【ボクシング】村田諒太 ダウン奪うも１―２判定負けで世界戴冠ならず★９©2ch.net
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◇プロボクシングＷＢＡ世界ミドル級王座決定１２回戦 同級１位アッサン・エンダム―同級２位・村田諒太（２０１７年５月２０日 有明コロシアム）
プロボクシングのトリプル世界戦が東京・有明コロシアムで行われ、ＷＢＡ世界ミドル級王座決定１２回戦は１２年ロンドン五輪同級金メダリストで同級２位の村田諒太（３１＝帝拳）が、同級１位のアッサン・エンダム（３３＝フランス）からダウンを奪うも、１―２の１２回判定で敗れ、世界初挑戦での王座戴冠はならなかった。
村田は４回、右ストレートでダウンを奪ったものの、手数が少なかったのが影響したのか届かなかった。ジャッジ３人の採点は１１１―１１６、１１２―１１５、１１７―１１０だった。
村田はプロ１３戦目での初黒星。日本人の五輪金メダリストでは６４年東京大会バンタム級の桜井孝雄が判定で敗れて以来、５３年ぶり２人目となる世界挑戦でも厚い壁に跳ね返された。
村田の通算戦績は１３戦１２勝（９ＫＯ）１敗、エンダムは３８戦３６勝（２２ＫＯ）２敗となった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170520-00000165-spnannex-fight
05/20(土) 21:24:52.56
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495293649/
前スレ
【ボクシング】村田諒太 ダウン奪うも１―２判定負けで世界戴冠ならず★8
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495301634/ WBAの判定基準は手数という事を表した試合になったな
明らかにWBAの価値を下げた試合 両極端なジャッジの時点で改善の余地残した
ポイントの基準明確化した方がいいのでは 村田よりの実況と解説でウザかった
別に皆あいつ応援してるわけじゃないだろ WBA orders N’Dam-Murata rematch >>2
１試合の結果でこれが基準だなんて思わない方がいいよ
残念ながら判定基準はもっとバラバラ
一つの結果から正攻法で必然性を類推し過ぎるのは日本人の悪い癖
残念だけど世界はもっと汚くて柔軟というかいい加減 ダウン奪ってから、更に消極的になってた
勝ったと思い込んでだからね。セコンドのミスだよ 判定勝ちで世界チャンピオンになっても叩かれるこのご時世に判定負けって・・・ >>5
在日…
本当に不快だなお前らは
お前らがネットでうるさく騒ぎ始めてから身近な朝鮮人と距離置くようになったよ
北の策略で南の評判下げてんのかなとも思うけど大成功だな
北も南も世界の歴史上稀に見る無能
迷惑この上ないよお前らは 疑惑の判定→会長激オコ→再戦提唱
何かこの流れまでが出来レースに見えるw 村田を応援してた１日本人の俺からしても
昨日の試合はエンダムの勝ちだと思ったわ
敗戦や判定に文句言ってるファンは見苦しいからいい加減にしろと言いたいわ 判定を待たず余裕でトイレいって出てきたら負けてた。 いくら五輪で金メダル獲ってもプロは別競技だから大成しないんだよ
むしろアマボク経験するとテレフォンパンチが身についてプロで通用しないから
才能ある選手はさっさとプロ入りする
白井、具志堅、渡辺二郎、辰吉、薬師寺、鬼塚、川島、畑山に
近年なら長谷川に亀田兄弟、井岡に山中や井上だって五輪なんて縁もゆかりもない >>14
ありえなくはない
再戦商法で２度おいしいってやつ 残り10秒の合図をゴングと勘違いするようなアホが王者www いや日本人関係なく昨日の試合はほとんどの人が村田勝ちだと思ったんじゃね？
村田負けだと喚いてるのはネットのノイジーマイノリティだけだろw 解説に騙された感じだな
解説や実況は判定の発表前から勝ったも同然で話してたし 有利なホームで判定負けならあきらめろん
KO勝ちしないとな、やっぱ 香川照之のコメント無いのかな
ボクオタ香川だけど今回の判定には違和感あったと思うぞ そもそもバランス崩しただけのダウンなんてポイント取られるのおかしいんだよな
世界基準でジャッジは手数（アグレッシブさ）を最重要視だよ
村田のピンポンダッシュ戦法じゃ判定で大差負けするの当然 亀田のどれかが誰かに判定勝ちしたときも思ったけど
素人が見て勝敗が分かりにくいからボクシングって人気なくなったんじゃないの >>25
じゃあなんで判定割れてるんですか？w
何を通ぶってんの？w >>11
８ＲにセコンドからＧＯのサイン出ました、なんてリングサイドアナが言ってたが、村田からはアグレッシブな動きがまるで見られなかった ボクシングも客が入ってなんぼの興行だからな
世界中でジャッジに不満があったのなら競技として価値がなくなる
WBA会長もTwitterでいろんな人が騒いでなかったら気にもしなかっただろうな >>27
WBA会長がツイッターでその件コメントしてるな
大衆の印象と真逆の判定が続けばスポーツの信用に関わるって 所詮村田はあの程度だよ
今日の井上を見てスカッとしよう WBAの会長が誤審だって言ってるんだから結論出てるだろ
芸スポは知ったかの逆張りカスしかいないから見ててもイラつくだけだぞ 7Rだったかあれだけふらついた状態だったのにとどめを刺せなかったのが痛かったな。相手の捨て身のパンチによけるだけならポイントにならないからね。いつでも倒せそうな雰囲気の中逆にみすぎたかな。 村田の相手を亀田に例えている馬鹿がいるが、むしろ村田こそ亀田戦法だ 判定の傾向わかってたんやろ、手数が必要って、相手がやってんのにこっちがやってなければそら負けるわ オリンピックで金メダルとってプロ転向後もすごい選手って聞いたことないよね
やっぱり直プロより、時間的にプロ入り遅れるからそういうハンデもあるんだろう
勝利基準もまた違う競技だから修正に時間がかかるしね 1〜3、9〜12を相手に取られマイナス７
4Rにプラス2、5〜8を取ってたとして合わせてプラス6しかない。
贔屓目に見ても１点負けてるのにラッシュをかけないアホ陣営と楽観的な放送席。
そもそもプロなのに亀ディフェンスを最後までしてるよーじゃラスベガスでの試合なんかどだい無理。ミドル級なんやぞ？ノーガードで打ち合えよ！アホくさ >>7
キミ凄く詳しそうだね。
もしかして関係者？
それともただのシッタカター？www どっちが勝ったかと言えば村田だが
次また見たいなと思ったのはエンダム
村田強いけど今より面白い試合できるかな 日本人の良くない所はあしたのジョーの影響受けてこんな悪い事ばかりしてた奴を応援する所。
今はいい人ぶっても、こいつの内面はその頃とそう変わりはしてない。
どれだけ人に迷惑かけて偉そうな顔してやってんだよ。
こんな不良上がりを応援してる気が知れん。 ゴロフキンとアルバレスの試合が決まったから楽しみ。
村田が霞むような試合になる。 >>33
あらかじめ亀田父用の記念ベルトを用意していたくせによく言うわｗ WBA会長に応援してもらって村田の亀田化が止まらない
奥さん用のベルト用意してもらってたのかな？ あのスタイルでやるなら、KOしないとな
黒人さんのほうが終始動き回ってパンチしまくっててスタミナすげー位しか見所なかったわ >>25
すげえなー ボクシング関係の仕事しろよ あっぱれな分析や まさに世界基準 >>41
アマみたいな判定基準で負けたんだけどな
わかってないだろ だからさ、ニワカは実況に騙され過ぎなんだよ
明らかに村田贔屓の解説だったろ
TBSの亀田で学ばなかったのか？
これ村田が外人なら手数少なくてポイントで不利と言ってるはず
実況消して見ればアッサンの勝ちでもおかしくない エンダムの最後まで全く衰えない驚異的なスタミナは
「ドーピング違反」以外考えられない。エンダムのドーピングをちゃんと調べろ。
村田の方が後半〜最終ラウンドはヘロヘロに疲れてしまった。あれが普通。 4ラウントでダウン奪っても1〜3ラウンドの負けポイント分すら取り返してない 村田本人が思いのほか自分は強くない事に気付いてるだろうな >>30
村田をしかも大差で勝ちにつけた審判こそおかしい
素人目線でジャッジペーパーに書き込んだか買収を疑っていいわ
海外の某ボクシング掲示板では、村田を大差勝ちとしたパナマ人審判に批判集まってるよ >>53
ジャッジの一人は実況聞いてたんですか？
馬鹿ですか？w >>60
某wwwww
それURL貼ってみろよバーカ 判定が妥当だと思う奴はコバレフウォード戦をどう思うんだろうな
ウォードはエンダムよりはるかにクリーンヒットが多かったがそれでも僅差だった 人種差別みたいなのもあるんかね
黒人こそ最強みたいな >>31
んー、その情報がどこまで本当か分からないけど
村田はスタミナに不安があるから動けなかったんじゃないか？もしかしたら
「動かない」のではなく「動けない」のかもしれない >>69
マジで2ch潰したい工作員だから寝ないんだと思うわ
さすがに天邪鬼多過ぎるわ
不自然 ハグラー×ハーンズ戦見てハマった者としては昨日の試合判定がどうのこうのよりも
WBAだからと言っても仮にもミドル級という伝統あるクラスの世界戦がこのレベルでも出来ちゃうのか
という何とも言えない寂しさの方が・・・ まあでもダウン一回だけで
圧倒的に押してる試合じゃないなら
手数有利は普通の判断だわな >>74
分かる
あんなオーソドックスで村田が勝っちまうのかあと思ってたら負けたw 村田のデビュー戦見た時あまりに手数が少なくパンチスピードも遅くてヤバいと思ったが、何も変わってなかった >>63
>>67
お前らみたいな糞2ちゃんねらは荒らすに決まってるからURLを貼れるわけないだろ
つうか、そもそも全英語だからおまえらの語学レベルじゃムリだしｗ 相手は滅茶苦茶ボディ嫌がってたのにセコンド無能過ぎ・・・ 黒人贔屓のジャッジ二人とレベルの低いボクオタと逆張りしか出来ないアホしか黒人の勝ちとしかいってないからな
偉いやつも村田の勝ちつってるんだからあれは明らかに村田の勝ちだわ
有効打貰わずプレッシャーかけて試合コントロールしていたやつと有効打も出せずただグラついていたやつの違いも分からんのはさすがにヤバイだろ
総合だとずっとバック取っていたやつが負けたレベルのクソ判定だぞ
ボクシングのレベルが低すぎる
格闘技最弱なんだからせめて競技らしくまともな判定しろよ >>30>>60
手数を重要視するジャッジか有効打を重要視するジャッジかの差だけ
>>25が世界基準では手数と言っているがきまりは無い。ジャッジ次第
あえて村田陣営のミスを言うと事前にジャッジ3人の判定基準を調べて戦略を立てなかった所か >>60
ファブリスティオーゾ 116-110
メンドサjr 117-110
スティーブキム(記者) 117-110
boxingscene 117-110
フランスのTV局 118-110 ファブリスティオーゾ 116-110
メンドサjr 117-110
スティーブキム(記者) 117-110
boxingscene 117-110
フランスのTV局 118-110
全て村田 >>81
手数カウンターサイト"Box Counter"
有効打 Murata 124 - Endum 225
手数 Murata 251 - Endum 872 どう見ても相手勝ちでしょｗｗｗ
ダウンとった部分以外なにも上回ってない
相手の攻撃（手数）をガードじゃなくかわしてたらまた違った結果だったろうけどね ロープなかったら倒れたの二回、軽い左でバランス崩して倒れたの一回。
村田は大きいパンチほぼ貰ってない。
これで村田の負けは「当然」って言ってる奴は、流石にアンチと知ったか野郎だけだろ ボクシングはジャブを多く当てた方の勝ちになるスポーツかよ
7ラウンドのはダウンだろあれ！
あれでエンダムは8ラウンドからジャブとクリンチして逃げ回ってたように感じた エンダムが凄いのか？村田のパンチがショボいのか？それだけの試合だった まあアグレッシブさとガードでは完全に負けてたからな
有効打にしても村田の場合は会場が沸くから多そうに見えてもほとんどガードの上だから >>83
その通り
ジャッジが何を重要視するかの差
つーかあれを倒しきらないでちんたらやってた村田は本当にアホ ゴロフキンもヘビー級選手には負けるのか？70kg対90kgオーバー >>79
アタマが悪いだけじゃなくつまんねーんだなお前w
語学レベルwww >>83
要するに欠陥スポーツなんだよな
基準の曖昧なものをさ3人で決めるってw 勝機は何度かあったのに殴りあいをしなかったのがダメ
安全に勝とうなんて考えがダメ >>86
それは、検索してもサイトがヒットしない上に
エンダムの名前も間違ってる怪しいコピペなのよ >>92
ガードばかりで、たまにしかパンチ出さないから、いざパンチを出すと会場がおーとなる
負の連鎖だなあれ つか圧倒的勝ち以外は負けても仕方ないってどんなスポーツだよ
そんなん相手が強いと思ったらアウトボクシングでペチペチしてりゃ良いだけじゃん
アホか 大昔はアグレッシブな手数より的確に当てた有効打という採点基準って時期もあったけど
この試合は有効打ですら村田は負けてるんだよな
何にせよ試合後の両者の顔を見たらわかる
村田はボコボコに腫れあがってただろ？ エンダムはドアノッカー
数多くドアをノックしただけで判定勝ち 村田ってただの雑魚狩りしてるボクサーで
強豪には歯が立たずボロ負けすんだろーなと思ってたけど
以外に善戦できるんだな
なんていうとでも思ったか？
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ああああああああああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>86
うんだから手数なんて意味ねーから
手数だけなら亀田とやったホストでも勝てるわ
その辺理解出来ないからボクオタはレベルが低い
というより格闘技見る以前のレベルだわ 負けは負け、これで亀田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村田が確定したなｗ >>103
あれはただの肌の色だろ
ガードの上からでもグローブは皮膚にすれるだろ 結論
もうボクシングを見る意味なし！
もうがっくしですわ〜〜 柔道だって消極的だと指導で負けるからな
それと同じだ レナードVSハーンズの８R、６・７Rノレナードの攻撃でダメージいっぱいの状態デジャブを出しながら逃げるハーンズにただこれを見てるだけのレナード。小泉さんの祭典ハハーンズだったが2人ノジャッジはほとんどパンチをだしとぃないレナードだった。 >>88
ロープなかったら倒れたの二回
ここで日和って追撃しないのが問題 >>111
知ったかぶんな
ずっと前に出ててたまに技だしてれば指導は取られない 顔見りゃわかるけど村田もそこそこもらってるんだよね
本人は効いてないって言ってるが明らかに効いてる場面もあったよ
そのうえ圧倒的な手数の足りなさでの印象の悪さを加えたら判定負けは妥当だよ 村田は常に前に出てロープに相手を追い詰めてたのに
どこが消極的なのかね〜ｗｗ
ジャブと有効打（一般人理解不能レベル）だけで活用だから
