ヒロセ通商TRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟2

[0001 Trader＠Live! 2017/10/15(日) 23:04:03.40 ID:ponF+xuD]

前スレ
ヒロセTRYトルコリラ10月9日スプ200pips最安値27.173円訴訟1
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1507647373/

[0653 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 02:50:26.82 ID:SbKFslP4]

>>596
自分も一緒に戦いたいです！

[0654 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 03:31:20.38 ID:GGurCMQG]

>>653
自分も紛争解決依頼すればいいやん
5万もかからんぞ
紛争解決は他人の案件に乗っかれないからな、自分でやるんだよ

[0655 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 03:32:25.80 ID:GGurCMQG]

>>651
異なった案件ってFX絡み？
離婚訴訟でもなさそうだしw

[0656 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 04:50:49.76 ID:HwWAsIpX]

ヒヒーン🐴

[0657 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 07:36:28.78 ID:5PjBq6FX]

このクズどもはガタガタ言ってねーであく訴状送れよ

[0658 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 07:52:34.20 ID:Mmbi3soe]

　 　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 （　　　）　 　）　
　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　　（　(　 　　　）　
　ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　　　　 ゞ　　)　/ 　　 　
　　|　　　 <･>, <･>　　|　　,､,、　　　ヽ　 ノ 　　　　　店頭FXは相対取引やから、顧客の負け＝わしらの勝ちっちゅう構図が成り立つ
　　|　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| [∩二l二二lll;ソ 　　　 　　　 客が負けるようにあの手この手を繰り出すのは当然のことや
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　/＿_ソ 　　　　　　　　　 　　 ストップ狩り、レートずらし、なんでもアリや
,,.....イ.＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／￣|　　 | 　　　　　　　　　　　　 おまけにうちは殺人的スプレッドもときどきあるさかいな！
:　 　|　' ｀ ┻━┻　.|ヽ　|　　 | 　　　　　　　　　　　　
　　　|　　＼/ﾞ（__)＼,| .　i､　　 |
　　　＞　　 ヽ. ハ　 || 　|ヽ＿ノ

[0659 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 08:15:13.12 ID:NnwSDWW7]

10/9の件だが、ヒロセ通商株式会社　取引説明書(LION FX法人のお客様用） 「37項．バッドティック（異常値）での約定の取扱い」 により、法人には損金返還されているみたいだ。 個人には残念な話だ。

[0660 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 08:39:21.24 ID:SSgEM0Pd]

>>659
いい情報をありがとう。
ヒロセとしても「異常値での約定」と認識していた良いエビデンスになる
個人的にも掘り下げてみる

[0661 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 09:00:25.54 ID:aaD3wEjm]

>>650
>>659
争点が明確となった、サンクス
異常値としたヒロセのフロー（意図的にそのスプレッドをつけなかったのか、プログラムが正常に作動しなかったのか）
消費者契約法における個人契約の約款の有効性

[0662 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 09:10:30.56 ID:KN/RTmM0]

もうみんな、ロスカット時のポジに戻してもらいたいより、異常値での強制売買を無効としたいほうに気が変わってるよな。
操作（ポジ売り）できない状態の間に、こんなに下がってしまったんだから。

[0663 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 09:13:41.07 ID:dZ7RCeTB]

＜太っ腹に見せかけて実は狡猾なヒロセの手法＞

ドル円
スプレッドは安定している
ところが国内業者では類を見ない
1000通貨あたり謎のスワップたったの0.2円

リラ円
スワップが充実
（※ただし3倍デー詐欺を含めると他社より少ないという悲劇）
スプレッドがじゃじゃ馬のように開く暴れる
あまりに酷いため大きなポジションを持つことは自殺に近い
リラ円前代未聞の2円スプで顧客を地獄送りにした功績を持つ

[0664 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 09:45:13.54 ID:Mmbi3soe]

