【競馬】「ギャンブルのまちに」「家賃収入、にぎわいも」場外馬券場計画で地元議員と市が応酬 大阪 [無断転載禁止]©2ch.net
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「ギャンブルのまちに」「家賃収入、にぎわいも」場外馬券場計画で地元議員と市が応酬 大阪
2017.6.27 08:45
http://www.sankei.com/west/news/170627/wst1706270020-n1.html
大阪府泉佐野市のりんくうタウン駅ビルに、日本中央競馬会（ＪＲＡ）の場外馬券場の設置計画が進められている。市側は安定した家賃収入が見込めるなどメリットを強調し、平成３０年中にオープンさせたい意向だが、誘致計画に一部の市議が反発。近くには場外舟券発売場もあり、「ギャンブルのまちになるのでは」などと懸念する声もある。
■世界との「迎都（ゲート）」のはずだった…関空の対岸「りんくうタウン」
「危惧を感じずにはいられない。市のイメージを損ない、かえって足が遠のくのでは」「誘致したいがために、わざわざ（駅ビルを）買ったのではないか」。２６日の市議会一般質問に立った議員からは、設置計画に反対する意見が聞かれた。
場外馬券場の設置が計画されているのは、４月に府から市に管理運営が譲渡された、りんくうタウン駅ビルの西棟２階にある広さ約１２４０平方メートルの空き店舗エリア。５月２９日の議員協議会で市側が報告した。
市によると、レース映像やオッズ情報を表示するモニターを設置した７０〜８０席の「ラウンジエリア」（有料）と、モニターも椅子もなく、音声実況も行われない「ライトウインズ（非滞留型エリア）」の２つのエリアを設置。家賃収入として光熱費込みで「年間６千万円以上の収入が得られる」（市担当者）とし、にぎわいができることで周囲への相乗効果も期待できるとしている。ＪＲＡ側も「利便性が向上する」と説明する。 これに対し、近くにはすでに場外舟券発売場「ミニボートピアりんくう」があり、治安や風紀面で懸念する声があることや、市が２月の時点で誘致相手をＪＲＡに一本化したにもかかわらず、３月の市議会で「出店に向け調整中」と表明したことについて、一部市議は不信感を募らせる。
市側は「誘致したいがために（駅ビルを）買収したわけではない」と説明。今後は関係省庁との協議を進める方針で、早ければ平成３０年中にオープンさせたいとしているが、市民からの問い合わせに対しては「真摯に対応していきたい」としている。
市民の間でも意見は分かれる。「ビルがさびれているよりもいいのでは」と話すのは同ビル近くに勤務する会社員女性（４６）。堺市西区のパートの女性（７７）も「いつも難波まで馬券を買いに行っていた。通勤で使うこの駅にできるのは本当にありがたい」と歓迎する。一方、「少し治安が心配」と話す男性もいたほか、一部市民団体も府警泉佐野署長に、慎重な対応を求める要望書を提出した。 もしすでにパチンコがあるなら何にも変わらんから大丈夫だよ。 近所の人が集まる程度だろｗ
それで治安が〜って市民を犯罪者扱いかよ 場外馬券場だけでギャンブルの町ってよほど何もないとこなんだな ギャンブルの悪いイメージをクリーンなイメージに変えれば解決じゃね？ 今はPATで買う人多いからWINSの人手はそれほどでもないだろ ＪＲＡだけの場外馬券場は平日がもったいない。
ＷＩＮＳは提携して平日、地方馬券も買えるようにしとけよ。
売上上げたほうが税収があがるだろ > 市のイメージを損ない、かえって足が遠のく
何を今更 まとめると
ギャンブルの町としてにぎわい
ギャンブラーが集まってくるので家賃収入で町おこし？ 千葉市はウインズ建設に左翼が反対し頓挫、その間に韓国人が街に入り込んだ。結果、それ以上に治安が悪くなりました。 福島競馬場なんか小学校が目の前にあるけど、特に目立ったトラブルは今んとこない
競馬はパチンコとかに比べると頭使うから、ガラの悪いのはあんまりこない
精神っぽいやつは多いけどw 真面目な話、日本式の賭場を作るべきだ
場外馬券売り場？とっくの昔にpatに圧されて下火だ
カジノ？外人客誘致にはいいだろう
しかし日本に日本伝統の賭場がないのは不自然だ
日本の伝統ではない賭場が複数ある現状では、不健全とも言える
そこで大阪にはこの面で一肌脱いで頂きたいのである
梅田に日本式賭場を開場する
ここでは賽子、花札、かるた、将棋なんでもござれだ
大阪には、是非ご一考願いたい 競馬を懸念するより街からパチンコをなくす方が治安良くなるよ >>5
パチンコと違って数分で数千万失う事もあるのだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文字通りレベルが違うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴闘力知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>27
ガラの悪い奴もくるよ。
(´・д・｀) >>34