見る価値ないね〜ｗ 世界戦まで雑魚相手に勝ちまくるのは亀田と同じスタイル。そして肝心の世界戦で
勝のが亀田、負けるのが村田。つまり、亀田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村田 今回は完敗だけどあと2回くらい挑戦してもいいだろ
ミドルの世界戦でフルラウンド戦える日本人なんて100年出てこないだろう
引退は残念だよ 弱パンチでたまたまバランス崩して尻もちついてもダウン判定されて
マイナス2ポイントされる基準のほうがおかしいんだよ
ほんとに効いてたらダウン後に猛反撃なんて出来るわけがない ダウン奪ったときに積極的にいけばよかったのに終始ガードばっかしてたからなー
何か作戦でもあるのかと思ってたけど最後までそれだけだった。 マスコミがすんげー宣伝してたから知ったかニワカが多すぎ
ふつーに黒人の勝ちだから 自分がキャリアとしても興行としても魅せなきゃいけない大一番でこの体たらくじゃ引退したほうがいい
あきらめろん まぁでもこの階級での日本人世界挑戦のハラハラドキドキ感は良かったな
日本のボクシングというとチビ階級のポコポコボクシングが定着してたから ガード固めて前進してもパンチ出さないと攻めてる事にならないからな 村田のグローブだけマイナビの広告が入ってるのは何とかならんのか
トランクスもそうだけど何にでもペタペタ広告貼るなよ >>122
単純に村田のボクシングはつまらなすぎるわw ミドル級王者であんな弱い相手今後いないぞ・・・ゲンナジー・ゴロフキンより全然楽な相手だったのに・・ メクラが必死に糞判定擁護しても不正は正されます
直ぐに再検証再試合が行われるでしょう 大体強い奴は中心にいて弱い奴はその周りをぐるぐる回ってるな 途中映った村田は目の周りが赤く腫れててアイスで冷やされてたのに
エンダムは涼しい顔をしていたから、案外見たかんじより村田のがダメージ受けてたんだね 村田ヲタが見たくないもの
有効打でも完敗している現実
手数カウンターサイト"Box Counter"
有効打 Murata 124 - Endum 225
手数 Murata 251 - Endum 872 オリンピックより重要な試合でまさかの亀田戦法wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 正直こっちが見応えあった
【ボクシング】ＷＢＣ世界フライ級タイトルマッチ１２回戦 比嘉大吾 ６回ＴＫＯ勝ちで新王者に 具志堅氏ジムから初の世界王者誕生 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495277267/ ＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ） >>114
ロープ使って衝撃を逃がした高等技術わからないかな？
これはちゃんとした技術で有名トレーナーはみんな練習メニューに取り入れてる
バカは作用反作用から勉強して来い エドモンド本田にグローブつけてリングにあげりゃ伝説のチャンプになれるね プロの戦い方じゃなかったにつきる
村田後半ラウンド終わった時の笑顔でなんかやな予感してた。逃げ切れると踏んだんだろうが甘いよ
エンダムがあんだけ最後まで動き回ってパンチ出して来たのは効いてないぜアピールなんだから前半で倒し切らないとダメだ はっきり言って今回で勝てなかったらチャンスもうないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ガード固めて前進するファイトスタイルは亀田と同じ。但し3階級制覇したのが亀田で
1階級の獲れずに負けたのが村田。つまり亀田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村田 >>106
ホストはＫＯされたから負けた
村田も勝つならＫＯしかなかった 通信技術がここまで発達すると、後日でも採点できてしまうので、
リアルタイムの不正採点にこだわらずに、是正できるものならしてほしい >>132
村田がガードしてたのは顎だけ顔はけっこうもらってたからな
妥当な判定だよ顔みればわかる 村田のアマスタイルなボクシングは柔道でいえば
いわゆるかけ逃げでプロのジャッジから見て心証が悪いのは当然 >>78
俺も同じ。だから応援する気になれない。
仮にあんな戦い方でチャンピオンになっても、ちょっと待てよ！となる
というか、ここの実況見てたら「このままだと判定で村田負けるぞ」て声多かったのに、判定が出た途端、村田擁護、ジャッジ批判て何なの？ ボクシングってアマスポーツでなく「興行」だからな。
あんな亀戦法認めてポイント付けてたら、全部が亀のお見合いみたいな糞試合ばかりになってしまうわ。 ＴＢＳのゴリ押しで勝ち続けたのが亀田、フジテレビのゴリ押しがあったのに負けたのが村田。
つまり、亀田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村田 逃げながらでもパンチ出してる方が攻撃として評価されるんだよ
ガードしながら前進しても何の評価もされない 自分がダウンしてダウン奪えなかった判定チャンピオンってダサすぎだなw
ボクシング業界って金ないんかw アマチュアのボクシングならポイントで決まるのは理解できるが、
プロが同じにしたら誰もお金を払ってまで見に行かないでしょう。
パンチが的確に決まっていたかが大事。
ダウンは４回していたと思う。 スリップで観客が馬鹿みたいに声出してただけ何も効いてない 詰めが甘いに尽きる
判定にもつれたらこうなることくらい予想出来たでしょ 5か6Rで、左もらって下がりながら倒れたのも、スリップじゃなくてダウンだしな
回復力（笑）とか関係なくて、パンチがかすって滑っても膝をついたらダウンです 全く技をかけない柔道選手みたいなもんか
まあ負けるよね 手数なら素人だけどオレのほうが村田より出せるわ
あいつは臆病ヘタレ
見てて腹が立った ここまで来るのに5年も費やしたってどうなのよ？
遅すぎだろw >>159
手数評価されなきゃお互いに亀ガードして全く打ちあわないお見合いボクシングが横行する そんなの見たい？表面的なものだけで判断するな 人種の差なのか黒くてわからんからか村田のほうが顔が腫れまくってたな >>159
いやぁ、全くもってその通りなんだよ。ここにいる奴らは分かってない
ボクシングで塩試合が続くとさ、誰もボクシングを見なくなってしまう
だからこそ、試合を盛り上げる為に判定では「手数」という名の「積極性」を判断してる
手数が評価されないなら、村田みたいなボクサーばかりになる。そんなの誰が見るんだ？ 殺せるパンチ持ってるんだから、それでKOすれば良かったんよ 後３ラウンド追加で15Ｒでやれ。つか判定いらね。
やってる本人も勝ってると思ったしセコンドもそう思ってのに
判定負けするような基準が曖昧なスポーツは
つまらないから人気が無くなるな。そしてだれもやらないようになる。 確かにラッキーパンチで勝つチャンスがあったけどそれを掴めなかった村田が弱い
まああのスピードじゃ逃げる相手を捕まえるのは難しいだろうけど 雑魚とやりすぎて調子に乗りすぎてたのかもな
一発で倒そうとしすぎ 確実に言えるのは比嘉の試合より面白くなかったことだ。 エンダムが手数が多かった、頑張ってたってそんな感情論で判定しちゃいかんだろ
それに後半はエンダム足使って逃げ回ってるだけだったろ、終始下がってるのはエンダムだったし
クリンチに行くのもエンダム、エンダムも足止めて打ち合えばよかったんだよ
でも弱いから逃げなら苦し紛れのパンチ打つだけ
100パーセント八尾だよ もう一度やっても同じボクシングなら村田の負けだわな
村田はあのボクシングスタイルならクリーンヒットしたら徹底的に攻めないとダメ
カウンターにビビった村田の負け >>159
昔は片方が前半でポイント取ったら逃げ回って勝ち逃げするつまらん試合が多かった
だから、ラウンド毎に評価付けるようになったんだよ
亀田とランダイエ
亀田が序盤にダウンしたがその後攻め続けて判定勝ちした
一緒だよ 手数カウンターで勝負決めろよw
観る必要が減って楽だわ 五輪の金なんてプロの世界じゃ何の勲章もならないってこと証明しちゃったよね >>174
その通り。右ストレートは確実に凄いものを持ってる、世界で十分に通用する
それが分かっただけで良かったよ、村田は世界チャンピオンになれる才能だ ボディをこつこつ打って動きとめてジャブもこつこつ打つとか
しかしガードで忙しかったからそんな暇なかったか 解説の奴が村田よりすぎて違和感あった
判定はどっちでもおかしくなかった >>159
どう見てもダウンは一回しかしてないだろ
どんだけ目悪いの(笑) 誰がどう見てもクロンボの圧勝
村田が勝ったと思ってるのは
ウジテレビの実況に乗せられてるアホ >>185
もう一度見たいよ
村田がチャンピオンになったら泣ける 手数だけではなくポイントを取ってた村田の顔みればわかる
有効打はもらってないけど顔にパンチはもらってたよ村田 村田のボクシングが全否定された
もうやる気ないだろね
引退して他人の判定の無いゴルフでもやればいい 村田は次からトレーナーに亀田史郎氏に頼めばいいよ、ファイトスタイルがぴったりだ。 むしろ顔にパンチをもらいすぎだろ村田
あれでダウン一回奪ったくらいじゃ勝てないわ 決定戦とはいえチャレンジャーなんだから、積極的にいかなかった村田側も悪いわ
連勝レコードを築きたいがために、楽な相手としかやってこなかったのもマイナスだったな
てか
ミドル級のタイトルをアジア人が取る意味を考えないとな
ヤツらが、そんな簡単に渡すわけないじゃん
結局、金だけふんだくられただけ 判定にいったら危ない感じはしたな、村田が一発打ったら必ず３倍返しで印象付けしてたし、後一回ダウン取ってればわからなかった 相手の手数が多いって有効打がなかったじゃんか
アマチュアみたいな判定やってたらつまらんわ ・ダウンもスリップもせず高い精度の村田
・ダウン、スリップをしながらチョロチョロと後ろにさがるエンダム
エンダムは中央からスナイパーの様にジリジリと追い詰める村田に
終始下がり気味、大振りをしたかと思えば、ダウン、ガードを忘れたり横っ飛びと酷いもんだった 有効打の数も近い場合は、印象的な有効打（ぐらついたとか、きれいに当てた）のある方を取るだろ
手数で勝っていたという説明になってるが、意図的に村田の明確な有効打＜ガードされてるジャブを全部有効打の数とした採点不正だよ 今度は敵地に乗り込んで再戦しろ。それでKOしたら文句あるまい >>179
ケンカ神輿じゃあるまいし
お互いノーガードのガチでぶつかり合うとかありえない
後退しながら反撃も計算された戦略テクニックなんだし
近代スポーツの観点からボクシングを見るべき >>179
感情論じゃなく、ボクシング界の存続に関わる問題だ
それに下がることが悪いことではないよ。パンチを出してるんだし
ガード固めて亀みたいにしながら、パンチを出さない方がずっと悪い
村田は相手のパンチにビビってたんだよ。正確にはカウンターか
パンチをヒットさせて畳み掛けようとすると、相手がどんどん打ち返してくる
そこで打ち合いにいけば良かったのにそれを嫌がって、ひたすらにガードを固める。それじゃポイント貰えないよ >>4
商魂逞しいWBAだから、ここまで出来レースなんやないか？ >>195
今回相当金使ったんだろ帝拳
エンダム日本に呼び寄せたからなw 興行的に村田の戦い方が〜とか何とかいうけど、あんなフラフラなのが勝った方がボクシング的にやべーような気がするけどなw >>197
ダウン喰らって判定チャンピオンって人気でないしファンも誇れないだろうなw やっぱりWBCみたいに、ラウンドごとに採点を公開した方がいい。
ダウンは奪ったけど、全体的に消極的に見えた村田と、手数は多くてアグレッシブに攻めた黒人とどっちが勝ってもおかしくはなかった。今のルールなら。
まあ、セコンドが悪いのかねえ。ポイント読み間違えてるからなあ これで村田が判定勝ちしてたら文句つける奴いんのか？アホクサ 9R以降も警戒しろと指示したセコンドの見込み違いだな ダウン取られても最終ラウンドまで粘った方が心象が良いに決まってる
対して終始ヘラヘラして消極的な村田のどこに勝機があったのか。 ラスベガスでエンダンとジェイコブスあたりとやった方が金になるから再戦指令は普通出したくないだろう これって、ラウンド終了毎に
ポイント発表したらいいんじゃないの？ エンダムはフランス人だからボンジュールマドワゼール、こーまんたれブぅとか言うんだぜ セコンドはポイント取られてもいいからKOで勝つつもりだったんだろw 序盤中盤でポイントを取られて逃げ切られた感はある。減量失敗の相手に有効な作戦だったのかどうか 第二次大戦を彷彿とさせたわ
一発狙いの神風特攻は当たれば威力あるけど単発
結局は物量（手数）に負けた >>219
村田のボクシングじゃブーイングの嵐だろ セコンドは悪いと思うよ。選手本人は勝ってると思うだろ >>225
いや終盤も負けてるよ
だから有効打とか関係ない
手数出して逃げ回るだけで勝ち エンダムは完璧なチャンピオンだったな
負ける要素が一切無かった 手数って言ってたやつ息してないｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗ
そもそも有効打無しの手数に意味ないから せっかくミドル級絶対王者のゴロフキンを避けて倒せそうな相手みつけたのに失敗しちゃったな。 >>220
だよな。なんなら柔道みたいに指導でもすればいいｗ エンダムもダウンしながらのあの粘りw
タフな野郎だぜ エンダム…スリップ2回、ダウン1回、ラッシュ2回くらう
村田……スリップ0回、ダウン0回、ラッシュ0回
エンダムがチャンピオンでもいいけど
チャンピオンとしてコケまくってマットに沈む姿はとても無様だった 今まで噛ませ犬としかやってこなかった代償だな
もう延び白もないし引退だろうな 今日のサンモニが楽しみだわ
あの園芸おっさんが蘊蓄垂れるだろ アウトファイターはクリンチしたら−1だろ
あんな不様な姿見せて勝った扱いは笑うわ >>223
いやアグレッシブ（攻撃点）がポイントに加算される
全ラウンドでそうなんだから判定が大差負けなのは当然で
村田につけたほうがおかしい
逆にヤオを疑うべき ダウン奪ったし攻めて相手を威圧してたのは村田の方だったのに 判定基準が明確じゃないスポーツなんだからこんなもんと割り切るしかないな 1ラウンドはガード固めて様子見でセコンドは満点の出来だからな 年齢が年齢だけど引退はしないで欲しいな
でもWBAからは離れるべき 玄人ぶってる在日は日本人が負けて楽しくてしょうがないんだろうな >>239
勝ったと思い込んで敗北の瞬間ガッツポーズしちゃってる無様な挑戦者ｗ 1ラウンド目エンダムパンチ打ちまくり村田ガードしてただけ
ジャッジ｢村田なんなん嫌いやわ。エンダム評価するわ｣ 村田は攻めなかった
アグレッシブさで全てエンダムにポイントいってたらこうなるわ
いくら前に出ようが手を出さなきゃ話にならない カウンターでアゴをクリーンヒットしたのにＫＯ出来ないパンチの軽さったらねーな！ミドル級なんやぞ？
