【レバレッジ】FX規制反対スレ 金融庁、証拠金倍率10倍に下げ検討 part10

1Trader@Live!2018/05/15(火) 09:31:27.51ID:e9/qO+pY
レバ規制反対スレ

※前スレ
【レバレッジ】FX規制反対スレ 金融庁、証拠金倍率10倍に下げ検討part9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1525061810/

591Trader@Live!2018/05/26(土) 19:57:24.28ID:KaAJlfIH
400倍時代を体験してるが、
ロスカット率が高くて、まともじゃない。

25倍になってから収支が上がった。

さすがに10倍はやりすぎ

5925892018/05/26(土) 19:57:46.61ID:fRnv9eJw
>>590
自分に対するレスということでいいか?違ってたらすまん
自分が言いたいのはそういうことじゃなくってな。
海外業者に移るからといってハイレバにする必要がある、ということじゃないだろ
今までレバレッジ25倍規制のある国内業者でやってた人が10倍規制を機に海外に移るなら
例え口座の最大レバレッジが200倍だったとしても関係なく、これまでと同様レバレッジ25倍程度に
収まるように取引数量を調整してれば問題ないんじゃないか、ということだ
それと税金面の話は利益が増すほど税率が増すというだけではなく、損益通算ができないということも
含めての話だ

593Trader@Live!2018/05/26(土) 19:59:19.48ID:u93ZQ53r
簡単に海外いけばいいとかいうけど、海外業者が日本人の資産を大切に扱ってくれるとは思えないんだよね

594Trader@Live!2018/05/26(土) 19:59:55.44ID:lM/5c5Ic
>>591
むしろレバレッジ高いほうがロスカリスク下がるはずなんだけどな
損切りしないやつなんか自己責任だろ

595Trader@Live!2018/05/26(土) 20:02:08.04ID:jji231V1
一番信用できる海外ってどこ?

5965922018/05/26(土) 20:06:38.61ID:fRnv9eJw
ああ、それと書き忘れたけど純粋に自分の疑問を書いただけで10倍規制に賛成しているわけではないからな
現在の国内業者の25倍規制が高いとは思ってないし、国内の方がやりやすいと思っているだろう
実際に自分も25倍規制のままゼロカットシステムができれば国内業者で続けると思うし、余計な規制など
ない方がいいと思うのでレバレッジ10倍規制には反対派だ

597Trader@Live!2018/05/26(土) 20:23:23.00ID:ZpQbSTPJ
>>593
日本の業者が日本人の資産を大切に扱ってるとは思えない
海外業者は大切に扱うかどうかは知らないが、少なくともノミ行為がない時点でフェアではあると思う

598Trader@Live!2018/05/26(土) 20:23:31.34ID:elcSwiCg
ドルユーロ円の主要追加ペアは50倍
ドルが入ってれば25倍
その他10倍でいいよ。
あ、トルコリラは2倍ね。

ユロドル→50倍
ドル円→50倍
ユーロ円→50倍

599Trader@Live!2018/05/26(土) 20:51:58.42ID:rXGGLWGD
実際 海外は送金出金いろいろ面倒 イマイチ信用できないみたいなとこあるし 
トレード自体は今のとこ問題はないが 国内業者の方がスプレッドは有利だし優秀だと思う
メインはどうしても国内になる 海外業者でのトレード資金はハイレバってこともあるがだいぶ
抑えてある 

私は 海外も使ってみたいという好奇心みたいなものが多分にあった訳だけど
これが10倍とかなったら必要にせまられてって人も出てくるかもね
国内だけで済めばそれにこしたことはないんだろうけど

600Trader@Live!2018/05/26(土) 21:00:26.26ID:Lmmg2MMD
デビットカードだと普通預金の口座で直に入出金できるよ

601Trader@Live!2018/05/26(土) 21:13:25.00ID:gIO+EUm8
日経225先物みたいに週のボラティリティで決めればいいのに
ドル円は動かないから50倍、ユロドルはそこそこだから25倍、ポン円は異常だから10倍みたいに
くりっく365は全通貨25倍でどうぞ

602Trader@Live!2018/05/26(土) 21:47:51.37ID:g2JMcpeI
くりっく365が儲からないからって店頭業者に変な規制かけてくるなよ。

603Trader@Live!2018/05/26(土) 22:04:39.29ID:dKeF1g+y
銀行の貸し出し預金準備率はまんまでFXだけ規制とか筋が通ってないよな
最近のお上は。ホンマ脆弱してんね
また8月かね

604Trader@Live!2018/05/26(土) 22:17:43.96ID:zo9VpE3S
>>589
何度も書かれてるけど
同じことの繰り返しか?

