るのか？
神戸、大分、豊田、吹田は屋根の影と風通しの悪さで
ほぼ毎年芝を植え替えてるのに
寒冷地の札幌でw 屋根付き施設である以上
サッカー場として使う場合は芝を外に引き出さないと芝が育たないでしょ
人工芝ピッチがJリーグやJFAから認められでもしない限りは >>281
ドームの中で芝が育つと思ってる幼稚園児ですか？
いや、幼稚園児より頭悪いかｗ >>281
実際のところはサッカーが要らない子なんだよなぁ >>284
このスレを上の方から見てないだろw
ホバリングステージを廃止する為に
コンサドーレ札幌は厚別に行ってもらって
その代わりに甲府の小瀬並の17万円で貸すべき
って流れの一つだよ
（札幌ドーム建設以前は2月3月は本州開催） >>290
サッカーがなければ、人工芝廃止でコンサートや市民利用増やして
維持管理費減＆収入アップが期待できるのにな 仮に税金で維持する羽目になっても
さすがに宮城スタジアム以下の稼働率や年間使用回数にはならないだろうから
その点で税金投入の正当化は楽かもねｗ >>291
札幌ドームが2021年以降に予定してる大規模修繕にかかる費用約200億円の大半は
ホバリングステージの維持をしてる川崎重工からの提案で
20年毎に『ホバリングステージ』と、入れ替える時に格納される『外野席』
移動式の『内野席』の大規模改修がメインの改修工事だよ 福岡にもあるんだから札幌にもほしいってメンツ先行で建てるとえらい目に遭うという点では教訓になるな
とはいえ新千歳がマヒした時の様子を見るにつけ
新幹線は引いてやれよとは思うが >>294
ハムは札幌市のその提案を拒否しているから
初めから新しく箱物作る計画ありきなんだよ >>299
北広島に新球場作るにしても今はタイミングが悪すぎ
せめて２０３０年に新幹線が開業して千歳線のダイヤに余裕ができてからにすればいいのに コンサの試合増やすならその分使用料徴収するんだろうな
払えなきゃ厚別でやってろ >>301
北斗とスーパー北斗が減ったくらいじゃなあ・・・
新幹線を新千歳空港ターミナル直下経由にできればその考え方はアリだけど >>303
コンサドーレは札幌市からの９割値引きと北海道からの補助金が出ているから
試合数増えても懐は痛まない >>291
それまともなソース1つもないんだよね。 >>269
ソースも何も修繕費がかからないとでも思ってるのかな？
あれほど大規模なホバリングステージに 室内遊園地とか競輪とかカジノとか鮭の稚魚成育施設とか植物園に改装だな 赤字だとしても税金からいくらでも補填利くんだから構わんだろ >>284
厚別に屋根とトイレ増設すればいい
北海道最大の陸上競技施設としてあまりにもしょぼい プロ野球なくなるから代わりがプロ野球というので札幌ドームに他にまともな収入がないのがわかる >>311
平日開催分がなぁ
野球みたいに体力消耗しないやつじゃないと(ピッチャー除く)あんなに試合できないよ また「俺達のサッカーに比べてやきうはレジャーだから」とかいうやつだろｗ >>299
札幌ドームはW杯スタジアムで唯一黒字の成功例だろ >>307
利用料金で賄うのが当たり前。
本当に札幌ドームが日ハムに求めたというなら
日ハムがまともに利用料金払っていなかったということになる。 新日ハムドームが札幌にさえ建てば
札幌ドームが出す赤字分も上乗せして日ハムに請求できるように条例改正すれば良いだけだから なんか、遂にここまで来たかと言う感じだな。
例えるなら、裁判が始まる神奈川のあいつの話題を見たような感じだな。 >>234
>>237
>>242
北広島案は周辺人口も移動時間も今の札ドとたいして変わらない。
むしろ、札ドがほぼ地下鉄しか交通手段が無かったのに比べて、北広島は車とJRが選択できるんだから逆に客の入りは良くなるかもよ。
もう北広島一択で良いんじゃね。 >>317
どうせ出ていくんだから来年から条例改正で使用料は
プロ野球の興行に限り2倍にしよう
そしてプロサッカーの試合の場合はアマ料金と同額にするってなw >>278
ハマスタ使ってるＤｅＮＡ
ハマスタの運営権ゲットで
２０億円以上の赤字→１０数億円の黒字へ改善
↓
札幌ドームには
第三セク、西武、コンサが寄生しているから不能
日ハムは逃げするしかない
第三セク＝札幌市役所の天下り先 まぁアホが経営してると成り行かなくなるわな
何処かに負担を多くし自分だけ上澄みを取るのは続かないよ 厚別に屋根をつけてコンサドーレを開放してくれる
そしたら日ハムも使い放題だ
コンサドーレは無理やり札幌ドームに押し込められているだけだ >>312
これな
アホの理論疲れれば疲れるほどスポーツとして優位みたいなアホな考え
だったらトライアスロンとかマラソンが最高峰かよ
100メートルはレジャーか10秒も掛からないで終わるぞ1日何本も走るし 技術を競うスポーツはスポーツじゃないのか？ アーチェリーとか全否定だな
頭悪いんだからずっとその辺走ってろよ >>324
単に野球みたいに連日試合して平日埋めれないって言ってるだけだろ
アスペなのか？被害妄想か？ 札幌ドームの元凶は
芝の出し入れシステム
寿命が短く約２０年毎に改修約２００億円
改修しないと芝の出し入れに不具合が出る
こんな不良債権造った時点でアホ ハムが出ていく時に解体しちゃえばいいんじゃない
多少負債は残ってるかもしれないけどワールドカップの時に出来た不良債権の中では優秀なほうだろう >>326
計算もできないアホに言われたくないわｗ >>327
日ハムがどう動こうが残すでしょ。
札幌はもとから球場不足でまともな球場は他に一つもないんだし。 今日も頑張る無能札幌市職員ｗｗｗｗ
もしかして市内新球場誘致の特別チームてもうやることないからネットで憂さ晴らししてる？ｗｗ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 どうでもいいけど、赤字を税金から補填するのはやめてね。札幌ドームは独立採算でお願いします。 日ハムと札幌ドームの現契約は
２０２０年まで
２０２０年は五輪で夏まで使えない？から
日ハムは契約更新しないで２０２１ー２０２２年シーズンは
準本拠地の東京ドーム中心で公式戦すればいいのに
２０２３年には北広島の新球場オープンだから
２年間だけで済む >>1
新社長＝道銀の副頭取だからドライ
ドームに融資した債権回収が終わったら
ドームは即破棄だろうな
銀行屋に期待しても無駄
サッカーは文化なんて通用しない 東京ドームもチケット収入オンリーは同じだし 60試合以上だと札幌ドーム程集客出来ない >>335
札幌財界にとっては札ド役員は定年後のご褒美だから潰させないよ
税金で無理やり維持させる
毎年何十億かかろうとね
官民癒着の典型例が札幌ドーム >>336
札幌ドーム
２０２０年は五輪で夏まで使えないだろ？
実質２０２０年から東京ドームの公式戦は増えるよ
そのまま２０２２年までやれば２０２３年新球場が完成する >>337
日ハム逃げたら赤字確実だろ？
札幌市の税金で養うの？
泣くのは札幌市民だからどうでもいいけど >>338
五輪期間は仕方ない・・・が 札幌ドームへの意趣返しで21・22年を東京ドームにするなんてのは子供の発想 >>340
２０２０年で終わる現在の契約
どうなるかわからんよ
札幌が嫌味する可能性もある >>339
そうだよ
札幌市民の血税を吸って生きる怪物が札幌ドーム 正直、札幌ドームから日ハムが出ていくのには賛成だが
北広島で集客が望めるかどうか心配だなー。
車で行けるにしても平日仕事帰りとかで車だと試合半分終わってるんじゃね？
もうアレだ。北大を全部更地にして跡地に新ドーム建設してしまえw
北大は北広島でいいんじゃね？w >>341
そりゃあ相手のある事だからな
でも あなたは積極的に札幌ドームを使わないで欲しいんでしょ・・・少なくとも日ハム（球団）はそういう考え方はしない
北広島に新球場が出来ても 札幌市民が来場観客の多くを占めるのは変らないのだから 札幌ドームを去った後も何回かはドームを使うと思うけどね
さすがに喧嘩別れした印象は良くないし ７月１４日市長会見
https://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20170714/index.html#s07
秋元＝アリバイ作りと白状してる
マスコミ＝月寒は規制緩和や大和リースさんの計画があるが？
秋元＝道が大和さんに正式に売却した
秋元＝市が買い戻す計画はない
秋元＝規制緩和は予定していない
アリバイ作りしてるだけの札幌 >>345
最新の人工芝は足腰に優しいが
札幌ドームは芝を巻き取るから使えない
最新の３分の１の厚さしかないペラペラかつ
地面がコンクリでカチカチ
大谷や中田が故障した元凶
↓
日ハムだけでなく他のチームも札幌ドームは嫌だよ >>319
ＪＲしか使えねーだろ馬鹿かお前は？
道路も少ねーし、車でも不便だぞ？ >>351
道路整備には国からも金でるから
財源はガソリンなんかの目的税だから気にする必要はない >>351
国道は北海道開発局、道道は北海道、市道は北広島市です。 とりあえず札幌市議会の過半数は抑えないと札ドの解体なんか出来るわけねーだろ
何十年か後じゃないとムリゲーに近いけどね 北海道はＪＲ廃線の影響で僻地の方からの道路整備が優先だよ。 >>355
久々にパスで北海道を回ろうと思ったが廃線だらけで悲しいわ >>325
>単に〜言ってるだけ
じゃないから、ツッコまれてる 北海道にもＪＲ北海道にも金は無い。
あとはハムがどれだけ出せるかだ >>335
元副頭取(民間人)といっても、要は地元の
｢政官民(財)｣の一味。そら市とドーム側に立つ。
実際、こんな現実無視のアホな発言してるし。 日ハムがどうでるか、この1年以内に決まる。
その後、札幌ドームをどうするかが決まっていくだろうね。
他は何もしなくていいのでは、とも思う。 どうするも何も冬季五輪に向けて改修予定ですよ。だからハムを追い出したんですから。 開会式閉会式にしか使う予定がないのに、なにを改修するんだか >>360
札幌ドームに残るという選択肢がまだあると思ってるの？
