【5406】神戸製鋼 Part2【偽装発覚】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:00:25.28ID:urPOZYFk0
神戸製鋼HP
http://www.kobelco.co.jp

前スレ
【5406】神戸製鋼【偽装発覚】
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1507591193/

2山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:08:30.08ID:8a/zCzrP0
記者会見、生中継してんのか

3山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:08:37.88ID:urPOZYFk0
本日19:00-記者会見予定です

4山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:11:51.19ID:8a/zCzrP0
ニコニコだと入出中のまま見られないorz

5山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:12:02.04ID:urPOZYFk0
ニコニコで配信中ですよ

6山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:13:04.27ID:8a/zCzrP0
入れた

7山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:15:54.92ID:8a/zCzrP0
どうして社長が出席してないんだ?

8山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:19:01.24ID:Gg06TkP70
すごくつまらない

9山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:20:58.14ID:1CIWfTpJ0
2017年10月11日のFX為替相場予想 (10/11)

<株高だが、ドル売りが続く>

昨晩のNYダウは、
+69ドル高の22830ドルと史上最高値を更新して引けました。

しかし、東京時間からややドル売りの地合いとなっており、
NY時間に入るとドル円は一時111.99円の安値を付けています。

その後は112.40円台へ戻したものの、
上値は重い様子。

<ユーロが上昇し、商品相場も連れ高>

昨日、カタルーニャ自治州の議会で、
プッチダモン首相は独立宣言を一旦見送り、
スペイン中央政府と協議したい意向を示したことで、
いったん安心感が広がりました。

ユーロドルは1.1740から1.1825へ上昇、
対照的にドルへの売りが出ています。

また、原油や金などの商品相場も、
連れ高となりました。

ただ、スペイン政府はその提案を受け入れる意向がなく、
憲法155条に基づいた自治権剥奪も検討している
との報道も出ているため、再燃する可能性はあります。

https://goo.gl/nePL2k

10山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:24:03.19ID:dEE26pTna
>>7
え?社長いないの?

11山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:24:48.84ID:8a/zCzrP0
JR東日本の記者会見によると新幹線の台車がJIS基準を満たしていない疑いがある -朝日新聞

12山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:24:59.32ID:8a/zCzrP0
>>10
いない

13山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:25:29.24ID:aF+ROnEs0
JIS規格から外されたらやっべーぞ…

14山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:25:41.52ID:8a/zCzrP0
あーーーーーーーっ、JIS基準満たしていないって

15山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:28:14.37ID:0o41uMgP0
個人のせいにしてるぞw

16山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:29:54.94ID:dEE26pTna
>>15
個人のせいってさすが無理だろ?

17山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:31:17.01ID:0o41uMgP0
ダメだこりゃw

18山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:33:31.80ID:zuhz9pMu0
巡り巡って賠償うんちゃららでワイの車が新車になってしまう奇跡起きる?

19山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:33:56.67ID:dEE26pTna
>>17
社員のせいにしてんの?社長出てこいよな

20山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:36:51.00ID:zuhz9pMu0
賠償うんちゃららで家中の家電製品もみんな新品になってしまったりの奇跡期待w

21山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:37:07.25ID:UxTQwD4l0
社長が謝罪しないと
印象がすごく悪くなる
こりゃ外国人投資家が全て処分するんじゃね



その点トヨタは偉かった

22山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:37:18.12ID:8a/zCzrP0
密度が高いと重くなるよな、それだけ燃費性能とか操舵性が落ちる

23山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:37:55.05ID:8a/zCzrP0
密度が高いということは足回りが重いってことですよ
アルミ鋳造の意味がない

24山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:39:44.38ID:sYf0wI+Er
>>21
ここは外国人投資家は少ない。
ほとんど年金と日銀と関連企業

25山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:42:39.67ID:zuhz9pMu0
普通ならネットサイトのニュースでトップに出てくるレベルなのに無いねw
気のせい?

26山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:47:33.12ID:MeHYXwMY0
個人w
当初は部長クラスまでかかわってるとか言ってなかったか?