海外業者を信用して大金を預けれるのか?
そこなんだよ、問題は
自分のお金が出金拒否になったらどうすんだよ?

605Trader@Live!2018/05/26(土) 22:35:14.39ID:YazKjA0M
業者のエラーでログインできない
でもホームページはシステム稼働中の表示のまま
電話してもいつ頃かは言わず、お待ちくださいだけ、数時間がやっと復旧
でも障害があったことは伏せられたまま
イイも悪いも業者による
てか、業者が個人より圧倒的に有利すぎると思う

606Trader@Live!2018/05/26(土) 23:42:09.11ID:rXGGLWGD
国内でも業者によっていろいろあるとは思う ここはちょっとってとこも確かにあるね
対応はものすごくよいんだけど 肝心のシステムがってとこがあったなw
マイナー指標で20p メジャー指標で40p とか広がって 今はどうなのかわからないけどね
あとすべりまくるみたいなとこもあったし もっとも前の話だけどね 改善されたのかもしれないけど
個人的にはクリックは選択肢にないね 悪いけどw

607Trader@Live!2018/05/27(日) 01:09:59.90ID:LfouNFwW
>>593
ちゃんとしらべりゃ間違いなく信用できる
海外業者でてくるよ
よく耳にする海外業者はよく4桁超える出金は危ないとか
小耳にはさむけど実際億単位出金した証拠とかあげてる人も間違いなくいたし
よーわからんね

608Trader@Live!2018/05/27(日) 01:11:09.30ID:+7JG+9Dr
>>601

勘弁してくださいよぉ〜僕の主戦場はポン円なんですから
僕は現状維持でお願いしたいです 25倍、低スプの今が一番居心地がいいです

609Trader@Live!2018/05/27(日) 01:22:14.12ID:vJyEVuZS
>>593,>>607
海外業者を使うことについてはハイレバ意外にも不安になる噂とかがあって、いくら調べても
実際にやってみるまで不安があるのはわかる
ただ、それを言うなら国内業者を使おうと、そもそもFX自体やったことがない人から見たら
不安要素満載だと思うし、実際にやってみれば海外業者でもそれほど問題ないかもしれないと思う
私も海外業者未経験だから実際のところはわからないけどね

610Trader@Live!2018/05/27(日) 02:38:39.84ID:e/OMi6ED
俺が知ってるがまだ使ったことのない海外業者は、クレカで入金したら、クレカでの出金はその
入金までしかできない。つまり入金以上に稼いだ利益は銀行送金で出金するしかない。このとき
マネロンでないことを証明するためにいろいろ書類がいるようだ。こう分けることで日本の税務当
局にも利益が把握しやすくなると思われる。

611Trader@Live!2018/05/27(日) 02:41:02.14ID:e/OMi6ED
ところでこの間のラジオ日経の番組での話によると、数日前の朝7時のトルコリラの暴落のきっか
けは、くりっく365の強制ロスカットだったらしい。店頭業者の方では決済の問題もなくシステムも
値動きについて行けたらしい。

612Trader@Live!2018/05/27(日) 04:20:30.56ID:hElNzWZ6
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613Trader@Live!2018/05/27(日) 05:14:52.70ID:fjV0p+E4
>>604
大金を預ける必要はない
トレンドを捕まえれば小額が高速で増える
10〜5万円を100まで伸ばしてそこで出金する
事故が発生しても、実損はその程度の範囲で済む
海外口座はそういう使い方をされてることが多いよ

流れに乗った戦術を使える人ならね
スプレッドは日本より高いからスキャルはお勧めできない
チャートが読めない・逆張り・ストップ入れずはレバレッジと関係なく論外だ

614Trader@Live!2018/05/27(日) 10:23:54.82ID:4L6eeeWC
FXのギャンブル性に言及して10倍に規制なら、まだ納得できたんだが
でも、それやっちゃうと、取引所取引だけ25倍で据え置いて天下り先の利益確保ということができなくなるわけだ
だから、業者がカバーできないからとかいう、いちゃもん方向にいくわけで
とどのつまり、投資家の保護なんて一ミリも考えてないということだろ

615Trader@Live!2018/05/27(日) 10:35:35.94ID:WzgV2Mzn
クリック365が25倍継続なら、
スプレッドを小さくすればみんな納得。

ドル円を1銭
ユロ円、ユロドル、豪ドル円、羊円を2銭
ポンド円、ポンドドルを2.5銭

位なら出来そうだが。

616Trader@Live!2018/05/27(日) 10:59:36.59ID:4L6eeeWC
おい金融庁!くりっく365も10倍にできるもんならしてみろよ、そしたら納得してやるよ

617Trader@Live!2018/05/27(日) 11:33:29.81ID:tkEZJeSo
クリック365は店頭に鞍替えして、
50倍にして、他の店頭も天下りも少し入れてやるってのはどう?