お花畑だね（笑） 冬季五輪が決まったらドームの周りは選手村になる予定らしいし >>335
札ドの株を過半数持ってるのは札幌市だよ。こいつは雇われ
こいつの一存じゃ何も出来ないしもし解体してもこいつにはデメリットしかない
赤字でも存続した方が給料はもらえてメシは食える 球場の施設にこんな事するから余計に改修費用払え言われるんじゃないの？
ttps://twitter.com/sci_tty/status/889757138649624576 >>343
北広島は地上の楽園
新幹線でいけるようになる
ＪＲ北海道の社長さんがいっていたから間違いないよ >>362
確かアイスホッケーとかバイアスロンの会場になるらしい >>367
稲葉が現役の頃にファンが稲葉ジャンプを何度もするので
札ド側から何とかやめさせてくれと頼んだのに何もしなかった日ハム
このあたりも根深いのかもしれん
この件で「ドーム側がやめてくれと言ってるから控えないと…」と言ったのは岩本だけ >>366
解体しても別に移るだけだろ天下りなんて >>370
シャルケのスタジアム方式か。
これも国からどれだけぶんどれるかだね。
ハムが出て行くなら、世界大会とか冬季向けに大改修するしかないし。 >>370
アイスホッケーのリンクってサッカーの芝みたいに簡単に設置撤去できるんか？
それともコンサは端から目に入ってないんか札幌市？ >>378
そりゃフィールドシートの設置撤去もやっているのにｗ >>281
どうやら植物は太陽がなくても育つらしいな
君はどんな手段で緑を維持できるのか？
できたらノーベル賞もんだぞ そうか、札幌ドームを野球専用にしてもいいって発言があったくらいだからな。
札幌市ならその位平気でやりそうだｗｗ >>381
大社Ｊｒ.が儲からないからそんなのする訳ないじゃんｗ >>327
一番なのは解体してハムのドームが立つのが一番なんだがな 土地は探さなくてもいいし
土地代だけは3億程度払う方向で
これならさほどの負担ではなかろう
立ててる間？
円山や道内使ってあとは東京ドームで半分かな
三年待てばできるだろうし
いかにフランチャイズチームが大切なものか
福岡や千葉のように痛感するんじゃねーの？ >>330
コレが本業じゃねーの？
ネガキャンしかもう手段がないし >>377
まだそんな寝言言ってるのか
市街化調整区域なんて行政の決め事でしかないから行政が物を作るといなればどうにでも変更可だよ >>385
他の五大都市圏でプロ野球ができる屋根付き球場が２つもあるところはありません >>383
僕たちの天下り先を奪う気ですか⁉︎400億円税金投入すれば最低でも向こう20年は安泰なのに... >>387
話逸らすなよｗ
市街化調整区域はどうしたｗ >>383
ハムが300億ぐらいで土地を買い取ればいいんじゃないの？ 平均単価だとそのぐらいだしね。それなら自由に使えるよ、売ってくれたらだけど。 >>390
Ｑ＆Ａコピペバカが
札幌ドーム＋駐車場＋天然芝育成地を更地にして
農水省の土地合わせると３１ｈａになると
連呼していたけど
秋元が提案できない理由があるんだよ
寄生虫が多いし農水省がＯＫするわけない 札幌ドームの寄生虫
第三セク＝札幌市役所の天下り先 JR貨物がネックって聞くけどそんなに走ってるの
札幌と新駅のピストンが出来ないときついでしょ
それとも既にある程度話はついてるのか >>383
「一番」の意味判るか？
2023年には建設費の償還が終わる札幌ドーム
2001年から維持管理に関しては一円の市の予算を使わずに維持管理してた施設を
建設費の償還が終わったら「壊す」
のが「最善な方法」な訳ねーだろw
年間14億円から16億円の維持管理費を
どう減らしていくか？
日本ハムファイターズが出て行ったら
丘珠の「つどーむ」みたいな施設にして
金食い虫のホバリングステージの稼働を終了させて
経費削減とかいろいろ出来るだろ 北海道は公務員天国だからね。
たぶん北広島も作らせないだろうね。
ハムは札幌市に頭を下げるか、北海道から出て行くかのどちらかかな？ 新札幌までピストン輸送出来ればいいんでないの？
みんな地下鉄なんでしょ
うちは札幌市でも西の果てで地下鉄ないから電車で帰るけどさ すごい妄想はじまったｗｗｗｗ 札幌ドームにまだ残留の目があるとｗｗｗｗ >>389
冷静に考えたら北海道がＯＫする訳がない >>369
はいはい。
札幌以上の楽園は無いって言いたいんだね。
札幌いちばん、すごいね(はなほじ) 札ドの解体も出来ないし札ドの土地だってそう簡単に売れない
理解しろよ？ｗ >>400
許可するのは北海道知事、または、市長じゃなかった？
あー北広島市長が許可しないって？
あー難しいかもねw >>377
市長と自民仲間のはるみちゃんに解除してもらえばいいだろ >>400
北海道知事「実現に向け、道としても最大限サポートしてまいります」 調整区域の開発は道の許可が必要。
ただ近隣に２つドームがあるなら、十分な採算が取れる計画じゃないと許可は厳しいと思う。
だから札幌市に忖度する可能性が高いね。 サポートしますとは言え、全部が全部許可が出る訳じゃないけどな もの凄い極端なことを言えば
近隣自治体との折衝もするんだからそこで反対多数なら
市街化調整区域のままだよ
球場だけなら公共物と見なされて申請だけで済みそうだけど
ホテルとかの商業施設はどうかなぁ どこの自治体だってどんどん開発して収入を増やしたいのが本音。
でもそれを野放しにすると自治体同士の共倒れになるんだよね。
だから調整区域を作った。
近隣の自治体との調整役が都道府県。
十分な計画案出ないと通らない。 >>37
やはりJリーグＢリーグは必要だな
気軽に身近に見られるスポーツ興行がないと
俺は関東だから既にありまくりだが 日本ハムのハッタリハッタリ
って言ってたのに
ドンドン既成事実化したら
今度は市街化調整区域がどうこうとかw
二つの市役所が誘致してる話で
どう考えたらそんな議論になるんだか >>412
今月中頃の道新に各候補地の問題点として出てたよ
北広島が市街化調整区域
月寒が建ぺい率
北大は忘れた >>414
264 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2017/07/10(月) 09:11:45.00 ID:1AHPq7RB
北海道新聞朝刊 日ハムボールパーク候補地の現状
北広：市街地調整区域なので、札幌市等との協議を経て北海道の認可が必要
月寒：建ぺい率や建物の高度制限の関係でそもそも球場が建てられない
北大：球団は北大との協議を求めているが、札幌市では検討されず
球団担当者「三つの候補地は横一線」
「100点の状態での開業はできない。60点位からの出発」 >>325
単に言ってないよな
お前がアスペだろ 発言に明らかに野球に対する悪意を込めていながら痛いところ突っ込まれたら
被害妄想って 後付けも甚だしいわ >>412
もう詭弁通り越して妄想しか言わないからなぁその子ｗ
札幌ドームはハムが出て行っても採算取れるって散々主張してたのにｗｗｗ
まぁまたフルボッコにされてまた違う斜め上の難癖つけてくるよｗｗ
本当に札ドから出て行かれるのが本当に悔しいんだなｗ >北広：市街地調整区域なので、札幌市等との協議を経て北海道の認可が必要
これは北広島無理ですわ。
札幌市が許可しない。 札幌市の許可なんている訳ねーだろ
バカなの なんで他の自治体の事に許可なんてするんだよ
この記載だと北海道が許可をするにあたり協議が必要と書いてあるだけだろ
許可とかそんな権限ないから 札幌市が侮蔑の対象になるだけですわｗｗｗ やってみればいいｗｗ 好きなプロスポーツは、「サッカー」と回答した人が全体の25.0%。1位は野球の45.2%で、2位は大相撲の27.3%となった。
サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170721-01641974-gekisaka-socc
サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。
サッカーは3年連続で下落しているのに対し、野球と大相撲は増加傾向にある。 >>363
どこをどう読めば札幌ドームを出ていくという話になるのかな？
とっとと日ハムが出ていくことが決まれば、解体を含めて札幌ドームをどうするか決まっていくってことさ。
今の段階で日ハムが出ていくことが前提の話を進められないからね。 http://imgur.com/kzc5nUK.jpg
北広島うんどう公園は、北広島市の用途地域（第一種中高層住居地域）で
用途変更は北広島市の一存で変更出来る だから北海道が１３０憶円も金を出して作ったドームを捨てて北広島に二つ目のドーム球場作ることに賛成する訳ないだろｗ
重複の上に、金の無駄遣いすぎる
そんなことするぐらいならまだ旭川に新幹線作ったほうがいいぞ >>424
自分でロジックの矛盾に気がついてないのかw >>426
もっと解りやすく切り抜いてみた
http://imgur.com/gfns4na.jpg
きたひろしま総合運動公園は、北広島市の用途地域であります。 >>428
新駅の予定地近辺は市街化調整区域の土地で建設不可能 >>431
あれ、ボールパーク予定地はどうなったんだ?ｗ 何回やられても懲りずに嘘を繰り返す朝鮮人みたいな根性だけはすごいｗ >>414
北大は商業施設やホテルの認可がおりない
建設コストも増大
重要文化財や遺跡に指定されてるし
常識的に考えれば一番無理だな
札幌はどこも無理 そもそも道新の言う協議ってもんが相手の許可を取らないとって言ってねーだろｗバカス >>1
初音ミクの出身地だから毎月ライブやってもらったら >>414
北広と月寒ってそれぞれ何処が主観なのさ？ >>415
北海道の許可ならはるみ巻き込めばいいだけだろ
北広島市長と北海道知事は同じ自民党系だから余裕 本当にもの知らねー馬鹿が知った様に書いてるけど
市街化調整区域なんてそんなに無敵なもんじゃないよ
幾らでも建物建ってるだろ行政の考え方次第なんだよ
無茶な開発を抑制為るために調整区域にするだけで
別に絶絶対に開発をしちゃダメなわけじゃない