27山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:48:14.71ID:sYf0wI+Er
>>25
トップに出てくるのは日経過去最高値、景気上昇拡大

28山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:49:52.25ID:1W0mSPFGM
個人で偽装できるとしたら管理体制ヤバすぎるだろ

29山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:50:28.95ID:sYf0wI+Er
>>26
個人に賠償責任取らせて会社はお咎めなしになるよ。
でないと年金と日銀とアベが困る

30山師さん@トレード中2017/10/11(水) 19:58:35.51ID:TeoLzVyV0
神戸製鋼、子会社製品でも改ざん

不正はグループ内にまん延か
https://this.kiji.is/290783931337294945

31山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:02:50.39ID:xWyyvm+q0
この状況でもPTSはあがるんだな

32山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:03:53.09ID:dEE26pTna
>>29
社長個人に責任をとって貰えばいいやん

33山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:03:58.64ID:03b7fx0s0
どうですか?アベノミクスの果実は
持たざるリスクというものが実感できましたか?

34山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:10:37.58ID:zGz2rnHB0
大なり小なりこの手の不正はどこの企業でもやってるんだろ
実際は

35山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:13:02.32ID:8a/zCzrP0
組織ぐるみを認めました

36山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:15:01.01ID:dEE26pTna
>>4
なんでニコニコなんだよ。あの糞サイト。YouTubeliveのがいいじゃん

37山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:15:18.42ID:dEE26pTna
>>35
個人のせいじゃなかったの?

38山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:15:25.49ID:M6iXA1ik0

39山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:16:50.36ID:2iemJU4la

40山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:19:22.51ID:Si5kRLpX0
不正の現場を誌上で再現、あなたは見抜けるか?

神鋼関連会社の工場で起きたJIS法違反の背景を探る

 「今回の不正はなぜ発覚したのか?」

 「親会社から赴任した新工場長が生産会議に出席し、おかしな言葉が使われていることに気付いた」

 神戸製鋼所と持分法適用会社の神鋼鋼線工業は2016年6月9日、緊急の記者会見を開いた。神鋼鋼線工業の100%子会社である神鋼鋼線ステンレスの工場で、日本工業規格(JIS)の標準強度を満たしていないばね用鋼線を一部、JIS規格品として出荷していたという。

 会見には、神戸製鋼の梅原尚人副社長と神鋼鋼線工業の藤井晃二社長、そして不正に気づいた神鋼鋼線ステンレスの渡辺省三常務兼工場長の3人が出席。深々と頭を下げて陳謝した。


http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/221102/070800271/


このときは暴落しなかったのか
ある意味これのほうが悪質だろ

41山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:20:47.49ID:JEqHiRUS0
びびってPTSで売ってしまった
明日あがってもまあいいさー

42山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:20:54.11ID:6wLZF0uC0
ヤフー掲示板の買い豚は大したことないって言ってるし
株価も実際下げ止まった感あるし
でも他ではヤバイって大騒ぎしてるし、でもマスコミ沈黙の不思議

43山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:20:55.47ID:1W0mSPFGM
ptsで上げてるのが不思議だ

44山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:21:23.16ID:xo/5Jurm0
日本企業って粉飾とか偽装ばっかりだな
一体どうなってるんだ

45山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:22:50.30ID:JEqHiRUS0
7痔のニュースでもやらなかったよね

46山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:26:06.26ID:sYf0wI+Er
>>45
大株主が日銀様と年金様だからやらない。
ソフトバンクの損害も誰も話題にしない

47山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:27:17.03ID:Si5kRLpX0
>>44
日本のメディアは食い物関係しか騒がないからなw

48山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:30:28.02ID:K/ctSixx0
>>46
ソフトバンクの損害って何?

49山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:32:05.74ID:sYf0wI+Er
>>44
日本の住宅なんかは断熱材や基礎を誤魔化しているよね

50山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:33:30.52ID:CQg5yZSn0
報道通りだとここのアルミ・銅製品の年間売上高三千数百億円のうちの4%だから130億くらいで偽装
鉄粉も発覚してる取引先が一社?なら数千万くらい?
今のところはここの年間売上高の1%にも満たない

もし現在の報道のがほとんどだったり全てだとしたら株価は下げすぎ

51山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:36:54.98ID:gfK8WQeY0
ボーイングと英国鉄道のアルミの不明な破損については?