１．処分を受けた協会員名
楽天証券株式会社

２．処分内容
過怠金 ９００ 万円

３．処分理由
同社が現在提供している外国為替証拠金取引「楽天ＭＴ４」（以下「新ＭＴ４サービス」という）において、
成行注文の約定が金融先物取引業務取扱規則第２５ 条の２の２ 第３ 項第１ 号で禁止している「非対称スリッ
ページ」（約定時の価格が発注価格と比較して顧客に不利な場合は、発注価格より不利な価格で約定し、有利
な場合は発注価格で約定する状況）となっていることが判明した。
同社では、平成２７年８月１日付で吸収合併したＦＸＣＭジャパン証券株式会社でサービス提供していたＭＴ
４サービス（以下「旧ＭＴ４サービス」という）を、 合併後も継続的に提供していたが、自社ライセンスでサ
ービスを行うことに切替することとしたため、「旧ＭＴ４サービス」を平成２８年９月２日付で終了し、平成
２８年９月５日から「新ＭＴ４ サービス」に切り替え、提供を開始した。
その後、「新ＭＴ４サービス」提供開始から本事象の判明までの間、顧客の成行注文の約定が「非対称スリッペ
ージ」となっていることを認識しておらず、 本協会の監査時に「新ＭＴ４サービス」の約定検証を実施したと
ころ、本事象が発覚した。

http://www.ffaj.or.jp/userfiles/file/pdf/syobun-kaiin/ffaj_H29_0929.pdf

[0665 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 09:46:07.95 ID:Mmbi3soe]

　 　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　 /　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 （　　　）　 　）　
　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　　　　（　(　 　　　）　
　ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　　　　 ゞ　　)　/ 　　 　
　　|　　　 <･>, <･>　　|　　,､,、　　　ヽ　 ノ 　　　　　孫さんのところも一緒に処分食らっとるな
　　|　､ 　 ,,,,(､_,),,, 　 ﾉ| [∩二l二二lll;ソ 　　　 　　　 あちらは過怠金1200万円やからうちのほうが罪は軽いな
　　ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　/＿_ソ 　　　　　　　　　 　　 ちなみにうちは損失補てんは済んどるで
,,.....イ.＼ 　｀ﾆﾆ´　 ／￣|　　 | 　　　　　　　　　　　　 これにめげずにガンガン取引して手数料をバンバン落としてくれたまえ
:　 　|　' ｀ ┻━┻　.|ヽ　|　　 | 　　　　　　　　　　　　
　　　|　　＼/ﾞ（__)＼,| .　i､　　 |
　　　＞　　 ヽ. ハ　 || 　|ヽ＿ノ

[0666 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 10:11:02.63 ID:NnwSDWW7]

>>659

訂正。ヒロセ通商株式会社　取引説明書(LION FX個人のお客様用） 「37項．バッドティック（異常値）での約定の取扱い」から個人も対象だ。

[0667 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 10:22:05.11 ID:x0lKBvqc]

二者間での交渉は全く無意味であるとわかった。
第三者を交えて法的に訴えるしかない。
公的機関にもどんどん通報しよう。
あのような不正行為を見過ごして良いわけがない。

[0668 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 10:42:21.50 ID:XiY3GFjt]

取引説明書には、お客様への提示レートがバッドティックレートであったかどうかは当社の判断において決定とあるが、これは社長のさじ加減一つでどうにでもなるってことだよね。

[0669 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 10:45:21.13]

ドル円の来週の見通し・予想　10/30（月）〜11/3（金）
https://goo.gl/hFrHsZ

来週は、米雇用統計（3日21:30発表）
米FOMC結果（1日深夜3:00発表）
次期米FRB議長発表（来週中）
日銀金融政策決定会合（30日〜31日）
イングランド銀行金融政策委員会（2日21:00発表）が
予定されている。
市場では、ビッグイベントが集中しており
結果次第で激震が走るとの声。
ポジション管理に注意しておきたい。

＜ドル円テクニカルチャート＞
114円50銭付近まで
金曜日のドル円は噴き上がったが
一目均衡表・雲のねじれが発生。
これまで幾度も
ドル円相場を反転させるタイミングと
なってきただけに要注意。
市場では、直近レジスタンスとして
10/27高値（114円43銭）
7/11高値（114円48銭）
3/15高値（114円87銭）
3/14高値（115円18銭）
3/10高値（115円49銭）
直近サポートとして
10/25安値（113円47銭）
10/26安値（113円33銭）
一目均衡表・転換線（113円28銭）
10/23安値（113円23銭）
一目均衡表・基準線（112円96銭）が意識されている。

[0670 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 11:23:51.08 ID:evAEfVay]

今日の発見発見大きいわ。
今頃、法務部門と顧問弁護士がこのスレを見て対策を練ってるであろうことが目に浮かぶ。
ありがとう、バッドティック！

[0671 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 11:29:38.72 ID:VBsfiLs+]