なんなら調整区域じゃなくしちゃうとか開発許可を出せば良いだけ >>444
同都市でねじれてたら無敵かもしれないけどねじれてなけりゃすんなり通るよな >>445
本当にその通り行政が望んでいるのに何で阻害するんだよって話だよな
行政が望まないなら厳しいけどさ >>446
希望的観測なんだろうけど自民党系のはるみが自民党系の北広島市長の邪魔する理由無いからな >>423
住居地域だったらもっと無理だぞ？
まだ調整区域がマシ >>436
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail_sp/00000204.html
農林漁業用の施設やこれらの従事者の住宅及び駅舎などの公益上必要な建築物以外は、
都道府県知事又は北広島市長の許可を受けなければ、以下に掲げるものを除いては建築物の新築、
改築若しくは用途変更等はできないと定めてあります。
ほら市長の許可を受けたらできるって。 >>448
宅建資格保有者の元不動産屋の俺に
どうしてそんな嘘をつくんだよw
用途地域の変更は、都市計画法によって
北広島市なら北広島市議会に上程して
可決されたら変更可能だよw まぁ北広の心配してないでジリ貧確定の札幌ドームの行く末を案じなさいよｗｗ >>450
その地図の白い部分は、いわゆる「白塗り」と言われる
用途地域の指定が無いだけで
市街化調整区域では無いし
そこに建ってるのは、北広島市の土木事務所と就職支援センターだよ
北海道新聞が開発が難しい場所って言ってると思われる（ソースが提示されないから）のは
通称「野幌原始林」の事だと思うぞ
http://imgur.com/xbkREOk.jpg >>452
都市計画も都道府県知事の許可が必要だけどね。 政令指定都市と、その属する県とは、
政令指定都市に権限が委譲して
県が施策を反映させにくいため
関係は概して良くない。
札幌市と北海道だって似たようなもん
じゃないの。ハムが札幌市を出るなら
道庁も認可関係進めるよ。 >>457
同じ自民党系じゃん、札幌と違って（笑） >>448
用途地域の変更は殆ど聞かないね。
日本の行政は一度決めたのを曲げないから。 >>457
なので面倒なことにならないよう特区申請を検討している >>460
逆に言えば行政が乗り気なら何の問題もない
自分たちが決めたことを自分たちで変えるだけなんだから >>461
だよね。
用途変更とか言ってる自称不動産や（笑）
まあ宅建ぐらいはチョンでも取れるし。 >>457
都市計画の策定の話してるんじゃないぞw
用途地域の変更に特定行政庁の許可は不要
>>460
お前はネットも無いのか？
http://imgur.com/g01H5xv.jpg >>431
養護学校関連移転させてそこに作ればいいのでは 根拠条文
http://imgur.com/l7mMyFc.jpg
話が大きくズレズレになってるからまとめとくと
★きたひろしま総合運動公園は市街化調整区域ではなく
★新駅予定地も市街化調整区域ではなく
共に北広島市の土地で、運動公園は第一種中高層住居地域
新駅予定地は用途地域の指定なし
北海道新聞が？市街化調整区域だから開発は難しいよ
って言ってるのは、きたひろしま総合運動公園の周辺に跨がる
野幌原始林の事と思われ、
少なくとも「北広島市立総合運動公園内」でのみボールパークを作れば
知事や北海道庁の許可も不要 行政上の課題、周辺人口、アクセス課題、このスレで全て解決しましたやん。
あとは札幌市民の感情だけ。 何んJソースの
「北広島は市街化調整区域だから開発は無理」
が本当にそうなのか？
自分で確かめるって事もしないで抗弁してるとか
正気の沙汰とは思えないわ >>468
市街化調整区域で開発許可が必要だから開発されていないってだけで、逆に許可があれば開発可能な地域なんだから、
開発に関しちゃ運動公園内のボールパークは別に難しくないよな。
それよりも周辺の道路整備の方が大変だろうな。 札幌ドームさん大丈夫ですよ。ハムの客は東区と中央区で全部占めてるので客は北広島には絶対行かない説があります。 このスレ住民は碌にニュース見ていないのかね
今時特区が簡単に認められるとか思うほうが頭悪いｗ 特区は道幹部と知事次第だけど、ドームが２つになる事で不利益を被る札幌市が意見書出すだろうし。
まあ札幌市と揉めた時点で厳しいと言わざるを得ないね >>468
何とかして無理な理由つけたいだけだからしがみつきたいんだよ 銀行出身者が新社長って、お先真っ暗やな
専門性全く異なるやん そもそも論として
どっかの不動産屋がショッピングモール作りたい
って市役所や県庁にお伺いたててるんじゃなく
札幌市と北広島市の市長が
ウチにスタジアム建ててくれ
いやウチこそ人口が多いし便利だし
ウチにスタジアムを
って話なのに「許可は無理だね」って話になるんだよ笑 >>477
ほんこれ。
どこからの許可なのかね。
道はほぼ関係ないのに。 コンサは今の激安使用料でもこれ以上払えないっていってんだから
そのうち札幌から逃げだろう
札幌市民からしたらハムもコンサもいなくなって静かな住環境になるから万々歳だ >>477
その通り北海道も１３０億出した施設をハムが他の施設作りたいといって
ハイハイわかりました。道路の予算も別に用意しますから任せてください
なんて話にはならないって
そんな事する以外にもっとほかにする必要があることあるだろうといいたい １３０億ｶﾞｰというが
札幌ドームはもう赤字施設だから残しておいても道の利益にはならない
はっきり言って札ドが倒産しようが道には関係ない
それよりハムの新球場の方が道の利益になるから当然そっちを優先するわ
民間の金で500億の建設なんてめったにあるものじゃないからな >>476
道銀は札幌ドームに融資した債権の
回収が終われば
不良債権の札幌ドームは破棄するな
新社長は整理屋だから
アリバイ作りして逃げる >>484
前任者が１３０億円も出して建設したものを有効活用しないで
それよりもチンケな物をまた作るのに金を出すとか納税者の理解を
得ることはできないよ。日本中でプロ野球ができる屋根付き球場が
ふたつもある都市圏なんてないのだから。無駄の無駄。 >>486
札ドを作ったのは札幌市で道じゃない
有効活用する義務があるのは札幌市で道じゃない
赤字の札ドを税金で維持するのに納税者を納得させる必要があるのは札幌市であって道じゃない >>487
左翼潰しにはもってこいでない
知事と北広島市長の自民コンビで赤狩りの始まりだ >>487
札幌市が作ったドームに賛同して１３０億円寄付したから寄付した責任が札幌道にもある
札幌ドームとハムで対立があるのにそれにハムのほうに肩入れして無駄な施設を
作るとか行政の在り方としておかしい >>484
有効活用も何も欠陥ドームなんて使いたくないだろうよｗ
新スタジアムは日本ハムが金を出すんだkらとやかく言われる筋合いはない 他の都市圏には天井付き野球場なんて１つしかないのに
北海道って二つ目の球場作るなんて結構な財政放漫ですね
さすが都市銀行や地方自治体が潰れる土地柄だなと思います まあ暫くは北広島でボールパークという夢でも見ればいいんだよ。
現実は辛いもんだし。 >>492
欠陥ドームとしたら、北海道も１３０億も出したという責任問題が発生するでｗ >>1
日ハムが札幌ドームから逃げるのは決定事項
後は札幌の問題
日ハムには関係ない話
頑張ってね >>497
どこもまともな土地がないから常識的に移転できませんｗ >>498
こんなバカがまだ居るんだ？
日ハムと札幌市の第一回交渉で
札幌市は札幌ドーム残留は懇願しないとギブアップしたのに >>499
だから土地探しやったけどいい土地は出なかったら結局札幌ドームを使わないといけないだろうｗ >>500
バカへ
札幌市は３回目の交渉でも用地すら提案できない
北広島は昨年１２月２０日に提案した
道新のフェイク記事に騙されるバカが居る・・お前だ >>501
まあ北海道というのはいろいろ頭悪い人が多いみたいだからわからないかもしれないけど
まともな地方自治体なら二つ目の天井付野球場建設に協力したりしないよｗ >>505
天井の付いた野球場だろw
札幌ドームはクソ高いから
アマチュアの冬場はつどーむなんだよ >>506
札幌に天井付き野球場は２つあるから３つ目作っても問題ないとかまさか本気で思っているの？ｗ >>502
明らかにお前の書き込みが1番頭悪い
ただの願望でしかないからな
建設費を自治体が持つなら進まないだろうけど
民間が建設して自治体がそれを望む場合阻害する理由なんて無い
そもそも札幌が出て行ってくれて構わないと言うスタンスだったわけだからね 展開が遅いからしょうがないが
いまさら「ドーム2つあるのおかしくない？」だけで
毎度スレ粘着とはなｗ >>508
道路や駅舎とかのインフラは結局地方自治体任せで無駄に税金使うだけじゃん。
北海道に２つ目のプロ野球球団が来るとか、札幌ドームがすごく老朽化してどうにも
ならない状況にあるというのなら話は分からないではないけど、全然そうじゃないし バカが無限ループさせてるけど
指定管理者の株式会社札幌ドームの社長になった
秋元市長の大学時代からの友人社長が
「去年は過去最高の41億円の売り上げを達成しました。
日本ハムファイターズは出て行くらしいけど
日本ハムファイターズから貰ってるのは7億円だけだから
コンサートやコンサドーレ札幌の試合増やして
穴埋めします」っう社長にエールを送るスレだぞw >>510
既に札幌ドームは老朽化していて数年のうちに大規模改修が必要になってるのよ
札幌ドームは他のドーム球場と違って新機軸を盛り込みすぎたから
要らない機能が多くて老朽化が早い。 >>512
北海道が寄付した屋根の部分はまだピンピンでしょ >>513
屋根が生きててももう「それ以外」が痛んでいるんだよ。 札幌ドーム「屋根の部分はまだピンピンだから他の改修は不要」
というわけでコンサポもニッコリか >>513
てか、あんたは屋根だけが生きてたらそれで良いんかｗ
家に例えると屋根が頑丈です。
だからトイレなどの水回りがダメでも使い続けます。かよ？ 屋根が腐って陽が差し込んでくれる方がコンサにとってはありがたいんだけどな...