体重だいぶ軽い井上でも病院送りにしてるぞ？竹原がワロとるわ！ 亀田興毅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村田
亀田大毅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村田
亀田和毅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村田
亀田姫月＝村田
大体こんな感じ、下手したら姫月にも負けるのが村田 >>244
エンダムのどこがアグレッシブなの？
逃げながら猫パンチちょこちょこ出してるだけ（当たってすらない）
しかもダウン喫してるし
ちゃんと試合見てる？ 妥当なジャッジだと思います。
まず日本人に理解して欲しいのが、世界戦とか大きな国際試合で敗戦国民の日本人が優勝するのは
あまり好ましくないということです。
前世紀の大戦で日本人に虐殺、拷問、強姦、性奴隷された人たちの遺族の心の傷はまだ癒えてないんですね。
被害者遺族の神経を逆なでするのよ。日本人の国際舞台での活躍は。
そういった意味では、今回の世界タイトル戦の
3人のジャッジメントのうち２人が良識ある人権派だったことは
幸いでしょうね。
日本人はあらゆる競技を日本国内だけで、やるべきよ。 ガードに徹してパンチ出さないなら、素人でも12ラウンド戦えるんだよな 自分は打たない
相手に打たれまくる
田島みたいに勝てよ村田 >>257
きっとゲーム脳には逃げ回っての猫パンチは立派な戦術なんだよ >>258
それでもエンダムはチャンピオンになった
それが全てだろ >>198
石のように固まって、相手か崩れてもカウンターにびびって動けないチキン村田と取られただけだろ。
1Rなんか殆ど手を出してないじゃん。
いくらなんでも消極的すぎる。 前に出るだけで曙じゃないんだからちゃんとジャブぐらい打てよ 素人の俺が見た感想 （つべのだから一部切れてるのかも知れんが）
1 エンダム 優勢
2 エンダム 優勢
3 エンダム ちょい優勢
4 村田 優勢
5 エンダム 優勢
6 エンダム ちょい優勢
7 互角
8 エンダム ちょい優勢
9 互角
10 互角
11 エンダム ちょい優勢
12 互角
村田への感想は、ピーカブースタイルで構えて観てる時間が長く、隙をみたらスパッと行くのは、
武士っぽくてただの日本人としては好感持てるけど、ボクサーとしては観ててつまらない。
日本人ボクサーの欠点だと思う。無気力にすら見える。
個人的には、そこが減点
よって村田の負けは仕方ないと思う。
負けてもいいから、もっと積極的に攻めて、今の倍はパンチ出して欲しい。相手を見てる時間が長すぎる。
これで負けてないと思ってるあたりが、日本のボクシング界が駄目なのかなぁと素人としては思う。 >>254
残念だけど亀田は認めてもらえんよwがんばってるけどw １Rが全て
あんなやる気ない奴初めて見たよ
挑戦者としてあるまじき態度 まぁ村田も悪いよな
もっと攻めてたらKO出来た相手だし
出来なくてもダウン4,5回は奪えてた
それでもあの判定方式じゃ負けてるかもしれんがｗ 海外の掲示板では卑怯なボクシングだったムラタが負けてよかったって論調だな >>208
確信犯だろうな
もうこんな団体は潰れてほしい 次はとにかく手数出して打ちまくるのが正解ということ？ 以前にも手数が少なくて日本人選手負けなかったか？手数少ないと負けることなぜ学習しない？ >>202
それ言ったら100パー村田が勝ちだって言ってんの 公正なジャッジだったと俺は思う。アッサンの方が手数もフットワークもよくて上手いボクシングしてた有効打も多かった。 >>272
倒さなかったのが敗因だね
エンダムには圧勝して判定に負けた スタッツ
王者 エンダム FRA
スリップした回数 2回
ダウンした回数 1回
挑戦者 村田 JPN
スリップした回数 0回
ダウンした回数 0回
http://i.imgur.com/JqvrPg7.jpg
チャンピオン エンダム 防衛！
無様すぎてワロタw はるばるきた謎のカメルーン人の方が不利なんだし。圧倒的優遇されてるホーム
金メダリスト村田が勝たないとだめだろう。今まで本当に超しょぼい相手としか
やってなかったつけだな。TV局ボクサーは負けないようにつくりすぎ。 もうボクシング界の恥さらし団体のWBAはさっさと潰れてくれ 相手はタフだったな
KOさえされなきゃ勝てる立ち回りしてた これが本当の村田さんの姿
これまでは格下狩りばかりして無双してきたが自分と同レベルの相手が来たらあら不思議勝てないww
どっかの亀にそっくりやな
はよ引退せいやつまらんから。
俺が見てて楽しいのは井上君のみ こんなの村田のスタイルで判定まで持ち込んだのが負けの要因。村田のスタイルならこれから先もKOしないと負ける しかし、リアル鷹村守とか言ってる奴がいたから見たが嘘だったわ ボクシング全然知らないけど、普通に見たら村田が勝ってたように見えたんだけどね。判定ってよくわかんねぇな 八百長って言ってる奴なんなの？
ボクシングはスポーツなんだよ
ルールに基づいて採点してんの シロートはだまってろ
ルールでは手数の数も要素になっていてたまたまそれが効いたんだろ
ボクシングは強さも大事だけどそもそもスポーツなんだから 体重あるとおもしろいな亀田に内藤とかガリチビ同士だとチョコチョコチョコ詰まらんし俺でも勝てると思ってしまう
K1もタケルとかクソガキチビのケンカにしか見えんし 最近の日本人ならあきらかに贔屓されて村田が勝ってたら村田disってオワコン化させちゃうからね。
贔屓目なしでも村田の勝ちだったんでしょ。 ぷー！クックックw
(判定負けの原因が日本人を勝たせたくなかったからってことに
薄々感づきながらもあえて気付かないフリをする日本人のたちのスレ) 擁護してるやつらに聞きたいが
逆にラッキーパンチの4回なかったとして、それでも村田が勝ってたと思うの 3ラウンドまでまったく手を出さなかったのが
ジャッジの印象悪くなって後半ラウンドも
とにかく手を出してるエンダムにぜんぶポイントが
いっちゃったとかないかね
3ラウンドまでのあれほど手をださない試合は
はじめてみたよ 日本ボクシング界では手数増やすと恥とか？手数増やすと死ぬ病気にでもかかってんの？ >>281
パナマのルールだと、これは先にパンチを出そうとしたエンダム側の積極的な手数で有効打なんだよｗ
村田がたまたまパンチを出していたので転んでしまってダウン扱いにせざるを得なかった >>291
ジャッジによって、ポイントに差がありすぎて
すっごいいい加減なスポーツだなと思った。 多分村田さんと清宮タイマンはったら清宮勝つよ！
そんくらい弱い。 判定なんてどうとでもできるからな、〜を重視したと言えばいいだけ。
結局金コネってことよ しかし村田みたいな塩ボクサーが擁護されるのが面白いな
でかい亀田だぞこいつ ダウンを取る競技ではなくラウンドごとのポイントを取る競技だからな >>297
ど素人なのによくそんなに語れるよな
俺なら村田にも勝てるとか言わないの？ ボクシングの違いだよな
村田はガード上からでも崩せるからそれが当たり前になるボクシングしてる
上手いだけのボクシング >>265
せやから誤審っていう結論出てるのは無視かいｗｗｗｗ
しつこいのぉ 勝ってほしかったけど手数かぁって納得できたけどな
亀田の時は相手の方が手数多かったのにチャンピオン取ってすげぇ叩かれてたじゃん >>262
http://i.imgur.com/tqmzcNw.jpg
4R ジャッジ エンダム38 - 村田37
4Rってエンダムマットに寝っ転ってたやんwww フランスやドイツ、オーストリアなんかでも放送されたようだな
さすがミドル級ｗ
で、エンダム支持は殆ど無いなあ
アメリカで放送されれば少しはあったかなと 勝ったなと思って 試合終了後見るのやめてしまって 今知った結果がコレ 難しいねえ 村田負け派は｢あれだけ追い込んでたのにトドメをささない村田が悪い｣が言い分なんだろうけど、それじゃ追い込んでる方の勝ちでいいじゃねえかとなるよw まあ亀田以下も確定
亀田はまだあの暴走族総長とやりあえたしな >>297
エンダムの手数が村田と同じだったとして、それでもエンダムが勝ってたと思うの？ NHKのニュースだけ観てたワイもえっ？ってなったわ
ダウンとったら勝ちやないんかー >>307
竹原のコメントカッコよかったな
村田が勝ってたけど最後まで倒しに行かなきゃならんのですよってコメだしてた >>291
素人はお前だろ、トップレベルの経験者たちがおかしいって言ってるんだよ
俺も元日本ランカーだからな 妥当なジャッジだと思います。
まず日本人に理解して欲しいのが、世界戦とか大きな国際試合で敗戦国民の日本人が優勝するのは
あまり好ましくないということです。
前世紀の大戦で日本人に虐殺、拷問、強姦、性奴隷された人たちの遺族の心の傷はまだ癒えてないんですね。
被害者遺族の神経を逆なでするのよ。日本人の国際舞台での活躍は。
そういった意味では、今回の世界タイトル戦の
3人のジャッジメントのうち２人が良識ある人権派だったことは
幸いでしょうね。
日本人はあらゆる競技を日本国内だけで、やるべきよ。
日本からはみ出してこないで！ あそこまでヘタレて手をださない村田なら俺もケンカなら一方的にボコれる気がした
ゴラッてめえ殺すぞと威嚇でビビリあがるタイプだな
まじこいつになら勝てるわ ユウタvs村田でもユウタ勝つよ
村田は八百長
拳がものが立ってんぜホームで敗戦投手よ 刃牙の烈海王のグルグルパンチが最強なんだな
あれなら相当な手数だし相手が隙ついてこようとしたら逃げればいい 村田の負けは確かだろ
まぁＴＢＳでやってたら亀田のように村田の勝だったろうけど
てか、村田の負けより村田の試合内容のつまらなさときたら、
ミドル級であの緊迫感のなさ、試合見てて眠くなったわ
てか強敵と戦わず強敵から逃げチャンピオン決定戦というお膳縦まで用意してもらい負けるとか
ＴＢＳボクサー井岡みたいに強い相手から逃げ回り雑魚ボクサーに負けとか、これから商品価値として致命的だな。 アマ最高峰の金メダリストが
プロでダウン奪って手数で負けるという あきらかに手数少ないやろ
カウンターで一発狙いすぎなんだよ
そもそも挑戦者の立場なんだから判定にいった時点で負け 陣営が言ってだろ。
王座挑戦だけでとんでもない金がかかったと。
ようするに審判を決める金がなかったということ 実はダウンポイントって大したこと無いって視聴者は知らんからな。 >>291
両方ダウンなしで手数の判定ならわかるが、ダウンしなかったやつがダウンしたほうに負けるってスッキリしないんだよね。他の試合でもね。 315 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/05/21(日) 07:27:06.27 ID:4Cal3gJ90
>>262
http://i.imgur.com/tqmzcNw.jpg
4R ジャッジ エンダム38 - 村田37
4Rってエンダムマットに寝っ転ってたやんwww
↑
お前がwwwや 野球だってプロとアマじゃ二段階違うと言われてるんだ
村田はなめすぎ自信過剰がこの結果
もう二度とリングにいらん 下手な鉄砲も数打ちゃ当たるコケようがボコられヘトヘトになろうが、手を前に振った方が魅力的だ
という採点なんじゃね？
どちらがガッツがあるか！みたいなさ 判定に納得行かないなら録画見てそれぞれの有効打を数えてみりゃいいじゃん >>325
は？竹原はいってないけど？w
ｰｰｰ
竹原慎二「ボクシングは相手に10ダメージ与えようが1ダメージ与えようが一発は一発の評価なんじゃ。じゃあの。」 [無断転載禁止]©2ch.net [585351372]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495287446/
1 /)｀・ω・´) (ﾜｯﾁｮｲ ca48-w8tz) 2017/05/20(土) 22:37:26.04 ID:z2wFSrxW0 BE:585351372-2BP(5555)
竹原慎二「ボクシングは相手に10ダメージ与えようが1ダメージ与えようが
同じ場所にクリーンヒットすれば評点は同じなんじゃ
相手の残りヒットポイントは関係無いんじゃ、
相手がフラフラになってても有効打のダメージ力より有効打数が重要やんじゃ、
それで今日の試合のような結果になった
じゃあの」
ブログ
https://ameblo.jp/shinji-takehara/entry-12274102220.html >>341
昨日のはそういう問題じゃなく3ラウンド以降はほぼ支配してるように見えた人が日本人に限らず多いのが問題でしょ たった12Rしかないんだから
１Rであんな余裕カマしていちゃまずいでしょ、村田陣営。 >>334
WBA会長が謝罪し村田の勝ちだと言ってるわけだが あんな亀みたいに縮こまってパンチしなけりゃそら負けるわな たしかにプロ界隈では竹原が最も冷静な感想だった
まあ判定には疑問だったようだが、やはり唯一の経験者だけに、これも世界戦の厳しい現実なんだと冷徹な指摘しとったな すっ転んだり、腰砕けになったほうがガッツがあるように会場も湧くし採点もアップするんだと思った >>338
>>344
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000003-wordleafs-fight&;p=2
「ボクシングニュース24・ドット・コム」では、元WBOクルーザー級王者のエンゾ・マカリネリとWBAのヒルベルト・メンドーサ会長のツイッターでのやりとりを取り上げた。
同ウェブサイトによると、マカリネリが「どうしてジャッジたちの採点がこんなにも違うのか」と3人のジャッジの採点がバラバラだったことを疑問視
「ボクシングニュース24・ドット・コム」のジム・ダワー記者は「このファイトでは村田のほうが明らかによいファイターであると私は思った。しかし、私はジャッジではない」
まあ海外でもいろいろこのジャッジはおかしいって
意見も多いから 村田のほうが余裕もパンチ力もあって強いが
判定になるとボクシングは手数が少ないと負ける
村田は良い勉強になったな >>350
プロボクシングで金メダリストが大成した選手なんていないからな
井上や井岡に山中、亀田だって五輪なんて関係ないし 八百長とか言ってる奴はTV実況や歓声に惑わされた素人だわ
エンダムは手数が圧倒的に多いしジャブがかなり入ってた
判定では普通にエンダムの圧勝だよ
村田は後半全然パンチすら出してない
プロボクシングの判定はどれだけダメージを与えたかではない(よろけようが痛がろうがダウンをしなければポイントにならない)
どれだけパンチを入れたか、攻めたかが重要
村田は手数が少なすぎだよ
妥当な判定 >>358
要は竹原も判定おかしいって思ってるってことじゃねぇーかよｗ 終わってから余裕の笑顔だったもんな
負けてザマァだわ てかエンダムは村田を倒そうと思えば倒せたとコメントしてるしリマッチしても村田の負けだろ 勝ち負け以前に「つまらない」試合
両者判定負けでいいんじゃないの？
野球でいう中日戦みたいなつまらなさ。 手数が少なすぎたな、もっとがむしゃらな連打をして欲しかった 自国でここまで酷い判定で負けた選手って歴史的にも少ないんじゃね？