618Trader@Live!2018/05/27(日) 11:37:11.66ID:li2F7eFH
ハイレバは博打的なやりかたもできるってだけでさ 金積ませて長期でも または 値動きによっては
強制ロスカットされないだけで元本大きく割れるってことはあるわけで 
強制ロスカットがきちんと機能すれば リスクはハイレバのほうが少ないってこともあり得る

証拠金の倍率じゃないよね

619Trader@Live!2018/05/27(日) 11:44:51.26ID:RBJQRX5N
海外の場合・・50マン入金、ボーナス100%・50マン=種・100マン

もし、100マン全部、溶かしても、自分の損は当然・50マン

海外のメリットはボーナス100%を証拠金として使え
溶かしても全然、問題ない点にある。

620Trader@Live!2018/05/27(日) 12:48:56.51ID:EB8Te0Z6
>>619
加計学園問題をめぐる愛媛県の文書について、
加計学園は実際にはなかった安倍首相と加計理事長の面会を引き合いに出して、

愛媛県などに「誤った情報を与えた」とするコメントを発表した。このコメントを受け、
愛媛県の中村知事は怒りをあらわにした。

。。。一度ウソつくと、大変だな。。。。ウソを、ウソで固めるしかないか。。。あははは

621Trader@Live!2018/05/27(日) 13:32:43.81ID:OFSV6ipr
>>591
それ私は資金管理いっさいできないんですっていってるのと同じだよ
400倍だろうが25倍だろうが資金に対するリミスト考え適正な実効レバでエントリーすればいいだけだよw
確かにレバ管理できない人でもレバ10倍は拘束金跳ね上がってトレードしづらいだろうな

622Trader@Live!2018/05/27(日) 13:49:48.42ID:6MYDZGrz
今は1

623Trader@Live!2018/05/27(日) 14:05:20.88ID:6MYDZGrz
今は証拠金500万入れてロット100枚で1日5pipsをノルマにしているが、10倍規制が通ったら、証拠金800万増やしてロット64枚に落として、1日7〜8pipsをノルマに頑張る所存です。
これで大体1日の収益は変わらない計算ですがノルマがキツそうです。
こんな算段をしなくていいように、どうか30日の第5回会合ではレバ規制は無しの方向で話が進みますように。
希望的観測と言われそうですが、なんか雰囲気的にレバ規制無さそうな気がするんですけど甘いでしょうか?

624Trader@Live!2018/05/27(日) 14:10:47.52ID:OFSV6ipr
>>604
例えば種1,000万とする
国内なら全額取引会社の口座に入れとくのが普通だけど海外なら必要証拠金少なくて済むんだから
必要証拠金+許容損失額+αを入金して残金は銀行の口座へ入れておくとかでいいんじゃないかな?
海外送金やらで無駄な経費も発生してしまうけどね
国内最初のレバ規制前からトレードしてますが提示レバ400倍実効レバ80倍〜50倍が私には一番しっくりくるから
最初のレバ規制あったときに国内に見切りつけた

後、種預けるの不安払拭できないなら欧州の銀行直系ブローカーで日本人OKのとこあるから調べてみてはいかがでしょうか?
日本語対応ないですが中学生レベルの英語力で十分です
必須提出書類にパスポートと免許証に住民票そして公共料金等と全て提出とか厳しいとこ多いですがw
最低入金額300万とかその辺のブローカーから想像できない敷居の高さですwwが信頼はできます

現在かなりの種銭もってて実効レバ5倍〜10倍程度の取引しているのなら不安かかえて海外へ移すより
国内店頭業者で今後もトレードしたほうがいいと思いますよ
もし現在実効レバ20倍以上で取引してるのでしたら資金管理の観点からスキャでしょうし
そうなるとスプで海外は圧倒的不利になるので海外に移ってもメリットないと思います

長文すいません三行にまとめれませんでした

625Trader@Live!2018/05/27(日) 14:21:03.12ID:OFSV6ipr
>>623
良識ある人が常識的に発言できて日経先物や仮想通貨とのボラとレバの関係を委員会の人に納得させれたら回避しそうだけど
どうかなぁ?私見ですが昔のレバ規制の時より雰囲気的だけだとしても抵抗してるように思えるよ