>>668
取引説明書は自分も2週間くらい前に熟読したが、不利すぎてレバ10規制も視野に入れるともうFXは外貨定期代わりにしか使えんわ

[0672 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 11:47:54.36 ID:VBsfiLs+]

>>659
返還されてるみたい、とあるが、知り合いにそういう人がいたか、またはネット上でそういう人のブログとか見たん？

[0673 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 11:55:37.59 ID:sXRUWd5l]

>>659
マジか
希望が見えた

[0674 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 11:58:48.10 ID:VBsfiLs+]

27.179つけた時のドル円って112.45くらい？
自分がロスカされた時は112.49だった

当時のドルリラがいくらかも、もうわか
らんのだが、3.7460がこの日の最高値
この数値で計算するとリラ円ギリギリ30円割ってないんだよな…

[0675 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 12:16:35.50 ID:x0lKBvqc]

ちなみに2000pips以上 広げたあのサクソバンクは、バッドティックを認めて、約定レート修正したんだが、その修正レートもおかしいだろー！って大クレームになっているw

[0676 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 12:56:31.85 ID:JkiV9wD0]

>>645
公的通報するのが最重要でこんなスレ便所の落書きなんだが
おれは>>1じゃないしテンプレなんて君がつくれよ

[0677 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 13:23:39.93 ID:Dt9CEpGI]

相談や通報先一覧はここを見れば済む話だべ

ちとUrlがアレのようだが

http://wikiwiki.jp/hirose200try/?%C1%EA%C3%CC%C0%E8%B0%EC%CD%F7

[0678 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 14:09:15.27 ID:SbKFslP4]

>>659
それ事実ですか？
ヒロセから何の連絡もないです＞＜

[0679 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 14:11:22.82 ID:SbKFslP4]

ＳＢＩはスプレッド狩をしない宣言を公式にだしてますよ！！
https://www.sbifxt.co.jp/advantage/point1.html
ＮＯ！ストップ狩宣言！
ＳＢＩに移ろうと思います。
ヒロセは信用できない

[0680 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 14:11:52.04 ID:SbKFslP4]

ＳＢＩはスプレッド狩をしない宣言を公式にだしてますよ！！
https://www.sbifxt.co.jp/advantage/point1.html
ＮＯ！ストップ狩宣言！
ＳＢＩに移ろうと思います。
ヒロセは信用できない

[0681 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 14:15:09.35 ID:J07uA+E7]

なお、お客様への提示レートがバッドティックレートであったかどうかは当社の判断において決定し、バッドティックレートであったと判断した場合は、該当するお客様に対し電話、電子メール等で速やかに連絡いたします。

[0682 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 14:32:54.99 ID:OC5Lobm5]

バッドティックすら認めないヒロセと、バッドティック認めてもデータ改ざんでクレームを拡大させたサクソ。
行政指導で業務停止くらっても良いくらいの異常さなんだが、まだしらばっくれてる。

[0683 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 14:43:03.60 ID:NDUYHgDR]

>>676
だって俺ヤジウマでヒロセ使ってないし
あーだこーだ言ってて何もしてないのにびっくりしただけ
テンプレ作るのまで他人任せだなんてさらにびっくり

[0684 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 14:51:45.98 ID:QMeoxe1E]

もうね、多分開き直るしかないんだろうね。
バッドティック認めて下手に落とし所つけようとすると巨大な損失になる。
しかし損害を被った顧客どおしにおいて、SNSなどの拡散やネットを通じて情報が即座に共有されるという時代の流れには逆らえない。
ヒロセには業界を牽引するものとして、今更感は強いが方向性を変更に期待したいものだ。

[0685 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 15:14:45.91 ID:baxLevm0]

泣き寝入りさせることが、あいつらの魂胆だ。

あきらめずに正々堂々と訴え続けよう。

決して悪事を許してはならない。

[0686 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 15:18:23.53 ID:sXRUWd5l]

>>684
結局何が言いたいのか分からない

[0687 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 15:39:47.08 ID:w+4oFyYd]

翻訳してやろうw
スプ狩りしたのを認めないつもりなんだろうが、今は悪いことしたらネットですぐ評判が拡散するんだからヒロセは心を入れ替えて悪事を改めるように

何の解決にもならんレスだが、そりゃ愚痴りたいときもあるだろうさ、被害者同士ならそっとしといてやれ

[0688 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 15:53:39.66 ID:cP/mCXfw]

>>687
おめえさん、なかなかの漢だな。

[0689 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 16:04:15.70 ID:h2RocdrP]