ハム撤退後のホバリングが不要になるから。 >>514
ド田舎にある完全密閉性がない糞天井付き野球場よりましだろｗ
大体、ファイターズは球場の所有者じゃないしｗ
神宮球場が古いからといってヤクルトは神宮捨てて辺鄙なところに
移転しないだろ。それが常識。。 >>518
ファイターズは関係ないだろｗ
このスレタイよく読めよ
コンサがどうやってサッカーで札幌ドームを盛り上げていくかって話なんだから >>519
ファイターズは移転無理だから札幌ドームはこれからも盛り上がるってだけｗ >>520
ファイターズが移転すると言ってるのにそれは無理すぎ
それに札幌ドームは、野球場じゃなくて、「野球とコンサートが出来る」サッカースタジアム。
札幌ドームのメインはサッカースタジアムなんだよ。
だから、サッカークラブが盛り上げるのは当たり前で脇役の野球のファイターズは無関係。 >>478
やっぱりバカかw
加計学園問題は、これまで50年以上に渡り獣医学部の新設が行われておらず、これは行政である文科省と既存の獣医学界による規制によるもの。それに対してそういった岩盤規制に穴を開けようとしたのが安倍首相側政治家。要は立法vs行政なの。
対して、市長は特別地方公務員であり、その地方の行政の長。よって今回の北広島の特区については政治vs行政では無く、行政同士の手続き。 >>444
今や北海道自体が市街化調整区域みいな
もんだし、首都圏と違って緑を残すというよりも開発する金がないからとりあえず市街化調整区域にしとけという感じだろうな >>517
陽が当たるだけじゃ足りないぞ、風穴も要る
入る方と抜ける方で2つ >>471
なんか2002あたりでコンサファンからそんな話聞いたような気がする >>503
無駄に税金与えすぎだな。
国からの補助ストップしろよ！ >>522
アホ
ファイターズのフランチャイジーという岩板規制に穴をあけようとしている
札幌ドームの山川社長のほうがアヘに近いだろうｗ >>527
山川新社長はコンサドーレに頑張ってほしいと言ってるんだぞ
スレタイも読めないのか？ >>528
お前こそスレタイ読めよ
他の球団の招致もって書いているだろ >>466
北広島での開発には北海道の許可がいるよ
道路や鉄道の輸送に支障が出ないように技術基準をクリアしなきゃいけない
勝手に開発はできないよ >>529
コンサドーレの試合を増やす、は、無視かよ？
なんでお前はコンサドーレの話になると口が重いんだ？ >>530
新球場のイメージ図を発表した当日、日ハムの球団は知事に面会してる。
しかもマスコミの目の前で新球場案の説明をして握手しているから >>532
握手をしたからとかｗｗｗ
政治家なめているんじゃねーよｗ >>453
そうだね、札幌ドームの新社長が主役なんだからドームの行く末をあんじないと >>482
気になったから、>>477とあなたは方向性が違うんじゃないのか >>534
政治家ベースだと、北広島市長は自民党系
北海道知知事は自民党系。
札幌市長は民進党系
なんで、自民党知事が民進党系の市長に有利になる事しないといけないの？ ハムは終わりだよ
札幌から追い出され僻地でガラガラになるのが目に見えてる
そもそも札幌はコンサが先にとった都市なわけだし盗人がようやく追い出されたって感じだけど >>538
そういう発想そのものがJリーグのマニア化オタク化を象徴しているんだけどね >>537
そういう問題じゃない
北海道知事なんだから北海道民が楽しめるようにプロ野球球団は
道内のどこかにあればいい。でもその道内移転費用を北海道が
肩代わりするとかいうのはない。ましてや千歳線という輸送力不足で
少ない予算の中で輸送力増強しようとしているところに移転されるのは
北海道全体発展のために得策ではないと思うのが普通と思うが >>539
意味不明
日ハムが人気ないだけだろうがアホ ハムは人気ないだろうけど、コンサはそのハムの5分の1の人気もないじゃないですか。
もっと下かな。 >>507
まぁ、天井付き2つって意味ではヒューストンに2つあるけどなｗ >>542
コンサは年々収益があがってるぞアホ
一方で日ハムは不人気で札幌から追い出されるっていうね
これが現実だよ 球場内広告は消えるんだよね
使用料と併せて26億5000万円の客が消える
他の広告主も新球場に移転だろうな
これから、ホバリング芝の出し入れ3億円はコンサドーレの負担になる
【コンサドーレ札幌】約2000万円/年
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
5試合ぐらい増えたところで、焼け石に水だよな バカは全てのロジックが自分の願望でしかない
願望に無理やり嵌め込むから破綻してんだよ >>544
それでもなお使用料を支払えないんですね笑 >>545
意味不明
野球があるせいで芝の移動なんて面倒なことやらなくちゃいけなかったわけで野球が消えたらコスト削減で収益改善するからコンサの使用料は下がる可能性すらある
というか今まで野球の都合でかかってた金を野球以外の利用者が補ってたってのが酷すぎる >>545
こんだけしか利用料払わないのかよ
クソの役にも立たないな
1.3億も助けて貰っていて年々儲かってるぞ キリ
って得意げに書き込む奴ってバカなの
しかもこれだけ減免してもらってるのに更に下がる可能性があるだってバカなら黙ってれば良いのに >>547
使用料はきっちり払ってますが？
むしろ払えてないのは日ハムだよね
しかもあげくのはてには使用料高すぎるから出ていくとか自己中なことぬかふし >>549
使用料の減免はちゃんと議会の承認を得てますが？
つまりは札幌市民の総意でもあるといつこと >>552
つまり、お情けにすがっているってこと
自立したオトナのやることじゃないな笑笑 コンサの試合を増やして補填するという事が詭弁だという事だよな
減免は議会の承認得てますが キリじゃねーんだよ
7億収入が減るのには年2000万しか利用料払わないチームの試合が増えても全く意味がない >>556
コンサへの補助金支出（使用料減免とは別）の理由は
道内でのサッカー教室開催とユースチームの開設があるのだよね。
税金を使って競技振興をやってたらそりゃ競技人口は増えるのは当然 >>556
まず、その「最多人数部活」は正しくない
日本全国どこでも「最多人数」は吹奏楽部だよ
で、「吹奏楽部員が音楽を聴かない」のと同じ問題が
サッカーにも起こっているわけなんだが
つまり、カッコイイのはサッカー、やるのもサッカー
なりたいのもサッカー選手、でも見に行くのは野球なんだよね
俺の市内にもNPBとJ2のチームがあるし、どっちも見に行くが
野球場の方がサッカーをやってる少年を見かけるよ
当たり前だよね
Jの試合がある土日の午後は、サッカー少年は
みんなサッカーやってるんだから >>558
これが問題なんだよな
うちの地元もJのチームが複数あるけど 観に行けない若しくは観に行かない 自分の練習や試合があるからね
サッカーは兎に角競技人口は多いけど その競技者がJを観るか？は別問題 海外選手やチームに憧れてる子供がほとんどだよ 昨日は平日デーゲームのシュミレーションかな？
夏休み期間中で12663人入ってるね
北広島移転に向けていろいろやるんだね >>560
昨日試合をやった帯広はナイター設備がないから >>548
> 野球があるせいで芝の移動なんて面倒なことやらなくちゃいけなかったわけで
芝育成のためにサッカーの試合毎に出し入れが必要だと何回かかれても理解できないんだな
さすが、豚並みの知能しかないサカ豚だけのことはある >>548
屋根のせいだよ
外せれば芝動かす必要なくなる >>557
税金で普及活動なんかやってんじゃねえよ税リーグ >>552
市民の血税に集っても開きなおれるサカチョン >>540
北海道経済を語るなら札幌以外を発展させる方が断然良いだろ。
北海道の基幹である第1次産業が先細りする中で、交通の通過地点でもない北海道の各地が発展する事はまず難しい。
JRの経営危機も雪害対策の他、札幌に一極集中し地方の人口が縮退する子供で利用者が少ない。
今後も地方が発展する事は容易では無い。ではどうするか。一極集中する札幌圏を拡げて行くしか無いんだよ。 >>566
地方の人口が縮退する中で利用者が少ない >>1
日ハムの札幌ドームからの撤退は決定事項
後のことは日ハムには無関係
頑張ってね コンサドーレだけになっても芝の出し入れは必要
外の養生ゾーンで試合するなら別だけど >>572
それは赤字を血税で補填しますよ宣言だよな。
札幌市民ｶﾜｲｿｽ >>542
30万人と言ってもJは同じメンツが行くだけだからなぁ 一人で年間20試合は観戦する連中ばかりと聞いたけどな 3万人くらいじゃないの？ 国からの補助金だって税金だろうがｗ
何ドヤってんだよ頭おかしいわ札幌市職員 >>573
札幌ドームの寄生虫
第三セク＝札幌市役所の天下り先
左翼の秋元が必死に守るらしいよ
札幌市民はアホだから秋元支持 >>573
たいして払ってないくせに血税とか言うなよ >>578
昔の札幌市長選は、自民系vs旧社会党系（現民進系）vs共産系 の
三つ巴で基礎票で勝る自民系が勝っていたんだけど
最近は自民の基礎票が落ちた上に共産が独自候補を出すのを止めて
民進系を推薦するようになったから自民は普通に負けるようになった。 >>580
そして現職がいないときに自民が分裂するのな、これが続いて勝てるのに勝てないのが上田秋元と続いてる。
要は自民党札幌市連がクズなだけ。 >>581
ごめん俺国家公務員
痴呆公務員なんかじゃありませーん（笑） >>583
無駄に税金使うのドヤってんだからカスに変わりないだろ寄生虫ｗ 勝手に増やせよw