アウェイで贔屓判定で負けた人ならいくらでもいるだろうけど >>363
デラホーヤやアンドレウォードやロマチェンコや結構いるぞ >>344
倒せない場合の決着方法が判定やろ
ダウン喫してるし軽いパンチの手数だけで判定勝ちとか
あるわけないやろ
そんなのどこの世界にも無い
メイウェザーは手数も有効打の数も圧倒的だし
常に試合を支配してる（昨日の村田みたいに） >>364
その素人に分かりやすくないとボクシングは衰退するだけじゃない TBSとかフジとか関係ないから
この階級でWBAの暫定王者が村田の挑戦受けたことがそもそも凄いことで試合するにあたって相当向こうの要求のんだんだろ
恐らく審判も向こうが指名した人たちで固められたんだろうからやはり倒すしかなかった
村田は判定で勝てると踏んでたみたいだがこれは陣営のミスよ >>363
またおまえか
海外有名選手は金メダリストで大成してるって教えてやっただろ 普通のチャンピオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞亀田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村田 試合終了後エンダムは自分のコーナーに登って
勝利を確信した雄叫びあげてたよな
つまりそういうこと >>352
んじゃさ、
1人目の審判と
2人目の審判ってさ
なんで、真逆の7ポイント差なのか説明してくれよ、恐らくその後付け論理は脆くも崩れ去るからw
そうなった場合そろそろ目に見えてわかる醜態を比較した方がいいのかもね >>378
むしろエンダムの手抜き
エンダムのインタビューみたか？
私はいつでも村田をKOできたとコメントしてる だから採点競技は糞なんだよな
審査員のさじ加減ひとつでどーにでもなる >>366
いやだからそう言ってるやん
ただ竹原だけは他のプロのコメントとは感じが違った
まあ叱咤激励やろ >>368
だったら倒しゃいいだろ
氏ねやエンダム >>382
だからこれはやるやつ多いだろ。
明らかにボコられてるのに終わった瞬間手上げる奴とか。
格闘技観たことないの？ >>363
あのさあ
アマボクは共産圏の選手が強かったし日本のアマボクは異質だし金メダリストだから大成しないとか知ったかしてんなよアホンダラ セコンドは2ちゃんの実況見ながら作戦変えてかないとダメだな あんな雑魚みたいな戦い方をする村田は本当に日本人なのか？チョンの可能性が高いな。 手数はエンダムが多かったが、リングジェネラルシップは村田だったな
エンダムは下がりながらガードの上からパンチ打つほかなかった。
村田は手は出してなかったが、試合をコントロールしてた。 >>373
ど素人なんだから知ってる訳ないじゃんw パッキャオの時は再検証したらしいが
今回は検証するまでもなく再試合かもね エンダムのステップが凄すぎて視聴者はフラついてるように感じたみたい
地デジじゃ追いつかなかったな 手数が判定の基準に影響するのを村田陣営は知ってたはずなんだけどな。 エンダムはアウトボックスではなく逃げ回ってた感じ
流れ重視の審判なら村田が優勢だった 村田に対して効果的だった攻撃、テクニックは？
右のパンチがあたったとき、彼の距離じゃなくなったときが嫌がっているような印象だった。そのまま自分がラッシュをかけて倒すこともできたが、今回はそういう戦略ではなかった。焦らずに自分の戦略通りに動いた。何度か私の右で村田が効いていると感じた。
エンダムさん、村田を倒せてたと暴露 竹原は二人目の『勝者7ポイント差で村田』としたレフリーを誤審だと思ってんのか
へー 元チャンプ、元トップランクの人たちが口を揃えて判定に疑問を持ってる
エンダムの勝利に納得してるのはエンダムとエンダム陣営と自称ボクシング通のここの人たち 普通ならもう一度チャンスがくるなら絶対やりたい
なんだが村田はすごい考え込むタイプで
その村田がもう一度やりたいって簡単に言えない
って言ってるのがなあ
ほんとに引退もありそうだ エンダム自身の試合の総評
判定が割れて、しかもスコアが大きく開いているが？
2人ともパンチが当たっているという印象はあったと思うが、よくよく見ると、村田は1ラウンドにつき右が2、3発当たった程度だ。
それに比べると自分のほうが手数が多かったし、ジャブできたせたところもあったし、コンビネーションも打てていた。そこの印象ではないか。 ダウンの減点を同Rに1回で-8、2回で-12とか、ほぼダウンでしか取り返せないようにするといいんでないかい？ ぜったいに村田が勝つように仕組まれた八百だと思ってたけど
意外だったなｗ >>386
竹原が言ってるのはKOしない限り判定で幾らでも覆るって事だよな >>392
>チョンの可能性が高いな。
はい、本性を現したね
これですよ皆さん
芸スポで手数が勝ちの理由とか言ってる奴らの正体はね ダウン取って最大５点差って結構酷いね
どれだけ手数少なかったのか >>374
ラウンド毎にどちらかにポイントを振り分けなければいけないからな。
村田が圧倒して10-9でポイントを取っても、次のラウンドでエンダムが微妙に優勢で10-9取れば採点はイーブンになってしまう。 世界戦まで時間かかり過ぎとか格下狩りとか言われてるけどマッチメイキングの大変さ知らないんだな
やっぱニワカばっかりなんだね >>403
誤審じゃねえよ
会長にいいとこ連れてってもらったんだろ
そんで、明日は頼むよとお土産貰ったんだよ >>411
残念ながらそれをすると一度ダウンしたら逃げ回るボクサーが多発するし
ダウン避けるために守り重視の試合ばっかりになる >>408
頑固だし判定に文句つけるのを良しとしないタイプっぽいよなぁ 周囲を黙らせる為にもゴロフキンに試合オフｧｰしろよ 手数で判定勝ちエンダムフランス
柔道篠原金メダル逃したときの相手フランス
サッカーアンリのハンド見逃されフランスW杯出場
村田はKOできなきゃ負けなんだよ やはり亀田兄弟は最強だったことがよく分かる試合だった エンダムってチョロチョロと逃げ回って追い詰められてボコられて、横っ飛びに膝ついて、『ロープロープ』って感じの印象しかない
ラウンド変わったらまーーーーた、後ろへ後ろへ下がってぐるぐるパンチで村田は効かず余裕でストレートかまして
エンダム、ダウンしてるし 村田対村田を想像すればいい
すごーくしょっぱい試合になるぞ
相手勝たせて正解 >>414
いや、そこはほら五輪金メダリストなんだし色々ツッコミ処を用意したつもりなんだがｗ 亀田の八百長は当の日本人がランダエタに同情したからな。 レフェリー、ジャッジとして国際経験豊富な日本ボクシングコミッション元事務局長の森田健氏（８２）は
今回の採点について「ジャッジの２人は手数を（ポイントに）取って、１人はきちんと打ったことを取った。
日本人のジャッジはクリーンな有効打を取るが、外国人のジャッジは手数を取る人も多い」と説明した。
明らかに村田サイドの戦略ミスじゃん 採点で最も優先されるのは「有効なクリーンヒット」
「明確にダメージを与えたパンチ」だけが評価されるわけじゃないんよ。 アルバレスとゴロフキンがやるから、その敗者とやれよ。
咬ませ犬的な差はあるけど、万が一にも勝てば人生かわるぞ。 ドヤ顔で手数手数言ってるやつってバカだろ
ボクシングは手数を競う競技じゃないんだが(失笑) >>413
＞竹原が言ってるのはKOしない限り判定で幾らでも覆るって事だよな
だって判定基準って極めて曖昧だもん もうヘッドギア付けてグローブも柔らかいのにして
手数競う競技に変えろよｗｗｗ
ダウンの価値が無いってそういうことだぜ？
わかってんのかねぇWBAさんはよぉ ボクシングのルール上の話で仕方ないけどね
実際にこの手の試合は審判によって点数差が激しい
手数を重視する審判は多いし、村田は勝ちたいならもっと積極的に行かないとダメだった
負けは仕方ないよ >>273
まあ韓国も海外だから間違いではないけどw 伊藤英明のデ・オウのCM
おっさんの脇汗ビッショリも気持ち悪いが
座ってる伊藤の股間に黒いキノコみたいなデオウが起き上がって、勃起してるチン○そのもの！
それをまた両隣の女に覗き込ませ顔を近付けさせるゲスいカット割り！
とどめは伊藤キノコの黒々としたワキ毛！！
こんな下品なCMを流すってさすがZが8割りの地区に本社があるロートさんやで！！ 試合後のコメント聞いたら、世界中で移民が嫌われてる理由がわかったわ
このくそみたいな移民野郎死んでくれないかな
もう少し控えめなコメントできねえのかよ >>436
WBA会長がこの判定はおかしい
わたしの採点では村田の勝ちだった
帝拳と日本のみなさんに謝罪する
再戦すべきって言ってるから
単なるジャッジの誤審扱いだよこれ 興行だからカモなんだよな日本人
再戦でもう人儲けｗ しかしカッコ悪いことになったな
日本人ボクサーで引退後も
テレビ出てくる人たちって
基本肩書きに元世界チャンピオン
とついてるものだが
このままやめたら有名なだけで
何も残らないw ラウンド毎にポイントをつけるシステムで、有効打がなければ手数で判断するしかない。
ライフゲージがあるわけじゃないんだから。
だいたい、ガードしまくりでたまのカウンターなんてスタイルが興業的に好まれるわけがない。仕留められなければお終い。 まあ鍍金の剥げない負け方ではあったからね。フジは大金積んでもう一回穴王者連れて来い。 >>376
＞だけじゃない
「だけじゃない？」なのか「だけではない」なのかどっち？
日本語も話せない奴がレスするなよ >>435
お前森田は糞採点の権化だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ 手数と効いてもないただ当てたパンチで勝てるならフェンシングみたいにセンサー付けようぜ わかりずらいからこうしろよ
ダウン10カウント終わり
ダウン3回終わり
ダウン3ポイント
スリップ1ポイント
優美だの、ガッツがあるだの、スケートじゃねーんだからさ >>31
全然追い込めなかったね
ずいぶんフットワークの重い選手だと思った まあWBA会長が村田が勝ってたっていってんだから
再戦は確実に組めるからそこは心配ない
問題は村田のやる気しだい >>439
でも、のそのそ歩いてたまにストレート、ストレートストレートのワンパ馬鹿は負けたじゃん >>436
手数が多いだけでクリーンヒットなんてしてませんがなｗ まぁ人によって採点バラつきが酷すぎ
欠陥競技だよなぁ >>449
エンダムのパンチを全部有効打（相手グローブとCO2に対する）とカウントしてるとこうなるな >>448
残念ながら今回の判定を有効としたうえでの再戦と言ってるんで
今回の村田の負けは確定
相手に手の内見られての再戦になるので村田の方は何も美味しくない裁定だよ 女子格闘家との2ショットチェキで勃起してる37歳のキチガイジジイ、RIZINのコピペをいろんなスレに貼りまくってたのはこいつでしたwwwww
http://i.imgur.com/Ajhqjh8.jpg
http://twitter.com/aki_rizin みんな他人のことにそんなによく必死になれるな
本人周辺以外どうでもいいことじゃんか >>442
ダウンを取った方が負けるってのはボクシングだと多々ある
俺は何度も見てるよ後楽園ホールで
4回戦くらいだとダウン取ったら、取った方がまず勝つんだけどね
10回戦以上だと普通に負ける
ダウンは判定で10対8だけだから、ダウン取っても必ず勝てるとは言えない
他の2ラウンドで取られたら、その時点でイーブンだし >>448
ほんとにＷＢＡ会長がそういってるなら誤審のジャッジにペナルティが与えられるべきだだね
来週論議するそうだけどどうなるか >>453
WBA会長が村田の勝ちだったって言ってる
帝拳と日本のみなさんに謝罪するまで言ってる
この試合は単なる誤審
興行的にも問題がない >>451
誰もが認める実力者だけど五輪金がない浅田真央的なポジだな。村田は金メダリストだけど フランスでもＴＶ局プロの解説者や複数の元世界ランカーは村田
ＷＢＡ会長も村田
アメリカ・ＴＶ局やプロも村田
村田負けで歓喜しているのは日本の自称ボクシング通ジジィの在日や特亜くらいだろ 村田スタイルじゃTV的に見世物的に退屈すぎてダメ。
顔がパンパンに腫れ上がるまでやるか一発瞬殺KO以外NG。
亀田戦の内藤とかパンパンに顔が膨れてて笑えた。お岩さん状態。 >>465
歴史長いのに全く改善しないよな
倒そうとした方が勝てるような良い感じの採点はないもんだろか 例えば１発分が相手の５発分の威力に相当するなら、手数が基準なんておかしい
圧倒的な力の差があれば、相手のパンチを軽く受け流して、最小限の手数で倒せればそれが一番効率的な戦いだと思う 積極性皆無だもんな
ボクシングも柔道みたいに指導与えてそれでも改善されなかったら反則負けでいいよ
１つのラウンドでパンチ2つって余りにひど過ぎるわ >>443
当たってない手数は採点対象外なんだが。村田が有効打打ててないならともかく、そうでない以上はその理屈は通らない。
世界的に見ても希に見る不当判定で一致しているわけでな。知ったかはやめな。 アマチュア出身なのに採点の仕方しらないとかアホかよ >>470
他の２ラウンドで取られたらな
でも村田は取られてないんだよ
取られているという判定がそもそもおかしい
それは全世界的に今批判の的になってる
いいか？もう一度言うぞ
他のラウンドでも村田が明確に取られたいうラウンドはない
当たらないパンチを手数に入れるな ＷＢＡの会長が村田が勝ってたたとか、村田陣営は買ったの間違えだろ？
てか
ＷＢＡってスーパーチャンピオン、正規チャンピオン、暫定チャンピオンに時には休養チャンピオンと１階級に４人の世界チャンピオンを作り出す組織だろ
それに
ＷＢＡって試合前にすでに亀田の親父にまで特製のチャンピオンベルト用意するような組織だからな。 >>397
ありがとう。
てかそんなトップの人が村田を指示してるんだ 見てないのでよくわからんが、オリンピックでもあからさまな不正があったよな
ボクシングはマフィアがらみの糞だと証明した試合だったんだろう。 亀ガードしながらずいずい前に出るだけの村田
VS
下がりながらも積極的にパンチを繰り出すエンダム
言っとくが、これボクシングの興行試合だからな。
おまえらどっちにポイントつけるんだよ。 八百長とか言ってる奴はTV実況や歓声に惑わされた素人
エンダムは手数が圧倒的に多いしジャブがかなり入ってた
判定では普通にエンダムの圧勝だよ
村田は後半全然パンチすら出してない
プロボクシングの判定はどれだけダメージを与えたかではない(よろけようが痛がろうがダウンをしなければポイントにならない)
どれだけパンチを入れたか、攻めたかが重要
村田が勝ってたっていってる奴は格闘ゲーみたいにライフゲージでもあって、残り体力の多い方がYou Win！とでもなると思ってるんだろうなw >>74
ミドル級が一番盛り上がってた時代と比べてダメ出ししてもしょうがないだろ >>467
既にパンチの予備動作見切られているからな。 これは悲劇だよ。糞判定によってボクシング全体のイメージダウン 皆このままじゃ収まりつかないだろ
これは機会が与えられるべき
世界中モヤモヤしてるよ
あと皆愉快犯の書き込みに釣られ過ぎだ