パチンコの方がまだマシだからだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなこともわからんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本のゴミの町「大阪民国」なのだから何の不思議もない、推進してくれ！ >>36
ゴミ特区かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ただの自販機でしょっておもったけど、錦糸町の雰囲気見ちゃうとなぁ ギャンブルは魅力かもだがそれ以上に犯罪のまちのイメージが強すぎて絶対行きたくない 「ギャンブルの街になる」とか言ってるやつは頭おかしいのか？
お前は今までパチンコ屋の出店に抗議したことあるんか？
少しでも減らす活動したことあるんか？パチンコホールの
市場規模２３兆円、競馬市場規模３兆円だぞ？
まあ、今はIPATで買えるから場外の必要性は小さいけど
悪い話じゃないと思うけどね、周囲はきれいになるし
いろんな商売が周囲に集まってくるしね。 家賃収入で儲けようって発想がそもそも詰んでる
なまけものの絵に書いた餅理論だよ
個人の不動産持ちが楽して儲けようとして後々古い穴ボコ家屋と借金メンテ地獄に既にヒイヒイいってるってえのに
それを府単位国単位でやるんだな
為政者の無能ここに極まれり >>44
市場規模じゃなくてシステムで考えろよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数分で数千万失う事も出来るハイリスクハイリターンの賭博と遊戯を
同列に語るバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 石和のウィンズの時もひと悶着あったな。
オープンしてからちょいちょい行ったけどネットで買えるようになったら
やっぱ行かなくなったな。
駐車場メチャ混みで民間でやってる1日1000円とか利用してたな。
当時はウィンズの周辺の農家が畑つぶして駐車場経営に切り替えた所が多かったな。
長野ナンバーとかよく見かけたな。治安が悪くなったとは思えんな。 >>45
東京には小池という都知事がおりましてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
築地の家賃収入で大儲けを企んでいるのだがｗｗｗｗｗｗｗｗ もう少ししたらパチョンコ屋さんも新規事業のカジノ屋やるからにぎあうでｗ パチンコや場外発売所の建設に反対してた奴に限っていざ蓋を開けてみたら毎日のようにドル箱積んでたりありゃ従兄弟が結婚するけぇ金がいるけぇなぁ八百するでとか親戚のオッサンかの如くレクチャーしてたりするからな >>47
数分で３千万失うことが出来るのってまず、３千万を所有してないと
出来ないよね。そういう人はそれなりの収入があって、そういう遊びが
出来るんだよ。幾ら掛けられるかが問題じゃないんだよ。パチンコの
ようにだらだらと毎日毎日、朝から晩まで依存性を高めるようなのが
最悪なんだよ。 >>28
競馬>競艇>競輪でヤジは下品になるな。中央競馬の客なんて一番上品だと思う。 >>29
日本発祥なら競輪に競艇にオート、最近の資本はあれだがパチンコも日本。
サイコロや花札はお上から隠れてやるのが伝統であって今でも近隣に沢山あるだろ。 競馬は農林水産省
競艇は国土交通省
競輪は経済産業省
パチンコは？ 和歌山にJ-PLACEが出来たのは大きいよ
難波へ行ってた和歌山周辺の人は便利になったから
並行してやってたんだろうけどこんな規模じゃあってもなくても影響は少ない 市長の千代松は
本籍は自民だが安倍ちゃん的な過激派、むしろ維新と歩調を合わせている ソープも中央競馬場も無い大阪
赤線や闇カジノは放置 ナマポ配って公営ギャンブルで回収か
なかなか考えたな >>57
競馬場で拍手してるような「競馬ファン」とWINSにいるような博打打ちは別物だよ。
胴元からすれば後者の方が上客だがな。 >>56
貴闘力知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>22
だから悪いんだよ！
ネットも出来ないヤカラが来るから。 もうイメージよくないし逆にイメージよくなるのでは？ 自宅でネットで馬券が買える時代なのに
今さら場外馬券売り場なんてそんなに人は来ないだろ >>67
お前さっきからパチンコの擁護ばっかししていったい何なの？
オワコン業界の関係者だろ、どうせ w >>71
俺もそう思ってたが結構人入ってる
友達何人かでワイワイやりながらウィンズで競馬してる層はかなりまだいる りんくうタウンってあいりん地区みたいな名前だしイメージにぴったりだと思うけど あのWINS後楽園がフロアどんどん縮小してる時代だからなあ 大阪もカジノ誘致もいいけど競馬場も誘致しろよ
今年から大阪杯がG1になったのに開催地は兵庫県の阪神競馬場だしな
カジノ客相手に競馬場か競輪、オート、ボートとか受けるぞ
海外からの研修生を休みの日にボート連れて行ったら喜んでたわ 要するに船券の売り上げ下落を危惧する連中が抵抗勢力？ 常識のあるヤツは畜生なんて信用できんから競馬に借金してまでなんてまずありえん