お金ちょーだいマン札幌ドームには意味ないが
ハムに土下座して残ってもらえ
野球くらい頻発にやれるイベントなんかねーだろ >>582
今回の秋元も自民の森元首相と橋本氏が推薦したのもあるけど
この両名も野球が嫌いなんだよねえ
札幌ドームの運命も野球好きが市長になっていたら違っていたと思う >>586
森元＋橋本聖子は
冬季五輪の利権を期待して秋元応援
国賊だね >>579
なけなしの金から納めるから血税なんだろ ドーム内でポテチ芋でも作ればいいじゃん
ハムは弱すぎるから解散 都市型フェスでも誘致すればいい
ゴールデンウィークもコンサドーレ１試合やるよりフェス土日×２やった方が大儲け出来るだろ 金食い虫のコンサドーレもこう言うときは役に立つわけよ
札幌市はコンサドーレを盾に札ドを死守するでしょう
プロスポーツチームのホームかどうかはかなり大きいからね 大体自民党系の市長になったからと言って日ハムや札ドの扱いなんて
何も変わるわけねーだろｗ 夢見すぎだから
札ドの使用料とかは結局は全部役人が決めてるわけだからね 1試合 800万 2万人を超える場合は、1人つき400円超過だっけ？ >>593
大分のように血涙を流しながらサッカークラブがあるから、経済効果があるから、と念仏唱えるようになるんですね
実際大分トリニータからはほとんど使用料は取れず、経費丸ごと県民税から出してる状態
札幌もそういうことになるのだろうか >>595
２万人を越える客をよべるイベントが何かを考えたらどこをターゲットにしたタカリなのかすぐ分かるな >>593
コンサドーレ無くなったら札幌界隈のチンピラが街中で暴れるようになるよ >>598
トリニータがいなくても陸上競技場はずっと赤字だけどな。 >>601
トリニータの場合、県民無料とかタダ券ばら撒くのですら面倒くさいレベルだから 東京ドームは、2016年はコンサート58回使ってる
空いてる時間は一般貸し出しもやってる
札幌ドームだって、野球場だけだったら使い道が有った
芝の入れ替えとかJリーグが入った途端使えない金食い虫になる
天然芝しかダメとか笑える基準のせいで大金がかかって、一般利用も出来なくなる >>595
日ハムは平均観客約３万人だったから
去年３億円以上も札幌に搾取された
日ハムはよく我慢してる
札幌は異常な市 >>604
北広島行ったら二万人覚悟だぞ
あんま旨味ない
二万人なら北海道に拘る必要もない
もしかしたら北海道とお別れかもな >>605
新球場作ったらゼネコンからのキックバックでハムの幹部はウマウマですよ
できた後の施設の活用なんてどうでもいいんとちゃうかｗ >>605
四万人収容で平均三万人なら、新球場は三万人収容で二万人なら極端には悪くないんじゃないか？
まあ、他の球場の状態も参考にすればより精密な計算も出来るだろうが。 >>605
2万人入るなら札幌ドームみたいに2万人を越えたら使用料上乗せみたいなペナルティはないし、
広告費や飲食店の売り上げはそのまま入るしで悪くないな。 他チームの誘致は出来るわけないしコンサートも集客がいいわけでもないそもそもコンサドーレは試合数自体少ないんだから
2〜3万くらいの球技用スタジアムにしたら維持費が安く済んでいいんじゃないの >>609
コンサは
Ｊ基準＝天然芝＋１５，０００人以上だから
札幌市営サッカー場を改修して使えばいい
ドームで無ければ数十億円の税金で済むらしい
当然札幌市の税金で
札幌ドームを使うと毎年１０億円近い赤字
になる（芝の維持＋出し入れで） >>608
悪くないのなら商業施設併設に拘る理由がないだろうｗ
採算が取れないから無理やり併設にしてこれが理想のボールパークってやっている >>611
現状のファイターズ
平均観客約３万人＝２０億円以上の赤字
札幌ドームから出るだけでメリットある
観客が半減してもメリットがある
だから新球場を造る >>611
野球以外の日の集客も考えているからだろ >>610
厚別回収すればもっと安いし陸連も喜ぶからな
少なくともハムは新球場確定なんだしドームなんて潰したほうがトータルで見たら安上がりだよ >>615
ハムがドームに残るという無理な結論を正当化することが目的になってるからアクロバットな解決法しか出てこないんだよ >>616
もう一度聞くが、どうしてそんなに頭が悪いんだ コンサとかドームじゃないと春先とか試合できないだろｗ 大阪の肉屋の野球チーム
東京の電気屋のサッカーチーム
北海道には地元チームなくてかわいそうだね >>622
犯罪者の子孫しかいないんだからしょうがない 東京の電気屋ねえ。コンサが東京の新電力会社と組んでエゾデンという電力会社やってるのは電気と切っても切れないからか >>625
北電はコンサのスポンサーとかではないの？ ID:ZyiD/Kpo0って>>520で「日ハムは札幌ドームに残る」って書いてるけど、
Q&Aコピペ書いてたのは「今すぐさっさと北広島行け」って書いてたんだよなー
一体何があったのやら… >>626
丸井今井のオーナーがJリーグのオリジナル10に選ばれなかった東芝サッカー部を札幌に読んで来たけど
その頃や石水パパの頃はスポンサーだったけど
たしか？経営危機で資本金の減資騒動の時に離れたはず
一時期は北海道電力サッカー部（ノルブリ）がJFL目指してたけど東日本大震災後に
企業チームから愛好会クラブチームになった
北海道電力は株式会社札幌ドームの株主であり
札幌ドームのパートナー企業だけど
基本、札幌市役所はコンサドーレに甘いから
エゾデンくらいじゃ特に何にも言われないかと 札幌ドームのホバーリングステージが無くなったと仮定して
現在、JリーグクラブライセンスA基準満たしてる厚別をC基準満たすように改修
北海道国体のラグビーサッカーの会場だった
月寒球技場を改修
コンサドーレ札幌の練習場、白い恋人サッカー場を改修
どれを選ぶか住民投票したら？いいんでないかい >>630
そもそも論として、なんでコンサの為にそんなことせにゃならんの？
自分らで金出してサカスタ作ればええやんけと言われて終わりじゃないのか コンサドーレって札幌市民クラブっていってるけど
東京のクラブが勝手に来て市民クラブって騒いでるだけ
札幌市民からするとコンサドーレは余所者 >>632
コンサドーレはまともな親会社のない
貧乏クラブ
税リ−グの象徴的クラブ
日ハムの寄生虫だから >>631
札幌ドームの建設費自体は2023年に償還終わるから
それ以降かかるのは維持管理費
維持管理費の半分近くはホバーリングシステムの維持費なんだから
現在株式会社札幌ドームの内部留保約40億円でホバーリングシステムを解体して
サッカーくじの30億円で厚別とか改修すれば
コンサドーレは高額なドームの利用料金から逃れられるし
札幌ドームも高額な維持管理費から逃れられるし
野々村が言ってる甲府の小瀬並みの利用料で済むかもしれないよ コンサドーレのサポーターとハムのファンは東京からきた余所者だけ
代々住んでる札幌市民は両方とも余所者で札幌市民を養分にしてる寄生虫でしかないから北海道から出ていってほしいのが本音だよ >>632
コンサドーレに北海道と札幌市が出資しているし
市から補助金と使用料減免を受けている。
市民の（税金を使っている）クラブで間違いないな
役所からの説明が足りないだけで >>635
日ハムは北広島へ逃げるから
コンサドーレに言ってね >>634
全然まったくまるっきり答えになってない
日ハム移転後の札幌ドームは赤字の塊だから速攻解体して欲しいが、
そこで浮いた金をコンサに回す理由がわからん
厚別だろうがどこだろうが好きなところで開催してろ
スタジアム規定がどうのこうの言うのなら自分で金出すか、
規定を緩めるか廃止するか交渉しろと >>635
昔から札幌に住んでるけどそういう考えの人多い
サッカーや野球目的で引っ越してきた奴と昔からの住人の仲は最悪だよ
早くチームごと北海道から消えてほしいわ >>627
そいつQ&A コピヘバカなの？
札幌ドームは札幌市役所の天下り先
そいつは市役所のバカかも？ >>642
少なくとも一昨日のID:t/vSWykO0はQ&A確定だろうな >>620
宮の沢は3月中旬から12中旬まで使用可能 >>387
なおアメリカのヒューストンはアストロドームが壊されてないので未だに屋根付き球場が2つある模様
更にアストロドームの隣にはNRGスタジアムというNFLの屋根付きスタジアムも。 >>634
あくまでも自治体負担が前提なんだよな
jは黒字、ダゾーンマネーでさらに黒字とか言ってるけど 北海道にプロ野球興行可能な2つ目の球場なんて全くもって必要ないのに
わざわざ別の税金や許可を出して認めようとしている北海道庁って本当アホｗ
こんな無駄で無節操なことばかりやっているから破たん寸前になるんだよｗ >>649
札幌ドーム建設費の借金は
まだ約１０0億円残っているんだっけ？
日ハム逃げたら倒産だね >>653
なら現在進行形で減資で大損食らい貸付金も返済しないのに毎年補助金を拠出して何の糞にも立たないチームの批判すべきだな
10年以上投資してもリターン０でゴミだと分かりきってるし >>632
まあ地元の者でも地元を食い物にするだけで何の役にも立たない穀潰しは不要だしな。
そんなに市民クラブごっこやりたきゃ顧客から稼いだ金とパトロンの金で勝手にやってくれって話だわ。 >>654
補助金は札幌ドーム移転とセットだろ
まあ経緯からみてしゃーないかな >>656
それでも負担が重いと言ってる位なんだから最初から断れば良かっただけじゃないかな？
断れば少なくともその件で批判は受けず興行経費も抑えられて損はないし >>652
倒産はしない、ただ税金のみ。
でもコンサドーレのせいにするなよ、コンサドーレは厚別だけでも問題なかったんだし。