滑ってる奴に触れるなよ ●ボクシング25年携わったけど、こんな酷い判定無いよ。判定基準は4つ。すべて村田が勝っていた。相手ダウン寸前のラウンドが、相手のポイントにした審判は資格停止が妥当!WBAに訴えるべき。 人気あるクラスだから資金力豊富な外人側が八百を仕掛けたってだけだろｗ
いつもの事じゃん。 でも村田のスタイルってつまんないよなボクシング界のセームシュルトだわ
興行だと言うことを忘れないでほしい >>481
は？
積極性は普通に採点対象だぞ、何を言ってるんだ？
高度なディフェンスも採点対象
審判によって重視するのは分かれるが 倒すパンチじゃなくてジャブをコツコツ当てるのが正解ってことだよね
それ皆がやったら見てられんだろ
わかってるのかなお偉いさんは ＷＢＡの会長がこの試合村田が勝ってたとか、村田陣営はこの試合買ってたの間違えだろ？
てか
ＷＢＡってスーパーチャンピオン、正規チャンピオン、暫定チャンピオンに時には休養チャンピオンと１階級に４人の世界チャンピオンを作り出す組織だろ
それに
ＷＢＡって試合前にすでに亀田の親父にまで特製のチャンピオンベルト用意するような組織だからな。 村田の顔もかなり赤く腫れてるじゃん
有効打もエンダムのほうが多いと判断したんだろ
エンダムは綺麗な顔だったし
http://i.imgur.com/T1goASY.jpg >>467
手の内を見てるのはこちらも同じ
少なくともあのエンダムのパンチをみてるだけで
手をださない３ラウンドまでがなくなって
もっと早くから攻められるから再戦はまた違うと思うよ WBAの会長が！
ってさ。あれはリップサービスの類なんだからｗ
ジャッジの独立性は保証されてる。団体の会長だからってそれをひっくり返せはしない。
再戦を指示っていうのも、実際の効力はほとんとない。エンダムはやりたがらないだろうしね。 >>476
それが全て
ほんとここはキムチ悪いなｗ >>497
審判によってと言うのが極めて曖昧なんだよな WBA会長が再戦示唆した
新チャンピオンはそこまで商売的価値ない
次村田が勝つアングルだね
多分竹原に並ぶのは確定したわ ゴロフキンに勝ってチャンピオンになればいいじゃん
なんでWBAにこだわるんだ？ シロートはルール読んでから書き込めや
★ 基本
・世界戦は12ラウンドで行われます。
・1ラウンドごとに優勢な方を10点とし、劣勢な方を減点する。
・僅差であっても各ラウンドなるべく優劣を付けることになっている。
★ 採点基準
世界戦の採点は、大まかにいって下記の４項目で判断される。
採点に占める割合は、下記１が最も大きく２３４と続く。
基本的に１〜４のいずれかの基準で差がある場合１０対９とする。
また地域コミッションやジャッジの出身地域により採点傾向の違いなどが見られます。
１．有効なクリーンヒット
相手の急所に有効なパンチをヒットさせ、よりダメージを与えた方を優勢とする。
２．アグレッシブ（有効な攻勢）
より攻撃的である方を優勢とする。ただし単なる突進は攻勢とは認められない。
３．リングジェネラルシップ（主導権支配）
巧みな試合運びによって主導権を支配している方を優勢とする。
４．ディフェンス（防御）
相手の攻撃を無効にする防御に長ける方を優勢とする。
ただし攻撃と結びつかない単なる防御は評価しない。
その他
・ノックダウン、またはそれに近い状態で優勢な場合は１０対８とする
・２度のノックダウンや一方がグロッキーでノックアウト寸前の圧倒的
優勢の場合は１０対７とする
※ 実状・問題点
・有効なクリーンヒット等で優劣が明かなラウンドと、僅差で微妙なラウンドとが
共に１０対９と同じポイントとなるため試合全体の印象とは異なる結果がもたら
されることも少なくない。現在の採点システム自体が試合全体の印象を正確に反
映できるシステムではないとも言えるかもしれない。
僅差のラウンド２つ分が、ダウンに相当するのも問題。 >>488
エンダムのパンチが｢全く｣マトモに当たってない以上は大差で村田になるべきだった。
繰り返すが、世界的に最悪レベルの大誤審とされている現状がすべて。 村田はアマチュアの頃からそうだったけど、スウェイやダッキングでパンチを避けるセンスがないから、ブロッキング主体で攻防分離のスタイルにしたのかも知れないな 村田は明らかに手数が少なかった。
採点が手数かクリーンヒットかの考えの違いでしょうね 手数(多く手)があれば当たらなくても会場は湧くし盛り上がる、何よりガッツがあるとポイント上がる >>498
メイウェザーがまさにそのスタイルで頂点に立って
尋常じゃない金額を稼いでるんだが 亀田なら勝ってたな、村田は亀田にすらなれなかった。 審判によって違わなきゃヤオできなくなるだろ、今後もずっと審判の仕様は変わらない ロープに腕絡めてダウンしなかったときの黒人の目がスローだと飛んでた >>497
うん、当たってたらそれは正しい。で、当たってない上ずっと逃げながら打ってるエンダムは全く評価されないのが普通。
てか高度なディフェンスってそれこそ村田が勝たねばならない理由じゃねーかw >>502
判定で負けた選手のほうが勝ってたなんて
リップサービスするわけねーだろ
再戦指示は会長みずから言ってんだから
かなりな確率ででるよ 竹原最強
スピリットの差が出た
竹原だったら、効かせた時点でリスクおかしてでも倒しにいく 今回は倒せなかった村田の負けだろ
外野がミスジャッジだ再戦だーと騒ぐんじゃない
村田の格を落とす事になるよ ボクシングは強い弱いの他に「客を呼べるか」の暗黙評価もあるんだよ
その点、村田のファイトスタイルは損をしやすい
だからあのスタイルでいくならKOできなきゃ負け
ボクシングなんて興行ありき 誤審じゃない。
ただの八百長。
金貰ったから勝たせただけ。
亀田がやりまくってただろｗ
今回は人気クラスだったから、外人がやっただけ。
それがボクシング。 >>496
さすがにセームシュルトほどでは無いだろ
あれは酷すぎw 何で朝鮮人って日本人嫌い嫌い言ってるのにいちいちすり寄ってくるの？
断交しろよ！俺らは構わない >>505
ボクシングというか格闘技全般の欠陥ルールだが
仕方ないんだよ
ラウンドを増やしてKO決着を増やすと死人や植物が増えるから
どうしても人間に無理させれらない
長くボクシングやってる人の障害率ヤバイからね >>497
採点基準は有効打、攻勢（手数）、ディフェンス、リングジェネラルシップの順に優先すると明記されとるわ このジャッジには不満があると思うが、1Rの全く手を出さなかったのはちょっとマズイ >>498
皆がやったらって簡単に言うなよ
殆どの奴が出来ないよ
村田なんて全く無理
手数出すってのは大変なことなんだよ >>315
4Rは村田が10でエンダムが8で2ポイント村田が勝ってる、
37…38はトータルじゃね？ ほんま馬鹿ばっかり
これはチャンピオンを決める試合
判定になった時点であんだけ手数で負けてたら負け言われても仕方ない。
あんなガード固めた亀ボクシングのカウンター待ちじゃ有効打もらいにくいのは当たり前。
エンダムも亀やったら糞みたいな試合。
だいたいあんなんボクシングでゴロフキンに勝てるわけないから エンダムは手打ちだったから、ほとんどきいてなかった 野垂れ死にそうなくらいにフラフラになろうが、カッコ悪く野蛮に見えても判定に持ち込めば、ガッツがある方が勝つって事か
考えてみればそれはそれで泣ける
協会もハッキリ最初からそうルールを広く伝えないといけないのかも 竹原って、あまり顔面もらわないよな
顔がハレてた試合見たことない >>498
メイは当ててるし効かせるからな。ありゃしゃーない。
昨日のエンダムはそもそも当ててない。だから本来なら大差負けが正しかった。 >>497
そう言う事だな
結局ジャッジ３人だけで決めるんで
今回の様なケースは十分ありえるんだよね 要するにどっちがゼニ稼げるかって話だろ
村田は悔しかったら亀田クラスに知名度上げてから再挑戦しろ ジャッジがあれで務まる事が問題。
ガキのケンカで手を振り回しているる
のと同じ？
ジャッジの採点であれほど割れた事が問題、採点する資格無し。 >>521
竹原と比べるのは竹原に失礼。村田と比較するなら亀田が適当だ。 >>4
野球のwbc初回のように理不尽なジャッジに興奮する日本人の性質をよくわかってるな。 手数手数言われるけど、サッカーや野球ならシュートを撃った数や、フライやゴロの数で加点される競技って事か
そりゃボクシング廃れるわ、しかもボクオタはコレを手数の差だ(ｷﾘｯとか言ってドヤってんだろ(笑) アホばっかやん
WBA会長が日本のみなさんに謝罪するなんてほど誤審だったって言ってんだからさ
再戦か世界ランク一位を用意されて確実に世界挑戦またできるわ
村田がやる気あるかどうかわからんけど まあいいや、負けは負け、、今晩、リングの上で死ぬかもしれない気迫で戦う
激闘王の壮絶な撃ち合いを見てスカッとしよう。。 >>526
セームシュルトさんはちゃんとKOしてるだろ、壁ハメみたいで卑怯なだけでｗ >>507
ガッツさんにデュランに勝てと言うようなもんや しかし酷いな
胴元はフジテレビだろうけど、WBAは腐り切ってる 本来は村田の勝ちみたいな意見もあるけど
村田のボクシングをもっと見てみたいと
思わせる内容でもなかったし
負けは普通に受け入れられるって感じ >>513
こいつ自国でも嫌われてるじゃん
向かってくる相手があって成り立ってる
全員がそのスタイルやりだしたら終わり >>8
終始、優勢で、最終ラウンドでラッキーパンチでダウンってのもあるからな。この場合、14ラウンドポイントありながら、最終だけとられて負けらきついだろ。ドローでもヤオ判定気味 間違いなく村田が1位にランクされるから、いずれ指名試合のチャンスは来るだろうけどな、
その時までエンダムがチャンピオンでいられるかは怪しいな。 >>508
まさにこれ
村田勝ってたと言う自称ボク通君は、よく読んで書き込んでね 実際判定3-0だったらしいな
完敗もいいとこですよ 村田が日本人だから一応最後まで見れた試合
外人同士の試合だったら余りに詰まらなくて余裕でチャンネル変えてた
村田はプロボクサーとして魅力がなさ過ぎる 三階級制覇の長谷川がインスタで村田は勝負に勝って試合に勝って
ＷＢＡ独自の採点ルールに負けたって言ってる
ＷＢＡ独自の採点ルールとやらは世界戦前に公表してたか問題になってくるな >>558
WBAで一番えらい人が村田の勝ちって言ってる >>546
第３者機関に調べさせれば
すぐにワイロとか出てくるからな。
オリンピックの清水も不可解な判定あったじゃん？
とにかくボクシングの世界は腐敗しきってるからな
アマチュアボクシングもそう 村田も有効打あったのは中盤だけだろ
中盤は完全に村田だが、
前半と後半はお互い有効打がほとんどなく（実況が大騒ぎしてるだけ）
手数で圧倒的に負けてるから、持って行かれても仕方ないじゃん >>345
ダウンて高々２〜３ポイントまで、ノックアウトしない限りダウンなんてポイント稼げるだけのものでダウンしたから負けの基準は無い
山中だってモレノとの第１戦でダウン食らったけど手数出し攻め立てたからこそ微妙ではあるが判定勝ちしたわけで
少なくとも７ラウンドぐらいからジャブを多用し攻撃的にパンチ出してれば完勝していたはず エンダムのアウトボクシングは批判して、なんで村田の亀ボクシングは批判しないんだよ笑
おまえらチョンかよ ボクシングっていつの間に芸術点を競う競技になったのかな？ >>548
て言うか、単にエンダムの初防衛戦が「指名試合」になっただけだし
素人はＷＢＡ会長に上手くかわされてるね >>572
WBAの会長が村田の勝ちって言ってる
もういい加減おまえら素人の考えいうのやめろｗ
単なる誤審でした残念 5人のジャッジを入れて、点数の差が大きい2人分を外して
残り3人分のスコアで判定するしかないな（棒 村田見てばかりだったなもっと手をださないと,勝負に勝ったが試合には負け
ダウンとってもワンポイントパンチ当ててもワンポイント数当てたほうが勝ち 村田の一発で仕留めようとするスタイルはやきもきする
それにこだわってタイミング図るあまりに手が出ないまま終わるラウンドもあったし
少なくともアグレッシブさは欠けていた どうして日本は八百長やって、世界中のボクシングファンを悲しませてきたのに
今になって被害者みたいなこと言ってんの？
亀田のベルト返してから、偉そうな事言えばいいのでは？ 結論を言うと
ああいうアマボク仕込みのボクシングはプロじゃ通用しないってこと
五輪でメダルなんて看板はプロじゃ通用しないわ >>496
俺もそう思ってたけど昨日のは面白かった 個人的にはエンダムが村田をポイントアウトした試合だと感じたけどな
内容は0-3でもおかしくないと思った 村田勝ちにしたラウルカイズのシニアとジュニアは日本何度も来てるが概ね公平だね
パボンととバティーリャは他も糞判定やってるわｗ >>545
オリンピック金メダリストに対して知名度上げろとか片腹痛いwww >>550
まあWBAが再戦ありきで煽ってる面はあるが、ここまで世界的に大誤審と言われたケースは珍しい。
結構マジでWBAの中の人も落としどころに悩んでるじゃねえかな。
オープンスコアリングの導入とか、勝者にGGGカネロ勝者の最優先挑戦権与えるかするような気はするね。 エンダム ほぼ有効打なし
村田 終盤は左ジャブでもエンダムのろける
どうみても村田だろ。 >>523
輪島さんはもちろん偉大だけど、アジア人で廻してたからね。それと伝統の基幹階級の重みはすごい 素人は村田びいきの実況に流されすぎ
冷静に見ると
ガードを固めてリスクを負わずに単発で攻めてた村田
リスクを負ってどんどん手数出してたエンダムという構図だから
村田のファイトスタイルが印象良くないのはわかるだろ
あの戦い方じゃ今後も同じことが起こるぞ
もっとリスクを負う戦い方しないと >>549
事実そうゆう事だったということを、理解していなかった世界との壁があったんだろう
同点ならシュート数の多い方が勝ち
ゴロ、フライ数の多い方が勝ちって事なんだろう
そうなると俺含めて球技スポーツに浸ってる日本人は勘違いしてしまうわ、テレビもきっちりその変はやる前にいって欲しい >>550
自分で和訳もできんやつが情報に踊らされて吠えてますらww
まじ馬鹿過ぎww テレビ局の金使って勝つのが亀田、テレビ局の金使っても負けるのが村田
亀田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞村田 なぜ日本開催でｚｙっじで負けるんだよ
ホームなんだからこちらが仕込んどけよ 仮に村田が判定勝ちだったとしても後味悪かったんじゃないかな
ダウン取ったときはめっちゃスッキリしたけど、あの後がいかんかったなー 村田のスタイルは最強王者と呼ぶに値しないよな…
今回勝ってたとしても防衛戦で負けるだろう 試合後の顔見ればわかる
村田は真っ赤だったけど
エンダムは全く赤くなってなかった
一切効いてない >>578
まあそうなんだが
ここはそういう場所だしなｗ >>568
面白いねえ。色々含みがあって。
まあ大多数の人にとっては村田が勝ちってことではあるよな。 工藤政志＞＞＞＞＞＞＞＞竹原慎二＞＞＞＞＞＞＞＞村田諒太 誰だよ竹原さんと村田が戦ったら、センスで村田とか言ってたやつ
出てこいよ！ 有効打だけ見るとエンダムの方が村田の5倍以上取られてたからな
大差判定も妥当でしょうね