無茶するのは競輪・競艇やってる連中、あといつでもどこでも手が出せるパチは最悪
まあ平日にやってるギャンブルなんてゲスもいいとこだけどな PATが普及していれのに、どうして場外馬券場なんだろ
どうせなら中央の競馬場を新設しろよ パチンコで朝鮮人に金が流れるよりはマシ
どんな手を使ってもまずはパチンコ屋を潰していかないと 銀座もあるけど誰も気にしないわ
あるんだったらあればいい。パチンコよりはまし >>85
カジノなんていうおいしいもんにチョンが食いつかないと思うのか
めでたい頭だな 朝鮮人の町
都構想にカジノに特区と朝鮮半島の首都にする計画です 場外馬券売場に反対したらパチンコ屋ができましたってオチかなw 橋下知事「小さい頃からギャンブルを。国民を勝負師に」
2010年10月28日23時4分 asahi.com
大阪府の橋下徹知事は２８日、カジノの合法化をめざす国会議員らを招いた
「ギャンブリング＊ゲーミング学会」の大会に出席し、「ギャンブルを遠ざける故、
坊ちゃんの国になった。小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、
全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」と議員らに
カジノ合法化を求めた。
同学会は東京都内のホテルで開かれ、カジノ合法化をめざす超党派の
「国際観光産業振興議員連盟（カジノ議連）」の国会議員らが出席。議連会長の
古賀一成衆院議員（民主）がこの場で、来年の通常国会にカジノ法案を
提出したいと述べた。
橋下知事はカジノを含む統合型リゾート施設の府内への誘致をめざしており、
この日も「増税よりカジノ。収益の一部は教育、福祉、医療に回す。隣の
兵庫県知事が反対しても無視。わいざつなものは全部大阪が引き受ける」と語った。 ＪＲＡとしてはもう場外新設は止めてネット販売に注力する方針じゃなかったのか
地元の支援があればまだまだウインズを造る気なんだな >>80
ＪＲＡとしては兵庫県だが阪神競馬場が大阪都市圏の競馬場との認識なのだろう
東京ディズニーランドが千葉にあるみたいなもの >>93
トリッキーなコース作ってほしいわ
コーナーが逆バンクとか直線がえげつない坂とか 大阪はだんだんヤクザになっていくな・・・・・元からか？ 日本橋のコレドのあるとこも馬券場の話あったよな？
確かにあそこにつくったら東西線で千葉方面から流れてくるからな >>1読んだが70席ぐらいの有料エリアの他は音声実況もないらしい。
ただ券売機が置いてあるだけ？買ったら周囲の店に入って実況聞けやということか >>80
岸和田(春木)に競馬場があったのを知らない人？
東京の後楽園競輪場と同じで大人気なのに廃止されたはずだけど。
ちなみに和歌山県の紀三井寺にもあったけど、いま県立医大病院がある程度に便利なところなのに売上不振で沈没した。 >>101
買ったら帰って家でレースを見て当たったら換金に来てねってタイプの場外。 どうせ実現することはない
泉州人をバカにしないでいただきたいわ 公営ギャンブルは警備員と清掃員が配置されて逆に治安が良くなる
朝鮮玉入れは？ 豪華なソファーとネット環境がある社交場なら良いんじゃね？ 611 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 11:21:01.39 ID:P4sesIvR0
>>555
＞なんかこうもっと80年代懐古の流れで楽しくやれんもんかな。
＞ニルヴァーナも好きだけど、今更グランジｖｓメタルとか20年前の話蒸し返されても
俺はこういうメタラーが一番嫌いなんだよね、ニルヴァーナのカートが
「ガンズとかメタリカ聞いてる奴らに、自分たちの凄さがわかる訳ないし
メタル聞いてる奴らに聞いてもらいたくない」と発言してるのにな
たまにメタルのダサい奴が、仲間意識もって歩み寄ってくるのがいやだよな
大学のバンドサークルでもいっぱいいたよ、信念のないファッションメタラーがさ
カートがガンズやメタリカが近寄ってきたとき、頑なに拒否してた気持ちがわかる
626 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:26:17.82 ID:P4sesIvR0
>>622
普通にそうなんだが。お前も会社の洋楽好きな新卒の後輩にそこに出てるバンドの名前言ってみな
まあ、もっとも今の若者は洋楽をあまり聞かないよなｗアビリルとかＬＡＤＹＧＡＧＡで止まってる
まあ、日本人なんだから日本のコンテンツに金を落とすのは健全といえば健全だけどな
昔の洋楽の代用品は、中年だとラルクやＢ'zやミスチルや吉井、若者なら西野カナやＡＩやＵverWORLD？やディルで事足りるしな
649 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 12:58:01.56 ID:P4sesIvR0
>>640
てか俺の好きだった音楽は今でもロックレジェントなバンドばかりなんだがな