全ては行政のせい、選挙で投票したやつのせい。 >>614
名無しでネガティブな書き込みしてるお前より信頼できるだろうな。 できること、できないことを切り分けして考えないと
無理な作戦計画立ててトライしていい結果がでるとかとてもない
このままじゃ大東亜戦争のインパール作戦みたいに悲惨なことになるだけ
初めから屋根付きの新球場建設ありきで突っ走っているから大コケ確実だろう >>551
サッカーにごちゃごちゃ言う前にまずは野球は通達で税金逃れするのやめろっていうね 出て行くのはハムの勝手。好きなようにすればいいさ。 >>664
追い出された焼き豚が何を言っても無駄だよ 札ドは欠陥ドームらしいからとっとと北広島に決定しろよｗ
札ドの事は一切関係ないしその先札幌市がどう使おうが勝手じゃん
他の4大ドームより先に札ドを解体とか出来るわけねーだろｗ 【サッカー】なぜコンサドーレは右肩上がりに成長できたのか〜野々村芳和社長、５年目の挑戦 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501051068/
今日のヤキ部高血圧スレｗｗ >>666
札幌ドームは、2002FIFAワールドカップのために2001年に開業した施設であり、
野球、サッカー、コンサートなど多目的に利用されることで真価を発揮する世界に類を見ない札幌市の公共施設です。
さまざまなイベントの開催で幅広くまた多くのお客さまに利用されることを目的としています。 >>664
日ハムはもう野球専用化案蹴ったんだよ、現実受け入れろよ。 ここ見てたらいかにサッカーを盛り上げるかではなくひたすら野球の失敗だけを願ってるのがサカ豚の本質だとわかるな
日本のサッカー人気が頭打ちになってるのも頷けるわ 初めから屋根付き天然芝球場を建設してＫＢありの計画だから
ゼネコンからのＫＢが入らないプランなんて検討の余地もなかった >>671
日本（ハム）は神国だから戦争（勝負）に負ける訳がない
アメリカと戦争（北広島に移転）して負けるという奴は
非国民（サカ豚）か外国のスパイ（他チームファン）だといって
わざわざ特高に通報していたアホと一緒だな お前ｗ 特別チームの人に言っておくが、コンサドーレ叩いても日ハムはドームに残らないよ。
まずはドームから福住駅までの36号線の土地全部立ち退かせて日ハムに無償かつ固定資産税なしで提供しなさい。
その後市長が引責辞任する。
そうすればドームに残ると思うよ。 >>673
何言ってんのかよく分からんがハムが新球場新建てて出てくと行った以上札幌ドームの今後はサッカーが主にコンサが担っていかなきゃならんのだよ
なのに球場をああしたいコンサをこういうチームにしたいとかの未来図はなくひたすらドームを出ていくハムへの怨嗟しかないってのがもうね >>676
それはハムが心配することでアンタが心配することじゃないよね ｗｗｗ妄想全開乙ｗｗｗｗ まぁコンサと共に自滅の道選んでくださいよｗｗｗｗ 2017年 巨人戦以外のプロ野球世代別視聴率
世帯 KID TEN | M1 M2 M3 | F1 F2 F3
*1.1％ **.* **.* | *0.6 *1.5 *0.4 | *0.5 **.* *0.4 17/04/07(金) 27:20-28:55 EX__ スーパーベースボール・西武×ソフトバンク
*2.4％ **.* *0.1 | *0.6 *0.7 *2.3 | **.* *0.4 *1.8 17/04/08(土) 14:50-15:00 NHK プロ野球・西武×ソフトバンク
*2.8％ **.* **.* | *0.8 *0.9 *3.5 | **.* *0.5 *1.6 17/04/08(土) 15:04-17:00 NHK プロ野球・西武×ソフトバンク
*2.5％ *1.0 *0.4 | *2.8 *0.9 *1.7 | *0.4 *1.0 *0.9 17/04/15(土) 14:00-15:54 TBS SAMURAI BASEBALL・DeNA×ヤクルト
*1.2％ *0.3 *0.1 | *0.7 *0.7 *0.8 | *0.6 *0.3 *0.9 17/04/22(土) 14:00-15:54 TBS SAMURAI BASEBALL・西武×日本ハム
*1.8％ *0.3 **.* | *1.7 *0.6 *1.5 | *0.1 *0.3 *1.1 17/04/23(日) 13:05-15:14 NHK プロ野球・ソフトバンク×楽天
*2.0％ *0.4 **.* | *1.7 *0.6 *2.1 | **.* *0.3 *0.7 17/04/23(日) 15:16-17:00 NHK プロ野球・ソフトバンク×楽天
*2.2％ *0.6 *0.2 | *0.9 *1.2 *2.1 | *0.3 *0.9 *0.9 17/06/04(日) 14:00-15:54 TBS SAMURAI BASEBALL・DeNA×ソフトバンク
*1.1％ *0.1 **.* | *0.8 *0.6 *1.5 | **.* *0.1 *0.3 17/06/11(日) 13:05-15:02 NHK プロ野球・オリックス×中日
*0.9％ *0.1 *0.3 | *0.6 *0.4 *1.0 | **.* *0.5 *0.4 17/06/11(日) 15:05-16:10 NHK プロ野球・オリックス×中日 札幌市が札幌ドームの建設債務を償還中なのに１３０億円も札幌ドームに寄付した
北海道が札幌市を裏切って、ハムの新球場建設に協力するとかありえないですわ
税金の無駄の無駄 >>1
この人バカなの？
ドームの使用料ぼったくるから日本ハムが逃げるだけでしょ？
それにコンサドーレはJ2に降格確実なので・・・ 関係修復は不可能だろう。日ハムは速やかにボールパーク建設と移転を進めるたほうがいいね。
立つ鳥跡を濁さず、も心掛けた方がいいね。どうせ札幌ドームもコンサドーレも暗い未来しかないんだから、貶してもしょうがないでしょう？ >>683
あとこの件に関しては市長が見てて面白いんでちょっとしたショウの感覚で眺めるのがいいね。
引責辞任とか山程そんな懸案抱えているけどそういう真っ当な事を期待出来ないからそんな所かねえ。 Q&Aコピペから130億ガーに変態したのか
個人的にはプロ野球本拠地に誘致した結果、
実際に本拠地として20年以上使用している時点で、
130億は軽く元を取っているから関係ねーと思うけどな
つーか税金の無駄っつーなら、コンサドーレへの支援のほうが余程税金の無駄だけど あー、2024年には新球場に移転してるから20年には届かねーか >>1
ファイターズの札幌ドームからの移転は
決定事項
後のことは日ハムには無関係
頑張ってね >>688
どこもかしこも器は立派なのにねぇ・・・ 阪神 42,939人 48試合 2,061,073人
巨人 41,004人 43試合 1,763,158人
福岡 33,771人 47試合 1,587,237人
広島 30,244人 45試合 1,360,963人
北海 28,424人 47試合 1,335,919人
横浜 27,659人 44試合 1,216,984人
中日 26,506人 48試合 1,272,267人
東京 25,969人 45試合 1,168,585人
楽天 24,960人 42試合 1,048,305人
西武 22,876人 43試合 983,660人
檻楠 22,384人 44試合 984,877人
千葉 19,366人 41試合 793,986人
計 29,007人 537試合 15,577,014人
セ 32,392人 273試合 8,843,030人
パ 25,507人 264試合 6,733,984人
7月27日終了時 秋元市長が引責辞任する必要も何もないけどな
辞任した所で何も変わらんし 大体札ドが建ってる土地は元国の土地なんでしょ？そして周りは国の土地
Ｗ杯や札幌ドーム建設の為に国から譲ってもらった土地なのに
それなのに民間企業に売却できるわけねーだろｗ >>685
つうか130億かけた北海道が２つ目のドームをつくることを許さないっつうなら、
二つの市が誘致合戦を行ってる現状を見ておきながら、ノーリアクションなんてありえない。
調査研究費だって無料じゃないんだから、散々誘致したあげくに道が「２つ目なんて無理」なんて、
最初から言えって両市とも怒るに決まってんじゃんｗ Jリーグじゃ設備費にすら追っつかないだろ
閑古鳥状態なのに >>693
まあQ&Aコピペを拠り所とするようなヤツの事だから、穴だらけな発想でも呆れはするけど驚きはしないわｗ >>692
Ｑ＆Ａコピペバカが
札幌ドーム、駐車場、天然芝育成地を更地にして
農水省の土地合わせると３１ｈａになると
連呼していたが
近隣地は国有地（農水省）なんだよね
秋元が今の土地を提案できない理由 >>691
新球場地決定＝２０１８年３月までに
札幌市長選挙＝２０１９年予定
手遅れ >>696
今までさんざっぱら他人が所有している土地を候補に提案していたのに、
国有地だけは手を出そうともしないのが秋元の小役人っぽさが表れてるな
Q&Aじゃないけれど、札幌ドームの隣に新球場を作る案自体は、
日ハムが札幌市に残ってもらう案としては悪くないと思うよ
後楽園→東京ドーム、みたいに新球場を作ってから札幌ドームを解体すればいいんだし
ただ正直、札幌市が絡む時点で日ハム側が乗っかりはしないだろうなー、とは思うけど 今度は北海道が寄付した金額の話か
屋根ならもう十分役目果たしたよ
それより秋元落選させて北広島の自民党市長を守るほうがはるみにとっては大事だよ >>698
だから、そこにはフォバリングで鎮座してる養生天然芝が...