せめてあの無様な亀ガードはやめておけばね
WBAで亀ガードは減点対象と知らなかったと後で会長が嘆いてたけど >>574
山中はモレノ1でダウンしてねーぞ。ダウンしたのは名勝負の2。
1はまさに色々見方がある微妙な勝負だった。 >>600
何わけわからんこと言ってんだ？
WBA会長が村田の勝ちってはっきりいってんのに
おまえみたいな基地外って何考えてんの？ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170520-00000015-nkgendai-spo
王者奪取でも赤字か ボクシング村田諒太「世界初挑戦」の採算
この興行自体、そもそもボクシング関係者の間では、「とても採算が取
れない」ともっぱらだった。
ロンドン五輪金メダリスト・村田諒太（３１＝帝拳）の世界初挑戦を
目玉にした「トリプル世界戦」と銘打った今回の興行、帝拳ジムの本田
会長はファイトマネーを含めて「約５億円規模」と明かしていたが……。
「日本で開催する通常の世界戦のギャラを含めた費用は８０００万円が
相場、トリプルでも１億３０００万円から１億５０００万円。５億円は
破格も破格で、日本ではあのマイク・タイソンがやった２度のヘビー級
タイトルマッチに次ぐ規模になる。ＷＢＡ世界ミドル級２位の村田の世
界初挑戦は当初、相手の同級１位のアッサン・エンダム（３３）の地元、
フランスで開催する方向で話が進んだ。それを、プロモーターが日本に
持ってきたわけだ。エンダムのファイトマネーをかなり上積みし、納得さ
せたともっぱら。相手側のセコンドの人数、スパーリングパートナー、
彼らを含めた飛行機やホテルのランクなども相当、譲歩したと聞いている。
すべては、ホームで少しでも有利な条件で村田に戦ってもらうため。今回の
興行が赤字になっても、チャンピオンになってくれればこの先、元は取れる
ということだろう」（ボクシング関係者）
いわば、先行投資。思惑通りに村田が王座を獲得できなければ、赤字だけ
が残るということになりそうだ。 行くべきところで前に出れない村田はあかん
今回たまたまなら救いようはあるけどいつもだもん
亀ボクシングしか出来ない
プロになってフットワークとジャブが伸びれば面白いと思ったんだけどな
成長はなかった >>606
黒いからわかんねーだけだろ
白くしたら真っ赤だわクロンボ 柔道みたいに余りに消極的な場合は反則負けにして欲しいね
1ラウンドで村田は反則負けだよ
何だありゃ 亀ガードはどう見ても消極的にしか見えない。
1Rなんて酷すぎ ダイレクト再戦になったら次の指名挑戦者のロバート・ブラントが可哀想
ていうかこいつは2人よりも確実に強い >>606
君はボクシング見るの初めてかい？
ボクシングの採点に顔の赤さは関係ないんだよ？ >>601
その動画で最初にKOされてる寺地の息子が昨日世界タイトルを取ってるんだよな。最終ラウンドしか放送されなかったけど。 >>549
ドヤるも何もそういう競技なのに理解できないで発狂する方が滑稽
サッカーで外野が「ボールポゼッションは上だった、アンチフットボール」って言うようなもんだ 1997年7月26日
WBC世界ライト級ティーブ・ジョンストン?坂本博之
坂本最初の世界挑戦試合
判定12R 2-1
119-111 117-111 113ー115 >>578
だからおまえら和訳できんのに偉そうにすんなww
会長は一言もそんなん言ってないわ ダウンとる=トリプルアクセル成功
有効打=ステップシークエンス
逃げる=表現力
クリンチ=芸術性
ジャブ=加点
ダウン以外は村田の芸術負け！
ボクシング=フィギュア
ボクシングはスポーツではない芸術だ！！！！！ 右でいいの当てた後に畳み掛けられないのが痛いな
相手がタフでジャブ切り返してたのもあるけど、ラッシュできないのはアマが長かったせいもあるのかね WBA会長が村田の勝ちって言ってんのに文句つけるくずども
まあチョンか他人の成功がねたましくてしょうがないくずどもだろうな 手数評価しなかったら、村田みたいにガード固めてカウンター狙いの奴しかいなくなるからな まぁ再戦が間違いなく出来そうなのはよかったじゃん
そこで勝った方がドラマ性も上がるしほほ間違いなく勝てるし >>613
考えてみたらＷＢＡ会長＝ジャッジの神様
てわけでもないからなぁ 手数が少ない＝勇敢に戦わない卑怯者って判定なのが今の世界基準
村田は卑怯なボクシング終始したから当然の結果だな >>631
http://i.imgur.com/AzNgk13.png
おまえこれも見えないめくらなのかよ
基地外すぎて相手にしてらんねーぞおい 亀ガードでても出さず相手に突進とか柔道じゃ即反則負けだし
下手したら柔道界から除名処分降るとこだぞ 素人目に見て４Ｒ終了時点では
３７−３８で負けていたが
終盤の９Ｒ以降負けてた？ >>630
これに近いが、ジョンストンはふつーにジャブ入れまくってたからなー。
今回はジャブすら当たってないから同列には扱えない。 TBS局専属ボクサーみたいにちゃんと買収できる程度のしょぼい雑魚かもしくは
買収しなくてもKOできる雑魚選ばないと負けが許されないTV局専属ボクサー業
は無理。 エンダムの有効打が少なかったのは確かだが、それは村田がボクシングを放棄し、ガードしかしてないから。
まあ、きっちり倒せばそれもありだが、あんなクソみたいな試合運びを12Rも見せられ判定勝負とか、勝っても負けてもうんざりするわ >>549
サッカーだと
ポゼッションが75パーセントで枠内5、枠外20、得点、失点1のチームが
ポゼッション25%、枠外5、枠内5、得点1、失点0のチームに、勝った これ三者とも1ポイントづつの差で、惜しい敗戦だったらみんな納得したんかな？ 誰に聞いたってっていったい誰に聞いたんだよ。2ちゃんの実況読み返すと結構負けそうという声多いぞ。 オリンピックならエンダム
プロのリングなら村田
エンダム左のガード下げられなくなって終始後手踏んでたじゃないか ボクシングの勝敗はKOだけでいい
KOできなかったら引き分け >>636
あの国はボクシング滅びちゃったからねえ
八百長やり過ぎてｗ 村田みたいにがっちりガードを固めて追い詰める→自分の距離になったら単発の強打→またがっちりガードという戦法を取られたら、倒すのはかなり難しいな。レミュー相手でも判定まで行きそう 有効打だけ見るとエンダム250村田80だけど
亀ガードでだいぶ印象悪くしたからさらに差が開いた感じ >>641
だからどこに村田の勝ちと書いてあんだよカス 村田さんお疲れ様でした。ボクシングの話題でこれだけ盛り上がること自体凄いことだよ。
この試合だけで軽量級のベルト３つくらいの価値がありますわ。とりあえずゆっくり休んで進退を決めてください。 >>643
そこまでそれでいい。問題はそこからで、エンダムが取ったとしていいのがギリギリ8Rしかない。
116-111か117-110が一番妥当で、大多数がこの採点。 >>617
審判を買収するまで金がまわらなかったということ 本人よりセコンドの責任だろポイント取られて負けるリスクを考えて手出させろよ間抜け WBAを改革しようと思って、WBCが出来。
WBCを改革しようと思って、IBFそして、WBOが出来た。
今、認定に一番正確なのはIBFかWBOだよ。 柔道は日本が正統に強すぎるのでルールがせこく修正されられている。
ボクシングはそういう強弱関係じゃないだけに不思議だ。
何か「忖度」がかかっているとしか。
五輪出身の排除、あるいはミドル級の聖域への不可侵、
そうでなければどこかからの日本のネガキャンの背景か。
もっと普段から広告戦略でムラタを海外に認知と高感度を上げておけば、
今回の事も世界が疑問視するし抑制できたかもしれない。
など感じた。 >>647
そんな例えされてもサカ豚以外わからんて事に気づけよｗ ９時からしか見てないし勝ち負けはどうでもいいけど
村田のボクシングは見ててつまらんね
黒人の方が魅力的なボクシングしてた そもそもポイントの明確な判断あるの？
1パンチ 1
有効打 2
ダウン 3
とか？
なら手数の少ない村田が負けだわ 会長会長うっせぇなｗ
一人の基準で全員が納得する採点競技じゃないんだよ
だからジャッジを3人入れて多数決で勝ちを決めてる
WBAのトップが再戦に向けて動いてくれるなら有難いけどだからと言って今回の試合が誤審って話じゃない 村田は井の中の蛙だった
エンダムの対戦相手が倒れて痙攣してるの見てビビったか
アマチュアじゃなかなか無いからな えッ！判定負けなん
７Rまで観て寝てしまったから
分からんけど以降になんかあったんか
勝ったと思ってたんだが 言葉の意味は知らんけど、けつかっちんじゃけぇ
じゃあの!
竹原 まあ村田がラスベガスで成功できる可能性はゼロだな
あのボクシングスタイルじゃ大ブーイング必至 村田はフットワーク無いし亀ガードでカウンター狙いのボクシングだから
アグレッシブに動いて手数を出す相手のほうが見栄えがいいわな
まともな判定結果だと思うけど
普段ボクシングに興味ない日本人が外人を倒すところがみたいだけのアホが騒いでる
そういうやつは力道山時代のプロレスでも見てればいい 村田にドネアばりの左のフックがあれば、右ストレートや左のボディが2倍も3倍も活きるのにとやきもきしながら見てた人は多かったと思う あの戦法で倒しきれるパンチがあるわけでもない
見てて面白くないから人気が出るはずがない
日本人相手の愛国商売を続けるのも今回負けて世界戦の可能性は当分無くなったから厳しい >>657
おい会長は謝罪してましたねすいませんてワビいれろよクズ
村田がかってたってのはこれ
http://i.imgur.com/tqmzcNw.jpg
会長がつけたスコアシートじゃ村田の勝ち
おまえみたいなクズゴキブリをなんで相手にしなきゃいけないの？
全部謝罪してからレスしてこいよクズゴキブリ 序盤、村田がニヤニヤ笑いを作っていたのが気になったんだよなア。 亀ガードで固めていくらパンチもらわなくてもパンチを出さないとポイントはもらえない
村田が勝てる要素は0% >>508
>★ 採点基準
> 世界戦の採点は、大まかにいって下記の４項目で判断される。
> 採点に占める割合は、下記１が最も大きく２３４と続く。
>１．有効なクリーンヒット
> 相手の急所に有効なパンチをヒットさせ、よりダメージを与えた方を優勢とする。
どう考えても村田だろ >>645
７度防衛中のモレノをスーパー王者に押し上げて強盗に２度も脚撃たれて引退してたムニョスを復帰させて
決定戦をやったあの人を見習ってほしいよなｗ 手打ちの効かない回転の速いパンチを極めたボクサーが評価されるんだな
これじゃあ強さを競ってるんじゃなくなるな 厚いグローブ利用したべた足低レベルガードはガードじゃないし
実際のファイトになったらステップでかわすしか方法ないぞ
普通に手数が多いほうが勝つ 綺麗な、相手の攻撃をもらわないボクシング過ぎる
チャンピオンを奪い取る我武者羅さがなかった 他の競技は覆った例はあるけど
ボクシングは無いのか？ >>669
まったく誤審性がなかったら会長がこんなこと言うわけねーだろバーカ
なんで謝罪するまでいってんだよクズ >>665
有効打が250がホントなら、もっと瞼とかボコボコだろ。見た目だけなら50以下にしか見えない。 村田があまりに出を出さないから
たまに出すと腕にかすった程度で会場大歓声
フジのアナも絶叫 それに騙されただけ >>669
誤審じゃないなら再戦の必要も無いし、会長もお詫びしない
理解力無い馬鹿は国へ帰れニダ まあ、村田が勝ってたとは思うけど、村田のボクシングはださいんだよ。
ただ我慢するエスパー伊東と同じ芸風。
それを嫌われることだってある。
いずれにせよ、レベルの低い試合だったね。
比嘉の試合と比べるとレベル差くっきり >>626
それだけ手数が少なすぎたら消極的だったってことだよ
1発殴って5発返されるようなスタイルで判定やったら100回やってもエンダムには勝てない >>691
判定にいちいち対応してたら競技が成り立たないだろ エンダムが終盤にやぶれかぶれの接近戦挑んでこなかったて事は
エンダム側もポイント獲ってる計算だったんだろうな
タイトルマッチで勝ちよりもダウンしない方を選択する馬鹿はいないし 村田勝ち
WBA会長、元プロ、海外メディア、ニワカ
村田負け
自称ボクシング通、在日 4R以外に村田が勝ったラウンドないんだし
あとは全部取られておかしくなかった 勝ち負け度外視しても村田が無様な亀ガードボクシングでつまらないということはハッキリしたわけだ
いくら再戦しようとも今回の村田の卑怯な戦法に対する国民の怒りは収まらないし
もう再戦なんかいいから即消えてくれというのが日本全国民の総意だろうね 挑戦者側の村田があんな守りのボクシングしてたら無理だわ >>703
俺は村田の勝ちだけど見るにたえないレベルの低い試合、派だな 結局人種差別なんだろ
イエローが勝つのが気に入らないと 正直、ミドル級の試合には見えなかったというのが本音。 >>707
タイトル決定戦で両方挑戦者だよ昨日の試合は >>692
ＷＢＡ会長の発言まで引き出したこの試合を誇りにして進退を決めればいいさ。ここで辞めても決して逃げではない 仮に相手が防御スタイルのボクサーだったら、村田が積極的に打っていくことはあるんだろうか
迎え撃つんじゃなくて、村田が主導で試合をメイクすることはできるんだろうか
昨日の試合もボクシングしてたのは黒人で、村田はスパーリングの相手のように見えなくもない そんなに判定に文句つけるなら、始めから買収するか公開採点のWBCあたりでチャンピオン目指せばよかったんじゃない？ 村田の試合を喜んで見てるやつは
亀田の試合でも熱狂してたんだろうなｗ パッキャオのクズに比べたら村田いいボクシングしてたよ 村田が勝ってたなんて言ってるのは試合も見てないネトウヨだけ >>685
本来は、有効打を無効にするディフェンスも加点になるから、村田はさらに加点されるべき >>712
日本のミドル級の試合はもっとスローで酷いんで
これでもマシな方 まだやってんのかよ(笑)
村田のボクシングはつまらない
これに限る 村田がチャンピオンになっても意味がない
亀田がチャンピオンで三階級とっても価値がないの
と一緒 >>688
当てりゃそれでいいんだよ。
エンダムは当ててすらいなかったから、凄まじい批判になってる。 >>716
まあこう言っちゃなんだが一番糞団体のWBAだからこんな少ない試合で世界戦出来るんだよ
他団体なら２０試合ぐらいやらんとまず到達できんから >>715
メイクまではいかないが相手が足つかわないなら
もっと手数は出せるな村田は
相手が足つかってくるとどうしても
それを追わなきゃいけないって余計にガードが固くなる >>702
作戦変えなかったというのはそういうことだろうな。
WBAのジャッジの質を見込んで戦法を選んだんだろう。
そういう意味じゃ村田陣営の作戦負け。 >>721
村田自身は超もっさりだよ。
プロ向きじゃない エンタメなんだから面白くないってことは商品の価値が低いってことだよ
タイトル持ってる側からすれば村田を選ぶ理由がないよな 「日本人がミドル級で」っていう要素を除いたらこの試合自体に魅力なんて皆無だったじゃん
つまらな過ぎて見るのが苦痛なレベル
村田はプロボクサーとして論外なんだよ >>709