それに俺は当時からガンズやモトリーなんて聞いてなかった
頭も外見も悪い奴らが喜んでガンズ聞いてた８０年代後半、Ｒ.Ｅ.Ｍやエコバニ聞いてたからさ
誰も聞いてなかったから話が合わなかったが本当にいい物がわかってたからな
大学行ってから同じ音楽的志向が合う人間のある音楽サークルとイベントサークル兼任してたけど
９１年以降、少なくともＬＡメタルはダサいものとして認定されてるしな
654 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 13:10:19.68 ID:P4sesIvR0
>>643
聞いてないって書いたけど、売れたアルバムや代表曲は聞いたよ
洋楽好きはメタル好きな奴ばかりだったからね。
当時からモトリーやガンズ、ポイズンは糞だと思っていた、コピーバンドする価値がないとも思ってたし
でも誰も口には出せなかった、それをトムやカートが雑誌やテレビで「ガンズとかメタリカは聞く価値のない糞バンド」と言ってくれて
俺の音楽のセンスは間違っていないと確信できた、
753 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 14:58:02.21 ID:P4sesIvR0
>>741
ニルバーナってイギリスのバンドじゃないだがな
だいたい８０年代に大きいホールツアーやってて今でもできるバンドって少ないだろう
ボンジョビとメタリカ位だろう、ＲＡＴＴとかモトリーに熱狂してた奴らどこいったの？
俺の大学のサークルで、一年の途中までメタルサークルにいて、ニルバーナが売れまくってるの見て
いきなりこっちのサークルに入ってきたの多かったな、テクニックはあるのみいたけどハートで音楽やってない
764 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/24(日) 15:13:44.62 ID:P4sesIvR0
>>755
＞初めは友好的に接してきたアクセルを「俺が嫌いな体育会系だから」の一点のみで
お前、理由すりかえてるんじゃないよ、アクセルを嫌ってたのは「才能なくてダサいから」だろう
何が体育会だからだよ、「ホテルは暴れて壊す」「約束は守らない」「時間は守らない」のアクセルが体育会？
笑わせんなよ。大体よ、後発のバンドでアクセルをリスペクトしてる奴なんてごく少数だろう、否定する奴はいっぱいいたがな
逆にカートを批判してる奴っているか？リスペクトはされてるけど
898 :名無しさん＠恐縮です : 2012/06/25(月) 11:14:34.80 ID:ykgid2WyO
>>894
で、そのバンドはradioheadのトムやU2のボノより偉大なバンドなの？
この二人はロックシーンのカリスマ、その二人からも支持されるカート。
重箱の隅から引っ張り出してカートを叩こうとしてもカートがカリスマなのは変わらないよ。
ついでにいうならアクセルは色物だし
モトリーのメンバーがアメリカのケーブルテレビでダイヤモンドユカイ的に笑らわれてるのも事実だしな。 >>5
パチンコ屋あるから共産党反対してるんじゃね？ 船橋法典住みだが土日は広場で子ども遊ばせて昼食べてソフトクリーム食べて帰る >>19
今の市長になる前は、学校の窓ガラスが割れっぱなしだった。金が無くてね もともと汚くて治安最低から場外馬券売り場があっても問題ないだろ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ
【Part1】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8
元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o
「加計、安倍官邸の圧力暴露、支持率急落」 ウィークエンドニュース 2017.6.2
https://www.youtube.com/watch?v=fsdrUOTGEPA
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音 声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE 場外馬券売り場くらいでギャンブルの町ってここ笑うところ? 大阪南部はwinsないからね
天王寺か堺東には作るべき 和泉なんて町歩いてる連中が既に日本最悪クラスの柄の悪さなんだから
場外作ったところでこれ以上悪くなるはずもないのだが 心配するな。京都なんか祇園の花見小路、建仁寺の真ん前にあるんだから。それでも大した騒動になっていない。泉佐野ごときが騒がなくてよろしい（ ・ω・）ｙ─┛〜〜 まず、京橋やろ？
大阪は競馬ファンに比べてWINS少なすぎる。俺はずっと言ってきたわけ
現状、梅田、難波、トンボリやな？これがセンスない。
大阪は今梅田の一極集中。その次は天王寺、そしてミナミや。たしかにミナミが梅田と肩を並べる時代もあった。けどもう終わった街。中国人がドラッグストアでわけの分からん化粧品とかタイツ買うだけの街に成り下がってるわけよ。