まっ、コンサ追い出せば良いだけの話しだが >>698
道の土地「月寒」も冬季五輪の
メデイアセンター用に札幌市への売却だったね
道は隣接地４．４ｈａは大和リースへ売却
秋元は何もできずにいる
無能すぎる秋元 札ドの隣は選手村とかを建設する予定なのに冬季五輪は無視なの？
新球場は北広島しかないから 札幌ドームは取り壊せ。
厚別に屋根とトイレ増設してコンサドーレは厚別に行けばいい、そうすれば陸連だって喜ぶ。
つーかもうこうなった以上日ハムは札幌ドームには絶対に残りません。
土地ごと無償固定資産税免除で譲渡でもしない限り無理。 だから日ハムは札ドに残る必要はないでしょｗ
いまやってるのはアリバイ作りみたいなものだから >>700
コンサなんて出てってもらえばええやん
こう書くとスタジアム規定がどうのこうの言うのがいるが、
そんなんコンサ自身でスタ作るか機構に規定撤廃してもらうか働きかけろと思うわ
>>702
そもそも冬季五輪なんかすんな、と
公約だかなんだか知らんが、東京五輪のゴタゴタを見て五輪誘致に手を挙げるったら正真正銘のアホだわ
…まあ、正真正銘のアホではあるが 冬季オリンピックは議員で反対してる奴がほとんどいない状態
高橋はるみ知事も国に支援を要請してるからね なんかここにいる人は日ハムが逃げて
札幌ドーム側が必死に止めてるようにしたい
みたいだけど笑
市側や札幌ドーム側の発言聞くと全くそのようには聞こえないけどな。
むしろすでにいなくなったときの発言してるってよっぽどだと思うよ。 >>707
冬季五輪は
２０１８年韓国
２０２２年北京
もうアジアでやるなよ赤字確実だから
長野県は今でも五輪での借金返済してる >>705
北海道がやろうとしているのは損切りじゃなくて裏切りだろｗ 本当に日ハムとか誰も必死に止めてないからｗ 止めてるフリをしてるだけ
札幌市や札ド関係者はみんな誰も責任を感じてないしすでにあきらめてる
日ハムの処遇に関しては1人が独断で決めた事じゃなくみんなで決めた事だからｗ >>706
厚別に屋根とトイレつければいいだけ
そんなにかかりませんよこれ >>710
自民と民心は敵だから裏切りじゃなくて当たり前のことだよ >>713
じゃあ厚別屋根分割払いで札幌ドームグッパイな でその厚別の改修工事は誰がやるんだよｗ 札幌市がやるわけないじゃん
日ハムが出ていったら余計にコンサに札ドを使えと言う事になる コンサは存在する限り税金にたかり続けるんだから解散したほうがいいよな >>716
とまぁ札幌ドーム使わせるためにわざと厚別の増設をしないとか言い出す訳で、そんな感じだからドーム値引きしろとなり話が通る。
コンサドーレの割引が気に食わないなら屋根をつけてどっちか選ばせるのが筋。 >>717
たかりたくないので厚別を使えるように工事させてください
屋根代はコンサドーレが持ちますんで 日ハムが自力で球場作って出てくって言ってるのに、コンサが自力で改修費用すら賄えないとかふざけんなタコというレベルだけどな
>>718
金払えないなら出ていけ、でいいじゃないか
スタがどうこうなんてそちらの都合なんだから 日ハムとしては割引で戻ってくる数億よりも売上は折半で良かったから売店のプロデュースの方をさせて欲しかったんだけどな。
安い物を倍がけで売っていて進歩が10年掛けてフライドポテトにチーズソースやサルサソースかけるだけってのが見事な感じ。 札幌に未練タラタラの焼豚ワロスw
候補地が僻地しか残ってなくて残念だなw >>722
だから厚別回収費用払って出ていくと言っとろうが >>725
>>718の表現だと札幌市側が屋根付けるように見えたんでな >>727
仮に市が払ったとしても値上げすればいい
それでもドームなんかより全然安いから払える >>1
コンサドーレのドーム試合を増やす
なるほど、コンドームを増やすのか 去年の夏に札ド行った西武ファンだが、97%が公ファンだった。そんな所で主催やる意味無いよ。 >>714
自民党と民進党は別というのなら、すべての公共施設は２つ作らないといけなくなるなｗ
とりあえず地下鉄２つ目掘るかｗ >>731
いいんじゃね？予算どこから出すのか知らないけど。 ドーム社長や札幌市長の反応見てると、一番の大口がなくなるわー困るわー的にしか見えない
危機感がないから、ずっと存続して行くんだろう
税金で >>713
それが未練タラタラと言われたら
社長は「日ハムなんて要らんわ」って言わなきゃならんな ドーム社長のヤケクソ感がすごすぎる
なんで引き受けちゃったんだろう？ >>712
照明も明るさに問題あるんじゃなかった？ >>735
2020年より先の契約交渉は撤退を見据えた契約になるから契約関係に明るい人物って事で出されたんじゃね？ 市長はハムが残ってくれるならドームを野球専用化しても良いと言ったし
新社 >>735
単に順番待ちで回ってまわってきただけだろ
天下りと同じ >>739
それに対する回答が713なんだよね？
まあ、改善要望は断るけどドームの改修費用の分担を求められたら、ねえ。 >>733
Jリーグもそうだけどいざとなったら税金がある立場の人間って
考えが甘いよね。 伝家の宝刀「サッカーは地域に根ざした文化である」
税金投入待ったなし！ 野球はなぜ地域に根差すことができないのか
胸に手を当ててよく考えな ライブも札幌ドームは複数日出来るのって嵐位だし、
ドームツアーでも省かれるからハムが逃げたらやばいんじゃないの 「コンサドーレの試合を増やす」→「試合数の多いJ２に降格させる」
(´∀｀) >>746
Ｊリーグカップ(ルグァンカップ 旧ナビスコカップ)も入れたらＪ１のほうが多いいのですが？ そもそもコンサドーレすら、(補助有りですら)札幌ドームは高い、厚別で試合したい言ってるのでなあ 日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感募っているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料値引）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 >>744
地域に根差す、って具体的になに？
自治体から補助金の支給を受けたりすること？
それ、地域に根差すじゃなくて地域に寄生する、じゃない？ >>754
地域に根差すとは二軍の自前設備や選手を北海道内に置くことだよ
まずここいら辺からハムはおかしい >>756
コンサはその前に使用料の減免と補助金の支給を止めようよ >>757
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料値引）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 同じ地域に２軍置いてるのは西武くらいなもんって事知らないらしいなw コンササポは地域に根差すのと厄介になる事を意図的に混合してるようだけど
まず使用料位まともに払って自立しような。 >>739
昨年１２月の４者会談で終わった話
札幌市＋ドーム＝五輪後に野球専用にするから残ってください
↓
日ハム＝他に新球場造るから今のままでいいですよ
秋元真っ青になった・・手遅れ >>760
一軍と二軍で一番離れているのは日ハムだけどソフバンやカープも同様に離れているからなあ 日ハムくるまえから赤字ではなかったんだな
ただ観光客とか利益ほしいから残ってって感じ？ 秋元の無策おさらい
昨年５月＝日ハムがボールパーク構想発表
↓
秋元は半年間無視したかつ
秋元＝札幌から出ていくのはしょうがない発言
↓
６月＝北広島市が日ハム誘致決定
↓
１２月＝４者会談が決裂
秋元は真っ青になった
↓
１２月１９日＝東証開示情報でボールパーク建設発表
１２月２０日＝北広島市が提案書提出
>>764
日ハムが来る前のドームは出来たばかりで維持費も安かったし 北海道と名乗りながら道東に来やがらねえのな玉蹴りは
レバンガ出さえ来るのに
何が地域に根差してるだ
この税金泥棒 日ハムは、今月、函館・釧路・帯広で試合をしたからな
コンサは、厚別と札幌ドームでしかやってない コンサ、地域に根差してんのに客入ってないとか矛盾してね？ 札ドの野球専用化は秋元の私案だぞｗ 実際問題できるわけねーじゃん
新聞に各所から文句を言われたとか書いてたし 日ハムと札幌市の交渉
４回目＝８月２日
３回目でも用地すら決まっていない札幌案
アリバイ作りは続く >>743
「サッカーは地域に根ざした官製文化である」
こう言わないと、ダメだよ？(〃´ω`〃) >>768
今年から日ハム主催試合 １４試合が札幌ドーム外で、去年に比べ増やしている、来年以降も増やすだろうな
もう決別するのこういうのからでも分かり易い 「Jリーグのクラブとは、ホームの自治体の税金を業者や役人に配分させるために存在するものである」 実をいうと、ハムの新球場は、ゼネコンからのキックバックを貰うために建設するのである >>774
札幌ドームは人工芝が短いしフェンスも固くて選手にとってあまり良くないからな
フェンスは今オフ、人工芝は來オフにやるからスなくとも来季までは
札幌ドーム以外でやる試合を増やすと思う >>14
北広島なんてアウトレットしかない過疎地に
誰がわざわざ野球観戦しに行くんだよ >>776
日ハム球団が自前で作るんだから、それって遠回りな値下げなんじゃないの？ 税金にたかる札幌ドームよりキックバックの方がまだましだわな つーか札幌ドームの改修計画に、人工芝全面更新を当社計画よりも前倒しって書いてるけど、
実際の計画ではいつ改修する予定だったんだこいつら？
https://www.sapporo-dome.co.jp/kankyo/renovation.html 石原元都知事もゼネコンから自宅を格安リフォームしてもらった疑惑があったよな
大口契約者とか権力者とかには便宜を図るルールが民間にはあるんだよ
俺の知り合いの上場会社の元役員が５億円のマンションを持っていてそこにパーティーに
招待されたことがあるけど、愛人を住まわせるようなゴージャスマンションで実際に住んでいる
人は戸数の半分もいない文字通りの幽霊マンションだった。
でもその人はとてもそんなバブリーな感じの人じゃなかった（愛人は別の処に囲っていた）んだけど、