そういう意見はあってしかるべき。
もっともエンダム相手に実質中差勝ちできるわけだから、レミューとかならそこそこやれそう。
GGGやカネロは無理だな。 村田のスタイルも面白くはないが、相手は確かに軽量級のスタイルよな 効いたか？効いてないか？なんぞ本人しか分からんわけね、、、基本的にｗ 中盤以降は完全に右を見切られていた
もっともエンダムの方にも決め手になるようなラウンドはなかったし
微妙な試合だったな
少なくとも村田圧勝はテレビの実況効果による錯覚 >>720
亀ガードではむしろ減点
防御して手を出さないとな >>698
比嘉は相手のアウトスタイルを見切ってステップインしてボディアッパー
村田はべた足で顔面をグローブで覆って亀スタイル、パンチは単発、逃げられると追い足もない >>688
ボクシングは減量して少しでも自分より弱い相手と戦うスポーツだぞ WBA会長が謝罪したくらいだから、再戦はあるかもな。
村田の気持ち次第だね。本人が悔しいって気持ちがもたげてきてほしい。 つべで竹原の試合観なおしたんだがホントに命の取り合いしてるような試合
タマの取り合いしてる場面でヘラヘラしてりゃそら負けるわ 絶対勝ったと思った
相手は足フラフラで逃げてるだけじゃん 攻撃力、ディフェンス力どれをとっても竹原のが上
あのスタイルじゃKO出来ない限り、印象が悪いし負ける ギリギリ勝ってたはずなのに
というより
村田諒太の方が強かったようにしか見えないんだけど >>723
ダメージを考えない有効打ならどっこいどっこいに当ててるよ
ほぼガードされてるから印象悪いだけで手数自体は村田の4倍だし
実際5ラウンド以降は村田もけっこう食らってる ジャッジペーパー公開されてるけど後半の８〜１２ラウンド
１人は村田の強打が有効と見て村田の１０−９
２人はエンダムの手数が優ると見てエンダムの１０−９
ラウンドごとに優劣をつけるＷＢＡ方式だからこうなる
日本式なら８〜１２ラウンドは全部イーブンだろう
第１ラウンドは村田が相手の出方を見て手を出さなかったが
これもイーブンではなく３人ともエンダムの１０−９ >>738
比嘉はマジですごいと思う
あれほど足つかう相手にパンチいれたらダウンて
足止めて打った場合井上よりパンチあるかもしれん
リアル仙堂だありゃ >>738
比嘉の試合何がすごいってエルナンデスよ。
なぜそのテクニックと根性をたった２００グラムの減量に使わない？と思った。
変わり者だな 村田の右は良いんだけどな。左は世界を制すと言うけど左が下手なボクサーはダメだな 村田もここまでフルボッコに叩かれたらさすがに反省して卑怯な亀戦法やめるんじゃね？
今のままならもう再戦しても誰も見ないよ
亀田以上にここまで全国民を敵に回したボクサーいないぞ >>740
再戦は確定事項だろ。問題はそこから何かあるか。まあS王者に次やれるぐらいじゃないとな。 >>549
サッカーの不条理さはひどいよな。。判定を導入しろよ >>703
これ
村田の負け言ってる奴のお里が知れる >>675
それはあるな
ガード固めるってことは被弾を恐れる、打ち合いを避けているという印象を持たれるから そう言えば、殴られても立ち向かってくる黒人の方を見直してたわｗ 竹原は正規王者、村田が並ぶには昨日の偽王者になってさらにゴロフキンに勝たなければならなかった。 >>749
比嘉はね、カウンターのあて感がすごいんだよ。
あんだけトリッキースイッチプレーしてくる相手のスイッチざまに
カウンター当てるとか、ちょっとしびれたわ。
村田の超超超低レベル試合とは雲泥の差 >>748
フリーなのにゴール前でパスするみたいな
ダウン奪った後攻めないで慎重に行けとか
指示出してるセコンドが無能だった 「待ち」のボクシングではちょっと
この先も苦しいね
ガード固めて一発クリーンヒット入ったら
はい、このラウンドは村田がポイント取った
ってそう都合よくいかないんだって昨日分かったね >>746
結局手数がモノ言うよな。
もっとパンチ繰り出してこそボクシングだとは思う。
どうしても、一発スーパーヒットでknockout！を理想にしてしまうのだけど。 >>746
ラウンドマストっていい採点方法とは思えんのよね
手心加えやすいし >>743
竹原のが上で全然いいんだけどさ
昨日の試合は村田の勝ちにしか見えない
竹原とくらべてないよ
エンダムとくらべてる >>752
あれが村田の戦い方なんだよ。
あいつはダサい、エスパー伊東と同じ芸風ってずっと言ってきたけど
ここでみんな意味がわかったろｗ しかしLフライ級に日本人の世界王者４人らしいけど酷いな
ただでさえ細かく階級あるのに４人も同じ階級に王者って
これボクシングファンは王者たくさんいて喜んでるのか不思議だわ あのジャッジの割れ方見ると
ジャッジの傾向見て試合進めないと まあええわ、、村田は別に好きな選手じゃないし、、
どうも好きになれないんだよなア、残念。 結局本田が悪い
プロモーターなんだから戦術にいちいち口出すなやと
ド素人なんだしな ジャッジはほぼ2ー1にするだろう。
それすら知らないのか？ こういうのが勝者になると面白くなくなる
ボクシング詳しくないが、こういう判定基準は見直した方がよいと思う
あれで勝利って絶対おかしいぞ？ 村田のガードへの批判ありますが、私は素人ですが、
強いガタイでガチッと固めて前へ進んで圧力を掛けていくのは
ガードというより攻撃みたいで、見ていてカッコよく気持ちがいいです。 >>759
村田をそこまでおとしめるのもおかしい
そこまで低レベルならアマチュアで金メダルなんてとれねーよ KOできなかったときはサッカーのPK戦に相当するものをボクシングでも考えたらどうだろうか？ 勝ち負け以前につまらないボクシング
村田はプロ向きじゃないな 棒立ち単打では世界は遠いわ >>745
ほぼ食らってない上、ダメージングブローは圧倒的に村田なんだからその理屈はおかしいわな。
しかも逃げまくってたエンダムにポイントはいかないのが普通。 >>725
糞団体のベルトを目指す時点でおかしいってことだな
挙げ句他団体と変わらないチャンピオンのような売り方したいの見え見え
アホらしい >>742
アウトボクサーとインファイターのスタイルの違いなだけで実際は村田は終始翻弄されてたんだよ 印象で判断すると村田優位だが、冷静にカウントすると
エンダムが上回ってるんだよな。
あのガードの仕方は判断分かれるわ。 >>513
メイはめったにパンチをもらわない
ガードの上からではなくしっかりクリーンヒットを当ててる
一緒にするな >>766
実際のファイト考えたらわかるじゃん
先制攻撃ほど有利なもんはないよ、それに対抗できるのはステップでかわすかカウンターだけ
亀スタイルでボコボコ打たれてたらその時点で命にかかわるダウンにつながるぞ >>771
試合見たらわかるやんｗ
ミドルの村田の試合とフライの比嘉の試合のレベル差。
あれが階級の差だよ。
あんなんでチャンピオンになっちゃうんだぜ？
なっとくできないだろｗ ヘビー級じゃないんだから連打がないと倒せないよな
相手の足を止めるボディもほとんど打ってなかったし、完全にセコンドの判断ミス 日本開催で判定負けって珍しいな
審判買収に失敗したのか？ 村田は戦術的に手数を抑えて1発を狙ってると言うより
手数を出せないだけだからね
積極的な戦術選択じゃなくてあれしか出来ないの
だからこの先も展望は暗いよ 単純にファイターＶＳアウトボクサーで考えると
大差はないとしても、相手のダウンも考えて
村田有利かなぁ
欲を言えば、スバっと入ってインファイト
相手のクリンチを誘うか、追撃する追い足が欲しかった
じわじわいくのもいいけど、メリハリも必要かな
アウトボクサー有利って、なんだかツマンネ >>750
キログラム単位ならともかく200グラムだからなあ…
あれだけ倒されてもなお立ち上がる姿には感服した。 村田の試合が面白くないとかと今回の試合の結果は別の話だからね
WBA会長が実名で問題にしたって事はやっぱり判定に疑問の残る試合なんだよ
試合の面白さと判定はまた別の話 >>759
村田に対するコメントはともかく、比嘉はまじやべーな。
井上級かもしれん。井岡じゃまず勝てない、レコード通りの怪物だわ。 >>629
逆じゃん
サッカーには判定がないから、ボールポゼッションでは勝てないんだよ
でも、ボクシングは判定でさ、内容がやられてのたうち回っても手が多くでていれば勝てるんだね
って事がわかったって話 >>779
アマチュアで金メダルとれたからプロで世界チャンプになれるとは限らんのだよ。
昔は桜井とかいてだな。
デラがなんでゴールデンボーイと呼ばれてるかわかるかい？ 手数って言うが
いっくら打っても
ガードの上に当てたんじゃ
正規の採点ならポイントにならん >>780
昨日の試合じゃまだはっきりしない
竹原だってタイトルとったのはすごい鈍重なカストロ相手
初防衛で足つかわれまくったらまったくついていけず
KO負け
竹原もエンダムみたいな相手は苦手
村田はジョッピー相手でもガチガチガードで判定までいくかもしれんし 村田が明らかに獲ったラウンドって４Rと９Rくらいでしょ
あとはどっちにころがってもおかしくないし あそこまでガードを打たせ続けるスタイルの世界王者って見たことないな。
亀２は似てたけど、あそこまでではなかった。
あれだけ完璧にガードできるならショルダーブロック、スウェー、ダッキングとか、
頭から遠い方向にディフェンスをシフトしていかないとさ…。
パンチないと言ってもミドル級だぜ。ガード越しでも危ないよ これがまかり通るなら、グローブにインクを塗っておいて、相手にインクを多くつけた方が勝ちにすればいい 左で押さえつけて右ストレートの癖が抜けないね
あれじゃダメだわ 亀田ガード亀田スタイルじゃ亀田並にキャラ立ちしないと地味過ぎて見世物として
つまらないだろう。眠くなる。 >>799
それが理解できない奴が発狂してんだろ？ >>800
だからそこまで貶めるのがおかしいって言ってるんだが
桜井もダウンもとったのに超超超超低レベルかよ
世界チャンピオンになれなかったら超超超超低レベルなんて
そんな見方には賛同できんね >>805
まあどんくさい動きは嫌われる傾向にはあるからな。
こっちはひいき目で村田に見えるけど、
逆につける変わり者がいてもおかしくはない。
ああいうエスパー伊東みたいな戦法はプロでは受けないし >>755
事実負けたじゃねぇか。本気で勝つ気あんなら誰もが納得する勝ち方しろっての >>805
７Rもエンゴロフラフラなのに村田が全然パンチ出さねえから有効打の数じゃ負けてるからな
どう見ても作戦負け >>785
そうなの？
でも、あっちはダウンしたし、足腰たたなくて、その後もフラフラして何度もこけてたじゃん・・・ >>807
亀亀うるさい奴多いけど、亀よりずっとガード上手よね
よける技術があんまりないのかな >>806
そりゃ村田でしょ。ミドル級に勝てるわけない K-1とかの判定なら村田だけどボクシングならラウンド多く取られて負けても仕方ないな 別に良いわ
元々、インチキスポーツだし
亀とか鬼とかは勝たせてもらってただろ
ツケみたいなもん >>816
昨日の試合は比嘉に比べて超超超低レベルだった。
ここに異論はないだろ？
相手、あんなんでチャンプだぜ？ >>809
つうか再戦してもあの無様な亀ガードもう1回見る気するか
日本国民は怒りで腹わた煮えくり返ってる
明確に村田がもう卑怯な亀ガードやめますくらい誓約しないと誰も見ないよ？
それが日本全国民の総意 >>712
相手が弱すぎだから。
村田は前に出てんのに、軽量級みたいなアウトボクシングで逃げジャブにクリンチ。
残り3Rくらいから最後くらい打ち合えよってイライラしたもんな。
大差で村田の勝ちかと思ってすぐチャンネル変えたけど、何があるからわからんもんよね >>736
たしかに、日本の実況なしに見たら、村田と黒人のどっちを評価するか
黒人を高く評価する人も増えそう >>821
関係ない、ダウン2回しようが他のラウンドすべてとられりゃ負け
ダメージは関係ない
それがボクシングのルール ただ、村田のガードって追い詰められるガードじゃなく、向かっていくガードなんだよね、
中央からロープへと相手を追い詰める攻撃的ガードってやつね 俺がルール決めていいなら判定は、ダウンの数、有効打、手数、デイフェンスの順で優先するルールにするわ
じゃないと打ち合わないゴミが多すぎる上に見てる奴が理解できない判定になる
ダウンさせられても本当に強けりゃダウン奪い返すだろうに ラスベガスで防衛戦やらないような奴に人気階級のベルトはやらんっていうＷＢＡの意思表示だろ >>162
ミドル級見たらもう軽量見れないかも
音が重かった ドスドス >>797
エルダムの逃げ方の印象悪いからなあ。
納得はいかないが、それも1つの試合かなとは思う。 村田は全然ジャブ打って無い。
ガードばっかり、あれでは負ける。 現在世界最強のボクサーのクリチコでさえ文句を言われるボクシングの世界
クリチコへの評価
デビッド・ヘイ「クリチコはとても素晴らしいボクサーだよ、でも凄く退屈だ。イギリスのテレビ局はクリチコの試合を放送していないし、
アメリカのテレビ局も放送していないはずだ。クリチコは支配的な世界ヘビー級チャンピオンだけど、誰も興味を持っていないからね。」[2]
エイドリアン・ブローナー「クリチコの試合は興味の無い本を読んでいるような退屈さだ。」[3] >>819
負けたのはあれを負けにするジャッジにあたったからだろクズ
違うジャッジならかってたってのがこれだけいろんなプロが
擁護してる理由だろうが
誰がみても文句なしの勝ち方しろとかおまえみたいなもんが
えらそうにいってんじゃねーよクズ
パッキャオだろうがメイウェザーだろうがあれは相手の勝ちだろ
って試合で勝ちひろってるのも知らないバカだろおまえ 【ファクトチェック】異なる文脈でコメント引用、印象操作 朝日新聞陳謝 新作歌舞伎の記事で関係者「絶望感味わった」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495320094/ >>773
途中採点ないのに、どうやって見るんだよ ４年間フジテレビ芸人といて地味に雑魚狩りしてただけなのに。
ヒゲモミアゲ装備したからって強くなるわけでないし。この相手じゃな。 試合見てないけど有効打で倍離されたらかてない。koしかない。 >>829
ラスベガスでやるなら亀ガードはブーイングの
嵐だろうな。見てて面白くない ダウン取れたのはよかっけどそっから後は塩っぱい試合だった。 >>840
つまらんやんｗ
重量級ってつまらんのだよ。
なぜかドイツ人は大好きだけどｗ >>826
だからそれに賛同できんわ
世界ランカー同士でダウンとって判定までいって超超超超低レベルなんて見方はわからんね
一ラウンドKO負けしたなら超超超超低レベルって言ってもいいがね 一発狙わずにコツコツポイント取るだけのボクシングが面白いか 両者とも弱いからどっちが勝っても泥船
再戦興行する必要は特に感じないけどやってくれるなら村田はラッキー
次こそ前に出ろよ、まあ無理なの知ってるけど
亀ボクシングしか出来ない悲劇 メィウェザーは相手に有効打どころか逃げジャブさせさせず
１０−９のスタイル 万人にわかりやすくしたいなら、どちらかがぶっ倒れるまで延長戦やってればいいんだよ 再戦のときは、ガードの上からでもいいから、とにかくパンチを出すべきだね