そこで大阪第４の極、京阪沿線の雄、京橋にWINSを作るんや。需要あるで。京阪の人間はギャンブル好きが多い
泉佐野？ないって(笑)何回も言わせんな。空港近辺も外国人観光客しかおらんて。あそこはアウトレットだけ。中国人がメイドインチャイナのスニーカーやバッグを買う場所(笑)。あんなとこに作ってもカンコドリ鳴くで 福岡市なんかは150万都市だし需要あったんだけどもろもろ反対もあってエクセルフロアのみ。馬券買うだけでまず1500円かかる。アホかと。ダービーの日とかは2500円か。アホかと
競馬文化育ってないよ。パチンコ、スロットは賑わってるけど。 ここじゃないけどボートピア建設計画が立ち上がった頃に地元自治会が利用者は付近に糞尿を撒き散らすから反対とか騒いでたな
いざ開設されたら全然関係の無い信号の交通整理すらさせる地元自治会ｗ >>125
混みすぎても困るっていうのがポイント。
最近の都市型場外の大半が会員制なのはその関係だし。 競馬文化の話してるわけよ。
ネットで買えるからWINSの需要はそれほどないって話は大阪には当てはまらない。
まあ、大阪だけではないが競馬開催の日にWINSで過ごすのは一定の（人種）にとって文化になってる、そこを大事にしなきゃ。
泉佐野に作っても文化育たない。たぶん滞在しないで馬券だけ買って帰り層がメイン客層になっちゃう。それじゃダメ
京橋に作ってみ。朝から夕方までWINSに滞在して休日を楽しむ層の憩いの場になるから。それが大阪の風景であり情緒だよ。 梅田の場外より神戸の元町にある場外の方が断然柄が悪いと言う不思議 大阪だったらノミ屋がそこら中にあるんだから場外馬券売り場いらないだろw 文句あるやつは、伊丹空港を廃止に追い込め。
伊丹空港近辺付近の伊丹廃止運動していた乞食が、金おしさに意地汚く廃止にしなかったことが、
りんくうタウン赤字の元凶。 >>133
淀で競馬が開催されてたら淀行くけど、馬券買うだけの為に
天下の大阪、天下の京阪住民、がなんで京都くんだりまでわざわざ行かなあかんねん。舐めとんのか？w >>137
京橋は吉本も撤退してるし興行をやるには不向きでしょう。 都会のウインズなんて狭いとこに人びっしりなだけじゃん
京阪沿線なら普通に広い淀行くやろ >>138
はあ？梅田花月もなくなっとるわけやけど。梅田は興行に向いてないわけけ？吉本撤退とWINS向き不向きの相関は全くないで。
京橋はパチンコ屋とか飲み屋、うふーんの店とか集まって歓楽街みたいなもの。WINSと相性いいよ こんなに反対してるのは決まって共産党
ＷＩＮＤＳが出来て治安が悪くなったケースがあるなら
指摘してみろと。 開催中は警備員も増えるしむしろ治安に関しては確実に悪くなることはない
ただ治安じゃなくて風紀に関しては悪くなる可能性は多分にある
>>23
一部WINSは地方併設してる 風紀の話、地元の既存のギャンブルの客を奪う云々の話、治安(笑)の話、街のイメージが落ちるの話
こんな話で反対派は頑張るわけ。JRAも弱腰過ぎるわ。好きな場所に好きなものつくれと。
弱腰の最たるものがエクセルフロアのみのWINSな。
反対派をなんとか黙らせなきゃいけない。そのための最終の論法がこれや
「入場に1500円かかるので古事記じみた客は来ません！風紀をみだしません！1500円かかるのであまり繁盛しないので既存のギャンブルの客を奪いません！」
アホかと。 ギャンブルなんて基本的に負けるようにできてるのに よくやる >>146
全体で見た場合に胴元が勝つようになってるだけでギャンブルやれば個人として絶対に負けるってのは違うぞ こういう施設は中にコンビニや飲食店を併設されてるから
周りは潤わないからな。
その施設を出れば交通機関まで一直線だし。
近くに宮島ボートがあるけどまさにこんな感じ。 年末のなんとか賞の日になんば行ったことあるけど
もう駅前から人間辞めてる連中が殺伐としててやばかった
ある意味日本で一番危険な場所だったかもしれない >>149
それは違うわ…。WINS近くの喫茶店や飲食が競馬開催日にどれだけ賑わってるか。
変な話WINS近くのパチンコ屋も競馬開催の日は人が多くなる。あちこち手を出すギャンブラーも困ったもんだが現実 JRAも必死すぎて鬱陶しい。
もう馬券なんざ誰も買わないよ。
当たったら申告しないといけないなんて馬鹿馬鹿しいにも程があるわ。 >>125
道頓堀と難波にあるのは解せんな。近すぎるやろ、と
ベストは天王寺やと思うけど治安か >>150
平日のド昼間から2ちゃんやってるお前はまだ人間辞めてないのかwそうかそうかwww >>155
1978年にトンボリが出来たんだけど、JRA側からすれば作りやすい場所だったよね。あの辺って元々夜のお店がたくさんある場所で風紀うんぬんの反対も起きないし
あのとき京橋が名乗りをあげたら違った。けど1978年当時の京橋は違う方向向いてたからね。
大阪ビジネスパーク開発が始まる。今後、京橋周辺はキタ、ミナミにつぐ大阪第3の極になると。「ヒガシ」なる地域を作って大阪を盛り上げると。WINS誘致してる場合じゃないと。