1日合計5ピピの人は海外に逃げる事できないもんね

626Trader@Live!2018/05/27(日) 15:00:11.56ID:WzgV2Mzn
専業でないリーマンの私は
レバレッジ5倍で限界。

レバレッジ10倍規制は、反対。

627Trader@Live!2018/05/27(日) 15:03:23.77ID:LfouNFwW
特に国内のスキャ勢は海外は無理だろうな
スプが広すぎる

628Trader@Live!2018/05/27(日) 15:19:35.60ID:e/OMi6ED
>>617
その天下りを飼うコストはスプや手数料の形で店頭の顧客が追うことになる。今のくりっく365
のただっぴろいスプは東京金融取引所が飼ってる旧大蔵省財務省系天下りのコストだろ

629Trader@Live!2018/05/27(日) 16:00:41.90ID:EB8Te0Z6
なんか海外に−40兆円−−バラまき・・・

これで外交のアベチン−−−わろた−−納税してなくて、よかたわ

630Trader@Live!2018/05/27(日) 16:04:46.50ID:vVqq7Y2e
>>627
BOに移行するか迷い中

631Trader@Live!2018/05/27(日) 16:37:38.33ID:tkEZJeSo
>>685
店頭になれば、競争が働くから、
ドル円スプレッド3銭はムリでしょう。

632Trader@Live!2018/05/27(日) 17:13:12.93ID:e/OMi6ED
外為オプションはこの糞規制が施行されたら一つの移行先ではあるな

633Trader@Live!2018/05/27(日) 18:36:41.34ID:li2F7eFH
国内の店頭で約定力もスプレッドもいいって業者はありますね 実際使ってます
ここはあの悪いと印象操作されてるDDです 

海外はスプのばらつきが大きい ですが 全部が全く使えなくはないです
業者によっては国内とそんなには大きく変わらない もちろん少し不利にはなりますが
利益が若干減るって感じでしょうかね

これは 手法によるとは思いますが 私の場合はそうです
ただし 海外の業者の信用ってことでいえば国内の方が安心ですよね 

海外100倍としても現行国内の証拠金の1/4 それ以上だと、もっと少ない資金と
自分が取れるリスク分α(国内 国外共通)で国内と同等にできるということですから
資金的に業者リスクに晒す資金は少なくては済みますが その辺はその人の
考え方ですね 私は国内と同等条件以下にしてますけどね

634Trader@Live!2018/05/27(日) 18:41:53.75ID:ceAg3vRK
>>623
有識者会議参加してきますwww

635Trader@Live!2018/05/27(日) 20:05:41.77ID:CGIVuFTC
取引所なんだから顧客の注文も板に並ぶようにしろよな
実質限られたカバー先で店頭以上に不安定
さらにランド事件みたいに問題起こっても知らんぷり
そこまず治せよ
365に顧客少ないのはレバやスプ以前の問題
証券取引所のように機能すりゃ店頭よりスプ広くて手数料あっても利用する人はいる
少なくても俺はそうだ
自分の注文が直接市場に影響を及ぼすって事だからな
0カット導入等(IG証券のような仕組みを使えば国内でも可能なはず)
もし顧客保護なんて建前で天下り先優遇が目的ならレバ規制の必要はない
そういう国にしか出来ない事でくりっく365を優遇しろ

636Trader@Live!2018/05/27(日) 21:18:33.43ID:yu37w7Xp
>>595
Xm

637Trader@Live!2018/05/27(日) 22:24:03.61ID:p+nydSK5
>>488
2009年の政権交代の置き土産に50→25倍の引き下げを承認した首班だぞ。
あんな口曲がり役に立つかよw


https://www.fsa.go.jp/news/21/syouken/20090731-6.html

638Trader@Live!2018/05/27(日) 22:48:00.28ID:WzgV2Mzn
嘘を口がへの字曲がる
自慢すると鼻がピノキオになる

と、じっちゃんが言ってた。

639Trader@Live!2018/05/28(月) 00:31:53.83ID:YAO3ryb7
>>607
ネットの証拠を信用するの?
自作自演、その業者が挙げてるのかもしれないのに?
あんたみたいなのが、詐欺に遭うんだろうなwww

640Trader@Live!2018/05/28(月) 00:51:55.00ID:KBNZOi/D
個人トレーダーのふりしたくそっくの回し者おるね

641Trader@Live!2018/05/28(月) 02:35:57.50ID:iuSFStPz
議事録読んでみたが興味深いな。
 https://www.fsa.go.jp/singi/otcfx2018/otcfx2018.html (第1〜第3回)
 http://zai.diamond.jp/articles/-/287204 (第4回 とりあえず zai)

いろんな話が出てて 0カットの話題も出てるわ。

しかし、4回が終わって
 「まだまだ議論すべき点があることが分かってきましたが...」
 「考え得る論点を整理する形で引き続き議論を進めていきたいと思います。」
この段階だ。論点の整理すら終わっていない、まだまだ先がある。

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