風の便りでゼネコンから無料みたいな値段で貰ったという話を人づてに聞いた >>785
お前は億ションを普通の人が定価で買っていると思っているのかｗ >>783
で、それが日ハムの新球場と何の関係が？
ゼネコンが日ハムにキックバックすんの？
>>784
前回張り替えたのが2013年シーズン前でその前は2005年シーズン前なんですが、どこか7年ごとなんすか？ >>635
代々？ 100年くらい前には原野ばかりの土地で10万人もいるか怪しいのだが代々ねえ >>661
まず移転してくれるプロ野球チームの話を聞けば
広島のようになったし、まず球場ありきでもせめてバカでなければ千葉のようになったのにな
救いようがないわ 札幌市は >>753
あれ？札幌市が日ハムにアピールしたって聞いたぞ。 >>792
そいつQ&Aの成れの果てだから構うだけ無駄 >>690
阪神と巨人の観客動員だけでJ1 18球団の観客動員とほぼ同数 一試合での観客数はほとんど土日しかやらないのにロッテ以外 これが現実だからな あと子供が多すぎてスタジアムで飲み食いもなくスタジアムは儲からない 川崎の等々力で
ほぼ満員なのに1/3以上は小学生
買うものと言ったら単価150円のペットボトルのみ >>751
ドーム収入には関係ないだろ
毎試合２万人超えてるならともかく
しかも比較対象Ｊ２だし >>662
>通達
無くなったら、Ｊ方式の優遇措置に合わせるだけ >>768
旭川市にスポーツ振興のためにとハムは2億円
寄付してるな 照明灯の足しにはなったかな
コンサドーレは金を奪うだけだけど
ハムは名護といいアホばかり見るな 川淵の発言やら通達前文で否定されてるのに、まだ通達とか言ってんの >>798
ハムから１億寄付してもらったばかりに５億円も金出すことになった函館市を忘れないでください >>800
>>789で質問したゼネコンのキックバック先がどこなのかという質問と、
札幌ドームの人工芝張替7年ごとの根拠も、忘れないで答えてください >>794
小学生だったら、将来サポーターとして有望だな >>794
ペットボトルを市価で売るってずいぶん良心的だな
会場内だと200円以上しそうなのに
ペットボトル持ち込み禁止だから全く同じ手法ではないにせよ
プロ野球はこうした方法で場内飲食で儲けてるよね >>802
人工芝の張替期間の根拠を語ったら殺されるのかよｗ
つーか函館が球場改修したのは90年代の話なんだけど、さっきから何を言いたいのあんた？ コンサが札幌ドームで試合をやればやるほど札幌市がコンサに支払うドーム使用料補助金が増えるジレンマ(笑) >>777
最新の人工芝は足腰に優しいが
札幌ドームは巻き取るから使えない
最新の3分の1の厚さしかないかつ
地面はコンクリだから
ペラペラ+硬い
大谷が故障した元凶 そこまで芝がどうのこうのいうならホバリングステージの上で野球をすればいいのに ホバリングステージの天然芝がクソすぎて、コンサドーレは永久天然芝にしろって毎年言ってる
コンサドーレの本音はドームいらねーからさっさと厚別改修してことだよ >>745
全盛期のEXILEが札幌でライブやったらあまりの客入りの悪さに頭抱えたとか言う話あるし
5大都市圏でAKBやももクロの派生グループないの札幌だけだし
基本あそこは興行不毛の地なんだよな >>812
札幌ドームのコンサートが少ない理由
無駄にキャパが多い+
音響が悪い 野球×
サッカー×
ライヴ×
札幌ドームって何が得意なの？ ドームなんかいらないから、税金で改修ノルマ達成しろや、義務を果たせというコンサポ >>814
札幌ドームの寄生虫
第三セク=札幌市役所の天下り先
寄生虫の為に存在している札幌ドーム そういえば札幌ドーム、前回芝を張り替えた時も「計画よりも前倒し」って書いてたんだな
本気でどんな計画だったんだか聞いてみたいくらいだわ
https://www.sapporo-dome.co.jp/data/2012326_151155.pdf >>820
12年も古い芝使ってたんだものなぁ
その前の内野でバウンドしたら確実にワンバウンドで外野に抜けていく超カチカチの芝よりはマシではあったが >>820
札幌ドームは
張り替えてもペラペラで
地面がコンクリートだから硬い
最新の人工芝は札幌ドームの約３倍の厚さで
地面はラバー等で天然芝以上に足腰に優しい
最近替えた釧路の人工芝の方が圧倒的によい
札幌ドームは芝の出し入れシステムが元凶 >>823
おい、早く逃げないと殺されるんじゃないのか？ｗ >>812
そういやAKBの地方支店は札幌はなかったような
瀬戸内ですらあるのに >>825
超天使なアイドルがたくさんいるから今から参入なんてできない >>825
AKB地方支店
SKE48（名古屋）
NMB48（大阪）
HKT48（福岡）
ももクロ妹グループ
チームしゃちほこ（名古屋）
たこやきレインボー（大阪）
ばってん少女隊（福岡）
5大都市圏で派生グループないのは札幌だけ
ちなみにAKBGが福岡の次に選んだのは新潟と瀬戸内7県
スタダが福岡の次に選んだのは沖縄と宮城 札幌にプロ野球球団は１つしかないのに、３つめの屋根付き球場必要なのか？
北海道は金の使い途を間違っている
まともな神経したら１３０億円出して札幌市が債務を返済している札幌ドーム以外に屋根付き球場の建設を認めるとかないですわｗ
しかもお客さんが増えすぎて困っている千歳線沿線に建築を認めるとか言語道断 ちなみにハロプロは北海道拠点のグループあるが
ここもももちがやめてから事務所に見放されつつある 日ハムは札幌市と札幌ドームをいびる口実をもっと用意しないと
また札幌ドームの使用料値上げされちゃうよ〜 >>830
公が金出すんだから北海道は関係ないべ... 道が反発しそうなら金で道庁の役人を買えばいいだろ
金ならあるんだろ >>835
バイパスとかのインフラもハムが全額金を出す訳ないだろうｗ
札幌ドーム建設に当たっては北海道も１３０億円金を出したし
現在も札幌市は債務を返済している途中。だけど北海道が
札幌ドームと札幌市を裏切って、新球場建設を認めて、さらに
インフラ整備で道民の税金を無駄に使うのは可笑しすぎる まあハムの新球場ができたら札幌ドームは潰れるから結局一つだけになるから何の問題もないな インフラ代くらいケチるなよ
JRに観客輸送させるくらいなら
自前で電車運営したほうがいいくらいだ
金ならあるんだろ？
だったらそうしな >>840
税金投入するから倒産しないだけの話し。 >>841
今でも税金使って債務返済しているのも知らないアホｗ 野球に使う税金はねーんだってさ
大阪の肉屋に使う税金なんてもっとないってよ >>830
税金を言うなら、札幌市は冬季五輪の誘致を止めようよ。
あれを実行したら130億どころじゃない額の出費になるよ
市の試算ですら4000億ちょっとだったはず 札幌ドームから学ぶべきは可動式ドームとかやってはいけない
維持コストが阿呆みたいにかかる >>847
日ハムがその愚を繰り返そうとしているのは内緒な >>834
日ハム新球場が建つ場所は札幌じゃない可能性が非常に高いんですけど しかし多くの札幌市民からは日ハムはクズって思われて
北広に行ってやっていけるのかね >>851
マスコミを広告費で押さえればへーきへーき 日本ハムは〜とか書いてるが、去年の日本シリーズ北海道地区視聴率50％超えたんだぜ >>602
さらに芝の維持費で年間数千万は余分にかかるからな
J基準は高級品 >>797
J方式だと無尽蔵に広告費補填できるわ
年間483億円とか、プロ野球の10倍あるんじゃないか？
それで納税額がプロ野球の10分の一とか、税金逃れ度はプロ野球のざっと100倍
さすが税リーグ >>688
税リーグのスタジアムのスタジアム広告ってほんまショボいんだな そりゃあ月にサッカー２試合だけじゃ負の遺産だよ
芝の維持の為に見本市やライブを突っ込みまくればいいｗ >>859
同じ公営の神宮球場の方が広告が多いってのもなあ >>844
下コンクリートだから余裕で貸し出せるとは思う >>864
コンサはニトリの時にスポンサーに付く大企業が簡単に出て来ない事を石屋製菓とファンでやっただけでね？
ネットで言うレベルの事を実行しちゃうとか怖いよね。 >>830
お客さん増えすぎて困ってる？
現状は増えて無いだろ。
観光立国を進める上でまずインフラを充実させる方が先だからだろ。 >>837
ん？バイパスは開発局だろ？
開発局はもともと税金の使い道探してるし、
で、北広島市長が今月初めに開発局に行ってる。
http://www.htb.co.jp/news/archives_1499915800_13002.html
あと、税金の使い方が間違ってる、という指摘だが的外れだよ。それを言ったら日本中の役所が税金の使い方を間違ってる。 >>851
多くの札幌市民？
札幌市民の何%なの？ >>871
「コンサドーレ試合日の札幌ドームで１０００人にアンケートとってみました！」じゃね？ｗ >>853
原始林を超えた北広島は札幌圏じゃない。
↓
北広島を含めた札幌圏にドーム3つも要らない
随分都合良いなw >>869
野球は観光資源になどなりません
特に外人は絶対に興味を示さないといってもいいくらい >>837
札幌ドームが出来てはや15年。
その間、ずっと運営会社は黒字経営を続けて配当という形で
出資者である市と道へ債務の返済をやっているんだが。
あんたの言いぐさだとまだ北海道は1円も返してもらっていないみたいな言い方だな >>866
大分は車、住宅展示で
年収約２千万円
経費は約１億円だから赤字数千万円
札幌ドームは日ハム逃げたら約１０億円の赤字
札幌ドームは破棄した方が良いな コンサドーレの試合を増やしてもろくに施設使用料は支払われないんだろ >>878
札幌市がコンサへ施設使用料の割引分を支給してから
それをコンサがドーム社へ払う形にすれば
試合数が増えれば施設使用料の収入は増えるな。
やってることはかなりきわどくなるけど >>834
札幌ドームは選手のケガを誘発するような劣悪な環境だからということもあって出ていくんだろ
存在はするが使い物にならないのでは数のうちに入らないよ >>879
天然芝の維持、芝の出し入れ費用
約１０億円は税金？
ドーム改修費用は? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