結果、大阪ビジネスパークは単なるビジネス街にしかならなかったし、京橋は大阪の第3の極になるどころか天王寺に並ぶ間もなく交わされてしまった。
最後のチャンス。京橋はビジネスだとか品のあるイメージに活路を求めちゃダメ。底辺だとか薄汚い街だとか言われてもいいわけよ。賑わえばいいわけ。WINS呼ばなきゃ ウイン5と海外馬券が窓口販売されらるし、マイナンバーで税務署に口座監視されるくらいならアリだと思うけどな
ちなみに一回JRAにWINS打診したくせに駅前のパチ屋団体が既得権の為に市議会使って一方的に断ったら二度とこの手の話で相手にしてもらえないからな、うちの自治体みたいに 近くに競艇の場外舟券売り場あるけど
昼間から作業服着たおっさんとか爺さんが大勢いる
あれが賑わいというのなら賑わいなど要らんな ネットで買えば高額配当払い戻した時に色々と都合の悪いから紙の馬券がいいとかいう人がいるからな
やはり馬券は紙でないとあかんというファンもいるし >>129
競馬文化なんて存在しないし価値はないよ
競馬ヲタは「ブラッドスポーツとして〜」・「馬は可愛いから〜」・「道内経済に貢献〜」・「レジャーとして〜」とかよく言うが、
あくまでそれは「ギャンブルとしての競馬」があった上での話、後付けに過ぎないし大したものではない
しかもそういう事を言う奴に限って、地方競馬を忌み嫌い、ばんえいに興味を示さず、草競馬とか野間追いの歴史などは全く知らない
結局自分が好きなJRAを擁護するための詭弁なんだよ >>161
ドにわかがやかましいわ。
歴史の話するならかつて難波WINSってのは大阪球場に併設されてて、それは日本初の滞在型WINSだったわけ。
近くには飲食店が軒を連ね競馬ファンは朝から晩まで競馬を楽しんだ。家族を連れてくる人間もいたわけ。
その流れを組む形で大阪球場がなくなってもなんばパークス近くにWINS残して滞在型WINSの形を維持して大阪の庶民の休日を楽しきものにしてるわけ。
歴史を刻むこれらの風景、これそのものが大阪の文化なのよ。
文化って一部の知識人が好むような高尚な物だけを文化って言う訳じゃないからな。インテリ層がたかがギャンブルという、しかしそういう物からも文化が形成されていくわけ >>162
ドニワカは草競馬とか野馬追いの存在を知らない
別に競馬に詳しい人間が正しい意見を言うわけではないし >>163
そもそもが大阪のWINSの話だから。大阪には大阪のWINSとの関わりや文化がある。
馬追いって祭事みたいなものだろ。草競馬は馬券なしの競馬な。
名前は知ってるよ。深い見識はないけども。競馬愛してるなら草競馬や馬追いを深く勉強しろ、そこまで勉強してから競馬の文化を語れと言うならそれも一理ある。
俺が語ったのは大阪の一つの文化としての競馬文化だから。競馬全体を文化として語るには見識が浅いと言われたらその通りだ。もっと勉強したいね。
草競馬とかも見に行きたいから。金と暇作っていつか見たいけど。マジで 府中は競馬場あるけどそんな治安悪いイメージないな
立川はWINSとか競艇だか競輪あっていかにもだけど、あそこは元々繁華街だしね >>162
旧難波場外って家族連れが賑わうような場所やったっけ？
子供の頃の記憶やけど場末の汚いイメージしか無いわ 中国大陸の西安に隣りの咸陽という古代都市がある
そこに毛沢東秦の始皇帝が儒教の孔子教たぶん中国国民党との戦いでの
儒教道教の黒魔術で宇宙ソビエトモスクワに行って周恩来と国共合作した蒋介石軍の
呪儒教道教孔子教系秘密結社の国民党戦闘軍の呪術魔術最先端科学技術陽子爆弾の
太陽核融合爆弾の書と仙術呪術道系の尖頭意を生き埋めにして地下核実験して核兵器を中国国民党から奪った
場所じゃないかと思う
西蘭路のオランダ黒魔術呪術蒋介石の持っていたオランダ長老派のプロテスタントの持っていや
科学軍事技術と牛乳オランダ魔法を
奪うためだろう Ｘ１０６の交差する
直角三角形の地面に右向きに儒者の中国人の横顔のような焚書坑儒地下核実験跡が
ナスカの地上絵やアメリカやオーストラリアでの地上核実験で黒魔術生贄魔術が
あった聖地に描いてあるような
グール食人鬼の化け物で、今までのソビエトアメリカの東西冷戦がソ連の悪魔レーニンの契約満期で解散してから
ユダヤ悪魔や世界の怪物妖怪中国山海経医書中国大陸の地下核実験場の井戸ユダヤバアル王冠ロッジと猫神蛙神を乗せた蜘蛛の糸
で見ると世界の名前のないアラビア数字とアルファベットのチュごくの閉鎖地下核実験場が高速道路やＡＴＭや詩をＸ１０６
オレンジＳ２０８の四角で囲った番号の地下に井戸地下核実験場があるはずではないか 西安咸陽のあたりを赤と緑の２色のＧ３０という連霍高速道路が走っており
この咸陽には霍去病の墓がある 武帝（ぶてい）は、前漢の第7代皇帝。平陽公主（中国語版）ら3人の同母姉がいる
霍 去病 (紀元前140年 - 紀元前117年、Huò Qù-bìng）は、前漢の武帝時代の武将である。
父は、霍仲孺。異母弟は、大司馬大将軍になり、武帝後の政治を取り仕切った霍光。
衛 青（えい せい - 元封5年（紀元前106年））は、前漢の武帝に仕えた武将。
河東平陽（現在の山西省臨汾市）出身。