この1敗はもったいなすぎる エンダムは勇敢だったな
最後の最後まで判定で勝つという強い意志を貫いた
勝者を称えるべきだろう ボクシングより相撲のほうがおもしろいわ
白黒わかりやすいし >>855
世界ランカーだから強いって思いこんでない？
んなことないと思うぞｗ
昨日村田に勝ったやつ、数発くらっただけで数ラウンドぴよっぴよやったやんｗ
あれは恥ずかしいわ、プロとして 判定がおかしいと言っているプロボクサーは自分なりの採点を出したのかな？
アマチュアが1R毎に検証してやるよ ボディ打っとけば右ストレートも入ったのに
ちょっと単調過ぎた感じはある 日本のゲームだと、ガードしていればヒットされた事にはならない
ただパンチをバシバシ押しているやつが負けるのはそのせい
こういうイメージが強いからね、世界が何を正解で何をする事を求めているか正直わからなくなったわ >>826
おいちょっとまて
おまえ昨日のエンダムもチャンピオンじゃなく
昨日の試合が決定戦だってそれすら知らないようなレベルのやつかよ 村田はゴロフキンとやったら殺されるって言ってたけど
下手したら2Rで石田みたいに豪快に吹っ飛ばされそうだな ボクシングって相手が倒れるまでやるスポーツじゃねえし
いかに相手の身体にタッチできるかを競う痴漢技能選手権だからｗ ずっとガードして手を出さないってのも逃げてるのと同じようなもんかな 村田陣営は試合運びを綿密にクレバーに仕立てすぎた。
砂上のポイント勝ち狙いで負けちゃった。。。ｗｗ ガードでもポイント取れるけどそれはガードして打ち返した場合
村田のような打ちもせずただ防御だけの亀ガードは減点対象
素人でもできるしね >>805
最後な10-12はクロンボがロープに追い詰められてずっとフラフラだったぞ。試合見てないだろ。 試合は比嘉の方が面白かった
エンタメだからなボクシング >>865
昨日の試合が世界ランカー同士の決定戦すら知らないアホがごちゃごちゃいうな
普段ボクシングなんて見てないくせしやがって >>856
攻撃的ガードなんかないｗｗｗあほだな。
手が三本あるなら別だけど。
村田は完全に工房分離型。
劣化版アルツール、またはエスパー伊東だなｗ >>838
自称玄人の下らん評価はどうでもいいが、マジでそれに尽きるわ。
倒せるところを曖昧な判定に持ち込ませた時点で村田陣営が悪い。
判定には勿論納得出来ないが。 >>494
ボクシングは糞ジャッジがたまにあるんだよ
不可解判定
村田は有効打貰ってないのに負けたらやってらんねえよなあ 具志堅なんか相手がマットに沈むまで攻撃やめなかったからな
あれくらいアグレッシブにやらないとだめだよ 勝ち負けはともかく村田の右は魅力的だな
ガードの上からでもKOできるんじゃないのって切れ味
カウンターだけじゃなくて連打で組み立てるとかして欲しいな 柔道なら一本勝ちが見たいし、格闘技ならKO勝ちが見たい。 まあ、判定の事言えば、1Rは10対8でいいよな。ガードの上からパンチ1発当てただけの人に9点はないわ。流れで結果的にガードの上からのパンチ1発だけしか当たらなかったって訳じゃないからな。
パンチ打ったら反則負けになんのかってくらいパンチ打たなかったからな。ジャッジがさすがに怒ったんじゃないか？こんなヤル気の無い奴はチャンピオンにしちゃ駄目だって思われたんだろうな。 >>839
サッカーで例えるなら引いて守ってカウンターで沈めてた村田に対して攻めてはいたが枠外シュートしか打てなかった試合
サッカーならノックダウン奪った村田が勝ち どちらにしても穴王者
仮に再戦しＫＯ決着しても
ゴロフキンは無視だな。 村田攻めねーもん
殴り合いが見たいのに手を出さないし
消極的と判定されてもしかたないわ
怪我が恐くてびびってるｗｗｗｗｗｗｗ >>865
エンダムは試合で4回ダウン六回ダウンしてもぴんぴんして判定までいくのが売りのやつなんだな
とにかくおまえは知識がまったくないボクシングファンでもないアホなんだから意見なんてきいてらんねーわ >>878
だから世界ランカーだから強いってことはないのは昨日の試合見たら
君にもわかっただろｗ？
あんなぴよっぴよになるやつ、それを倒せないどんくさい奴、
あれ相当プロとして恥ずかしい試合だよ >>752
村田が
ガード固めて逃げ回ってひたすらカウンター狙いならともかく
ガード固めて押して詰め寄って一撃狙いでダウンまで奪ってる
逃げ回ってたのエンダムの方じゃん
どこが卑怯な亀戦法のよ
だけどエンダムは悪くないし卑怯でもないよ よく戦ってた
おかしいのは審判 >>868
グローブありきの亀ガードは無意味なんだよ
相手が疲れるまで閉じこもってなんて戦略はリアルファイトではあり得ない まあ挑戦者なのに
消極的な感じは否めなかったから
自己責任だよねｗ トロいしテクもないやつがラッキーパンチ一発でチャンピオンにならなくてよかった >>891
村田がアルツール型の攻防分離作戦のボクサーでしかないなら、
ちゃんと倒さないと。
でないとウォード戦みたいな無様なことになるって昨日でわかったろ？ 村田の顔が赤く腫れてたじゃん
やっぱりパンチもらってたろ
速すぎてお前らの目に映らなかっただけ もしダイレクトリマッチがあってもまたつまらないボクシングはNG
あのレベル相手にKO出来ない時点で村田の実力がわかっただろ 村田はハングリー精神がない
試合中ヘラヘラするな！ すまん、海外の誰一人としてエンダムの勝利妥当と言ってないんだが
全員口を揃えて村田の勝ちだと >>858
そりゃ狙っても良いんだけどそこまでの布石もあるし
さらに判定で負けても文句言わないなら エンダムはクイリンやレミューと戦ってた頃と比べたら、かなり弱くなってるように見えた >>892
>>891
だからエンダムは4回ダウン六回ダウンでも判定までいくやつなんだよ
倒れやすいかわりに倒れたあとの回復力がすごい
そういう選手だって知らないおまえみたいなアホは
ピヨピヨとか思うんだろうが
とにかく何の知識もないんだから意見聞いてらんねー ７Rくらいから、あと○Rしかないけど大丈夫か？と思って見てた
エンダム上手かったと思うけどな
村田は何がしたいのかよくわからん
ベタ足で追いかけて接近戦したいならフック、アッパー系を頭に当てないとダメだろ。
ストレートだけでは何回も倒せんよ 村田は１ラウンドでエンダムを見切ったからな
いつでも倒せるし終盤でも
判定大差勝ちと慢心したんだろ
実際選手のレベルも試合も村田の勝ちだが
エンダム相手ならボコボコにしないとな 具志堅が語っているように、村田は手数が少なすぎだよ。
村田自身よりセコンドがバカなんだろう。
勝てた試合を逃した責任をとれよ葛西。 おまえらあんま村田フルボッコにすんなよw
彼はガラスのハートでメンタル最弱だから自殺するかも知れんぞw
卑怯なスタイルは亀田レベルだけど亀田はまだハートが図太いから心配いらんけど ああ手数少ないから負けたのか
亀スタイルだもんな村田 村田はタイソンスタイルでカッコいいじゃん
詰めて一撃で倒しに行ってたろ
ピンポンダッシュ全盛のいまどきこういうファイターは貴重だわ 村田は平凡なボクサー。騒がれる程でもないのに
持ち上げ過ぎなんだよ 今回の負けが妥当とは思わないけど、このスタイルでチャンピオンになってもつまらないって言われた可能性はあるから、魅せ方含め強くなって戻ってきてほしいね 左手で撫でる癖をどうにかしろよ
反則ちゃうの？
まあ手数で言えば百倍違うしな >>902
海外もどっちの意見もあるぞ
どこ見てるんだ？ 空位でエンダムは全盛期すぎた選手だしはっきりいって強くないがそれに勝ちきれなかったのは痛いな
こんなチャンスはもうないぞ >>897
WBA会長、ボクシングシーン記者、リング誌記者、エンダムの地元TVその他諸々
全員村田の勝ちと明言
WBA会長は試合をもう一度見直して採点で村田の勝ちだと >>902
WBA会長が海外の人じゃなく日本人だったとは >>893
アウトボクサーにガード固めてさがるバカいるかよww 歴代でも世界で一番卑怯な逃げボクサーは亀田か村田だろ エンダムのホームでやったら殺されて
た、それくらい技術に差があったと感じた >>916
ボクシングシーンやWBAのTwitter >>875
追い詰められてフラフラな相手に
なぜパンチを出さなかったんだ？
村田は
連打すりゃよかったじゃん 1Rはこうなるとミス
手を出してKO目指さすべきだった 村田に足りないのは口数
今回はチョンバレの八尾藩だから良かったものの
黙して語らずは日本人にしか理解されないぞ >>917
WBA会長が謝罪するとまでいってるからもう一度チャンスはかならずくる ボクシングはダメだってハッキリわかったねｗｗｗｗｗｗｗ
相撲のほうが面白いわｗｗｗｗｗｗｗ 村田の勝ちだとは思ってるが、エンターテイメントとして納得してくれるのは母国の日本人だけだろうな。 >>919
？
いやWBA会長は村田の勝ちと言ってるじゃん ピーカーブーでロープに追い詰めたら、左のボディ連打からそのままアッパーで顎を跳ね上げて、右フックで天国送りだろ。
追い込んでから右ストレート一発だけでどうすんだよ。 1ラウンドパンチゼロで
手数すくねーからつまらんわって言ったら嫁がそういう作戦やしって言った
そんな嫁に戦慄したという話 チャンピオン不在の空き巣に失敗して発狂か
サゲチン落ち目のウジテレビと組んだことが最大の失敗だな こんなの有りなら、柔道みたいに面白くなくなっていくな。
柔道なんか一体何を競い合ってるのかさえわからないようになっている。
少なくとも一般素人ファンは減るよなあ。普通の心持ちとしては村田が勝ちでしょ。専門家は色々説明つけるけれども。
プロスポーツって客ありきだし、それが命なのでは・・。
しかしどんな世界もこうなっていくよね。
昔はマンガからテレビからもっと分かりやすくスカッとしていた。
専門家たちの事情で、勝ち負けの戦略、金の計算、取り巻き自身の出世やメシの種・・。
グチが言いたいのでないですが、そんな思いがよぎるくらい気持ち良くないという感想。 こういうのあるからボクシングはダメなんだよ
前世紀の遺物だな
ジャッジの基準が曖昧な競技はどれも >>935
ゼロ？？
2発打ってたけど速すぎて見えなかったか >>930
俺はもっと言っちゃうとこれ会長が絵を描いた
わざとだと思うよ。
日本人は重量級のレベルの低さがわかる人少ないから
金になる。
ダイレクトリマッチしたら一粒で二度おいしいからねｗ
しかしあんな穴チャンプめったにいないから他のやつとやったら
すぐ負けるだろうからダイレクトでなければならない。
これが一番ありそうだろｗ？ >>912
ラスベガスなんて呼んでくれないだろ
日本人で呼ばれそうなのっているの？ >>933
あーすいません
俺が村田とエンダム逆に考えてた
バカなのは俺でしたわ 村田陣営は一回のダウンと二回のロープダウンで
すっかり勝った気になっちゃったんだろうな。
再戦すりゃいいじゃん、みながすっきりするし。
でも村田、勝ち切るのは難しそうだな。 >>945
失敗って言ってもなあ。
村田の限界だと思うよ。
彼はあのどんくさい戦い方しかできない １R の時に村田が棒すぎて審判から指導うけてなかった？ >>940
おまえだろ
俺はエンダムの勝ちとはWBA会長は言ってないって最初から言ってる
>>902をよく見直せ 途中からヌジカムのリアクションからプロレスかと思った 柔道でもそうだが、消極性は元来試合そのものの成立を危うくするので、最も忌み嫌われる
行為
ともかくがむしゃらにやるやつの方が評価されるのは格闘技の場合当然 勝っても負けてもあんな消極的なボクシングしてたらスターにはなれないな 素人目から見ると、前に進むんだったら打てよと思ったわ。当たっても連打しないし逆に反撃されるしイライラした わかりやすさを求めるならボクシングなんて欠陥競技見るなよw
くさやのにおい嗅いでくさいくさい連呼する並に馬鹿なのかよw >>943
てめーみたいな知識なしの語りたがりのアホが
俺にからんでくるなっていってんだろクズ >>956
村田はあれしかできんのよｗ
彼は我慢強いだけ。
エスパー伊東と同じ芸風だわな 柔道でもそうだが、消極性は元来試合そのものの成立を危うくするので、最も忌み嫌われる
行為
ともかくがむしゃらにやるやつの方が評価されるのは格闘技の場合当然 ボクシングって逃げ回っても大差で勝てるんだなw
判定の瞬間ビックリしたw 勝ち負け度外視しても村田が無様な亀ガードボクシングでつまらないということはハッキリしたわけだ
いくら再戦しようとも今回の村田の卑怯な戦法に対する国民の怒りは収まらないし
もう再戦なんかいいから即消えてくれというのが日本全国民の総意だろうね 勝ってたとしてもこの先どこに向かうつもり
なんだろう。防衛も無理そうだし >>953
やっぱヌジカムだよな？
エンダムってみんな呼んでるけどサイトだとヌジカムだったような >>960
知識がある人間とない人間ならある人間のほうが
真実に近づけるぜｗ？ 皮肉な事に主催者側の圧力はかかって無い事がハッキリした 村田がカッコつけて受け入れちゃったからさー
どうにもなんないな >>967
エンダムはいつでも村田を倒そうと思えば倒せたとコメントしてる
追い討ちかけたら村田はリングに寝てた しかし、あんな不器用なスタイルでアマチュアでよく世界頂点取ったな
むしろアマチュアの見方が変わるわ 普通に打ち合えば勝てるのに打ちあわなかった意味がわからない。例え判定勝ちしたとしても納得しないわ >>961
そうなんだｗなんか全然面白くないね。スカッとしないわ >>972
アマチュアはあれでもいいんだよ。
でもプロではちょっと、ね。
最近近づいてきたけど、別スポーツと思ったほうがいい 亀ガードでても出さず突進とかどんだけ馬鹿なんだよ村田はwww >>968
だからおまえみたいな知識なしが真実なんてまるで無関係だから相手したくないっていってんだが
おまえみたいなバカ意味がわからんわ
ていうかそんなに俺に相手してほしいのかよｗｗｗｗ 試合後のタラレバコメントなんて不愉快なだけだよね。
リングの上で実践してくれ、って話、プロなんだから。 判定は手数でポイントになるんじゃない
村田みたいな一発狙いはKOじゃないと勝てない 亀田スタイルでやるなら弁慶にコスプレしたりカラオケいないと地味すぎて
きつい。 >>974
そうだよｗ
村田のボクシングは一言で言うとおもしろくない 亀田みたいののさばらせたツケだな
ジャッジがおかしいとか片腹痛いわ
ボクシング自体が腐ってんだよ >>981
エンダムのコメントに対してだよね？
村田をKOできたという お前らって判定で勝っても負けてもインチキだってことにしたがるのな >>935
かっこいい嫁さんだな、大事にしろよ。。 一人目のジャッジの採点発表の時のエンダムの表情ｗ
え？
お、おぉぉおイエイ！みたいなｗ >>980
どのへんをもって君より知識がないと言ってるのかわからんなあｗ ボクシングにはショー的要素もある
その点バレエやアイススケートにも重なる面が確かにある
ガッツをもって戦わねば観客はつまらない
ゆえに積極的にガッツをもって戦う積極性こそは確かに評価されるべきだと思うわ >>935
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