既出だがSBIFXのホームページより

巷間で言われるストップ狩りは一切行いませんので安心してお取引ください！

この市場の悪しき慣行である「ストップ狩り」の存在を認めてるんやね。

[0690 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 16:04:40.13 ID:jr7xOy7c]

レートは下げなきゃ上がらん。
気長に待つさ・・・

[0691 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 16:41:27.30 ID:kG/CMwQ6]

ココはネガティブな検索結果とかのネット対策もしてるだろうし、
マスコミもスポンサーで業者の味方だし、
金融庁も天下りで業者の味方だし、
集団訴訟等、実力行使しかないよホント
悔しかったら、早くなんか行動起こせ

[0692 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 17:39:15.80 ID:U8kcN8xA]

結構情報も早いから市況2板を使ってるトレーダーも多いんじゃない？
このスレが続く限りヒロセへの対抗は終わらんと思う
こんなスレ見たらヒロセとか使いたいとか思わんから

裁判は難しいとしてもここで訴える意味はある

[0693 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 17:44:55.24 ID:C5x7nnxd]

金融庁が味方なら店頭業者だけレバ10規制なんて話出ないだろ
結局こういうことがある度クレーム入ってて問題多いってことじゃないの

[0694 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 18:01:03.21 ID:HByDukE1]

過去にやらかした業者は、何度でも同じ手口で、火事場泥棒の如くストップ狩りを狙ってくるんだよな。
今回200pips広げたヒロセや2000pips のサクソバンクは、過去にも異常取引でトラブル起こしてるし派手にやらかしている。間違いなく将来またやらかすはずだ。今のうちに、きっちり調査してこらしめておかなければ。

[0695 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 18:15:59.52 ID:sXRUWd5l]

ドル円で200pipsはまぁ分かるよ
1か月もあれば2円くらい動くからね
でもトルコリラ円で200pipsは流石にないだろ
そんなにスプレッドが開く商品だったら顧客に売っちゃダメなのでは？
同意を得たからって欠陥車を客に売っていいのか
いくらトルコリラがマイナー通貨だとしてもヒロセの商品は欠陥品でしょ

[0696 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 18:18:17.88 ID:C5x7nnxd]

レバ10規制すると逆にヒロセみたいにスプ狩りして収益上げてきた悪徳業者が生き残りそうだよな

生き残る原因のひとつに誇大広告に騙される客の存在もあるので、この点から攻めるのも良さそうだけど、主題はちとズレるんだよな

[0697 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 18:31:34.04 ID:U8kcN8xA]

餃子はスプ狩りで調達してるんだよ このスレはヒロセが存在する限り継続する必要がある 裁判より意味はあるかもよ

[0698 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 18:59:26.66 ID:SUypnm2k]

>>697
その考えも分かるけどさ、
今のままでは裁判しないとお金取られたままのよ。
もしかして、今回損害出てない人？
それともヒロセの中の人？

[0699 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 19:08:34.89 ID:w+4oFyYd]

昔はリラなんて中高年が買うもんだったけど、世の中は変わり、ツイ見てると学生風情がリラ買って結構ヒロセに遣られてるみたいでさ、訴訟なんてとても…って人も沢山いるわけよ

それぞれできる範囲で活動すれば良いと思うよ

[0700 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 19:20:31.71 ID:C2st2Hn9]

当事者間では解決しないことは既に確定してるよ。
第三者機関に調停を依頼するとか、金融庁などの監督省庁他、国民生活相談センター、弁護士事務所などに相談すること。
法的な手続きで問題解決を図る以外には、もう道はないよ。

[0701 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 19:27:50.99 ID:w+4oFyYd]

国民生活相談センターに相談するのって法的手続きなんかw？
まあ、広義ではそうなのかもしれないが

[0702 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 19:31:51.56 ID:C2st2Hn9]

http://www.kokusen.go.jp/adr/index.html

国民生活センターにも、ADR、紛争解決委員会というのがあって、かつてはFXの紛争トラブルも調停して法的に解決しているよ。

[0703 Trader＠Live! 2017/10/29(日) 21:22:00.17 ID:GT9aBZ2h]

10.9トルコリラショックは、
多くのリラ投資家が不当に不利益を
被った国民的な金融事件だ。
金融庁、関係省庁も本腰を入れて
不適切な業者の調査と処分をしてほしい

http://wikiwiki.jp/hirose200try/?%C1%EA%C3%CC%C0%E8%B0%EC%CD%F7