字は仲卿。爵位は長平侯。母親は婢であった衛媼（えいおん）。
匈奴征伐に際して車騎将軍に任命され、匈奴の事情に通じていたことから連戦連勝して
匈奴の首を数万討ち取り、匈奴の領土（現在の内モンゴル自治区のバヤンノール市）を
奪い取るなど、多大な功績を挙げる。その後、軍功により大司馬、
大将軍にまで出世するが、政治にはあまり口出ししなかった。
高知の宿毛の咸陽公園島の海洋地下に中華帝国西安の隣の咸陽にある地下核実験場の
井戸と高知を祖宿毛のの南海トラフ人工地震用の海洋の地雷を掃除しないとけないね
前漢の武帝の墓は咸陽の茂陵にあるようだ
まあ捏造の地下閉鎖核実験場井戸なんだろう RATで買えるのに何でわざわざ出向くんだろ？と疑問だったわ、たまに日曜に電車乗るとスポーツ紙の競馬欄見てる人は複数人必ずいる。明らかに場外行く感じ。
やっぱあのムードがいいのかなぁ、娯楽の共有感参加感つうか、カレーとかうどんが美味しく感じるのはわかる。それ自体ひとつのイベントつうか。
実際携帯で買ってもなんか機械的つうのはあるかなぁ。 だってネット購入って当たったら
税金取られるんでしょう？ WINSぐらいまあいいだろ。
客層はボートレースやパチンコ屋よりマシだよ >>174
電話投票だと当たっても口座の残高が増えるだけだから勝っても実感がわかないってのはあるよ
後 自宅ではのんびり競馬のTVを見られない人も結構いると思う スレタイが「ギャンブルのまちに」「蛭子能収、にぎわいも」に見えたわ WINS作っても競馬だけだと無駄だから
公営ギャンブル全部売ればいいのに >>175
そうだよ。
今あったら園田、できれば紀三井寺と組んでKINKI競馬でもできただろうね。 >堺市西区のパートの女性（７７）も
>「いつも難波まで馬券を買いに行っていた。通勤で使うこの駅にできるのは本当にありがたい」と歓迎する。
77歳で達者なことで >>184
「公営競馬は競馬にあらず」という考えのJRAの関係者気取りの人に何を言っても無駄 そういや大阪はWINSは3カ所しかないんだっけ（梅田・道頓堀・難波）
>>174
「金を賭けている」と言う実感がわかんよねPATは。
高額配当当てたときに大金がでるあの感動は
馬券売り場でしか味わえん。
PATだとた残高が増える感じしかないし >>180
当たったら嬉しいんだが、何か味気ないつうかね。あの紙の存在は意外と大きいかも。
「来週も行くから換金しよっと♩」は確かに嬉しい。
携帯は確認するだけの行為だもんな、何か今度久しぶりに行ってみたくなってきたわ。 >>182
全部の公営買える設備増やしたほうが違法ギャンブルを駆逐出来るのにねぇ パチンコ屋「こんなんこられたら商売あがったりやから潰せ」 中央防波堤をなまぽ島にしようぜ
あそこは徒歩で脱出できないから >>191
難波に限らず有馬記念の時はねえ・・
ダービーや天皇賞の時とは違った、何か殺伐な空気を感じるときがある。
ピリピリした空気というか 道頓堀は昔一回だけ行ったがあそこ改装したのかな、昔は味気ない汚い雑居ビルみたいで二度と行ってないや。
最近和歌山行ったら出来てて驚いた、あんだけ反対運動してたのに。だがあんま流行ってなさそうだったが。 >>31
そんなのは自己責任だし、どの街でも同じ
大阪にあろうと無かろうと、そういう人はどこに行っても大金をかける >>184
春木が存在した頃は園田と交流があったみたいだけど
もし仮に春木と紀三井寺が存続したとしてKINKI競馬やるとすれば
紀三井寺のレベルが低すぎるだろうから南関東みたいな完全交流は難しい気がするな りんくうタウンって駅ビルをわざわざJRAに貸さなきゃいけないくらいの需要しかないわけでしょ。
世界に開かれた街？本当にそんな街ならWINSに貸さなくてもいくらでも入居したい企業があるだろ。
賑わってないんだよ。そんな場所にWINSつくって、しかも半分は椅子もない音声実況もない馬券買うだけのスペース、つくろぎがない。ワクワク感がない。後の半分はエクセルフロアだろ
誰が行くんだよwもともとたいして賑わってない街に中途半端なWINSが出来てよっぽどの地元ギャンブラーだけだろ。
JRAも南部の客狙うなら天王寺でやれよ。反対されてビビってるか知らないけど泉佐野って…。大丈夫け？ WINSが人いるのはわかるけど、競艇のそういうとこってどれくらい人いるんだ？ >>182
ファンとしては嬉しいけど強い競技と弱い競技は組まないから実現不可能かな
競艇のSGの翌日に払い戻しに行ったファンがその金で ついでに競輪とか競馬買ったら資金流出になるもん
姫路競馬がJRAの場外馬券場になってるけど月曜日は地方の馬券は一切売らずに払い戻しだけにしてる 淡路島の東は大阪すぐだよな
なんで橋なり地下道作らんの
大阪まで行くのにグルッと回らなアカン >>187
まあ喜びはツールによって違うからな
PAT派には日曜の19時頃にネットバンクから振り込み通知のメールが届く喜びがある >>108
そうだろうな市議会でパチンコ屋の開店反対なんて聞いたことないし WINSは必ず反対派いるよな。
パチ屋はなぜかできるけど。 場外馬券場は土日以外は稼働しないから平日は閑散として無駄になるよ
平日も地方競馬買えるのなら意味あるが >>41
錦糸町は元々そういう街
WINSがあるとか無いとかそんなに関係ない ここ構想では山手線新駅みたいな街が
できるはずだったんだからなw
そんな訳ないやん この手の反対派は今一つ
日本一駅に近い(JR.阪神.阪急.神戸地下鉄)WINS神戸A舘は正直、大盛況☆
何故か近辺パチンコ屋は壊滅した。 ほんとだよ、WINS神戸A館が出来る前は
胡散臭い団体から壮絶な反対、嫌がらせ
があったね
今は誰も文句言わない。 >>209
パチンコ屋って客が店の周囲にタムロする構図があまりないからね。
景品交換にしても敷地内(隣みたいな実質敷地内含む)を認めてるところもあるし。 >>149
場内施設の従業員に地元民を雇用することで設置の同意を得るんだよ。
怪しいブローカーが地元の同和有力者や市議なんかを騙って推進するからトラブルが多い。
場外発売場と聞いただけで反対運動が起きるのはギャンブル施設そのものに反対、と言うよりその利権に群がる闇勢力同士の対立の方が大きい。 場外馬券場の話が持ち上がると、
地元のパチンコ屋（朝鮮人）が「子供の教育が〜」とかいいながら反対運動をする。
全国どこでも見られるいつもの光景。 ID:zYtcGcr70
なんだ、ただのパチンカスキチガイか。草生やして発狂してるだけか 泉佐野に作って需要あるの？
難波に有るから、泉南あたりの住民しか行かないのでは？ >>125
京橋のどこにWINS建てられるだけの土地が空いてるの？具体的に教えてよ 反対してるのはどうせ共産党議員だろ
無視していいよ 仙台市みたいに、旧社会党系列のパチンコ屋が強い地域だと、
オバサンを使って「競馬は家庭や子供に悪影響を及ぼす」と市民運動の型で、場外設置を阻止される。
では、パチンコ屋は良いのかな？ >>228
その辺はJRAがしっかりリサーチする。
競合して潰れるような立地なら農水省が認可を出さない。
ボロ儲けになるかはともかく、場外発売場は一度設立されると余程じゃないと潰れない。
だから手を染める怪しい業者が多い。 そのスペースに保育所造ればいいじゃん
なぜ誰もそれを言わないんだ 場外馬券売り場だから狭い場内に客が集まるだけだろ
いまどき周辺地域の治安なんて杞憂でしかないよ >>229
誰もが思うのはグランシャトーとか？
フィルム時代のCMにあった中で一部の施設は閉店してるよね。 胴元は明らかにパチンコよりクリーンで、収益も国庫に納付されたり社会寄付されたりとメリットはたくさんあるが、キチガイは明らかに競馬、というか場外馬券場の方が多いよ
駐車場で子供蒸し焼きとか殺人事件は起きないけどね >>238
酒が飲めるかどうかの違いだと思うけどね 競馬場と競艇場ある所住んでるけどそんな期待出来るような何物も
ないんじゃないかな
いまどきギャンブルなんて昭和の遺物でしょうに 鳩 山 元 首 相 、 Ｕ Ｆ Ｏ 研 究 機 関 の 設 置 を 提 案
上念司 「蓮舫は「宇宙人がいないことを証明してみろ！」というデムパさんと同じレベル。」
https://twitter.com/smith796000/status/842529683526901762
１ ９ ８ ７ １ ９ ９ ７ ２ ０ ０ ７ ２ ０ １ ７
ブラックマンデー ⇒ アジア通貨危機 ⇒ サブプライムショック ⇒ 今年、最期の大暴落！
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
>>243
だってメリットないじゃん
ショッピングモールとかの方がまだいいだろ
騒がしいけど自分も買い物できるし >>244
ショッピングモールあるやん、アウトレットモールもある
泉南なんて治安とか教育とかどう抗っても北摂や河内に及ばないんだし黙って衰退するよりはいい選択だと思うけどね それよりも和歌山の田辺か白浜にWIND作ってけろ
串本や新宮から買われへんねん ネットで馬券買う派だが
今はウインズは難波も梅田も空いているらしいね 大阪な時点で場外があろうが無かろうが目糞鼻糞の差だよ。 スマホで馬券買ってレースも見られるのに、ミーハー客で混雑した本場や鉄火場のwinsに好き好んで行く意味が解らん。
ゴンドラ席なら行ってみたいが。 山口組顧問弁護士・山之内幸夫『文藝春秋』昭和59年11月号「山口組顧問弁護士の手記」
「ヤクザには在日朝鮮人や同和地区出身者が多いのも事実である」
「約65万人といわれる在日朝鮮人のうち約50%が兵庫・大阪・京都に集中していることと山口組の発展は決して無関係ではなく、山口組は部落差別や在日朝鮮人差別の問題をなしにしては語れない」 京都の場外馬券売り場は祇園にあるけど別になんて事は無いな すまん大阪の南部っていうだけで
もともとろくなとこじゃないイメージだったわ 場外なんていまはホームレスとホームレスに片足突っ込んでるのしか居ないだろ(笑)
イチパチも打てないような連中
その負けた金で旨い飯とそれなりの服買えるだろっていう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