52山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:52:05.79ID:O9N+Z1DAd
新幹線でJIS基準以下は損害賠償は天文学的な額だろー
お父さんキタコレw

53山師さん@トレード中2017/10/11(水) 20:59:57.61ID:+5D3CdA90
ここ潰れるんやろか? 日本も落ちぶれたもんやなぁ
世界からの信用なくすってどんだけの事をしたか猛反省しといてや

情けなくて泣いたわ 

54山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:01:03.26ID:UiEVmvt30
10年前から組織ぐるみって
もう会社自体終わってるわ

55山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:01:42.50ID:XbADvtQ40
神戸製鋼は世間を丸め込む気満々だな、成し遂げたらある意味凄い

56山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:03:02.82ID:K/ctSixx0
日銀は日本株ばかり買って大丈夫なのかな?

57山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:04:35.00ID:le2oLFBm0
途中までしか見なかったけど個人がナンタラって言ってなかったか?組織的関与認めたのか?

58山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:05:20.53ID:le2oLFBm0
ていうかpts上がったままだなw
まさかあの会見が評価されたとか

59山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:06:56.86ID:PtsUkYLq0
不正の連続攻撃・・だが上場廃止にはならないっていう東証ゴミルール
年金日銀ともども破裂しろ

60山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:07:09.32ID:dEE26pTna
>>50
ネトサポ乙

61山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:07:41.40ID:le2oLFBm0

62山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:08:21.77ID:XbADvtQ40
むしろタカタが正直な良い会社に思えるわ

63山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:10:47.85ID:hBTuYnj00
限定300(残枠36) 登録型無料笑夢塾メルマガ復活しました(10/15は●銘柄)

10/9は3銘柄の公開となりました
そのうち
3970 シリコンスタジオ(準いちろう銘柄)
公開値;3460円(10/9)
仕込値;3180円(10/10の成り行きで仕込みます)
高値;3485円(10/11)
上昇率9.6%
火曜日に仕込んだ銘柄が水曜日には9.6%上昇しました

メルマガの発行は定期発行とし毎週日曜日22時
臨時発行は随時とします
これまで180銘柄(平均上昇率37.2%)を公表しました
その中で、上昇率100%越え(2倍)銘柄は
1;3825リミックスポイント 1190.8%上昇(11/14:141円⇒6/19:1820円)
2;3656KLab 225.6%上昇(4/10:726円⇒7/13:2364円)
3;2338ファステップス 218.3%上昇(12/26:311円⇒7/26:990円)
4;3937AWSHD 183.1%上昇(4/10:791円⇒8/23:3980円)
5;3547串カツ田中 177.5%上昇(12/12:2645円⇒9/29:7340円)
6;6895ダイヤモンド電機 176.3%上昇(5/22:2280円⇒10/3:6300円)
7;8704トレイダーズHD 162.6%上昇(4/17:139円⇒7/10:365円)
8;8256プロルート丸光 149.1%上昇(4/17:110円⇒10/10:274円)
9;3189 ANAP 142.2%上昇(3/27:495円⇒10/11:1199円)
10;5998アドバネクス 125.7%上昇(4/10:1400円⇒9/29:3160円)
11;6258平田機工 120.3%上昇(12/12:5830円⇒6/22:13000円)
12;3679じげん 116.9%上昇(12/3:866円⇒6/22:1878円)

申し込み頂いた方には
最新号のメルマガと
2017年の最新の銘柄実績(継続中も含む)を
エクセルファイルにてお送りいたします

64山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:11:36.36ID:oVy/rJMc0
直ちに影響はない
下げすぎ

65山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:11:45.74ID:PtsUkYLq0
不正やら偽装やら粉飾やら年金日銀が買い支えるから企業努力は必要ないか
悪いところがどんどんでてますわ上場廃止にもならんし守られるんだよな

66山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:11:59.64ID:XbADvtQ40
俺の液晶モニターがすぐダメになるのも神戸のせいなのか

67山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:12:14.57ID:IiVyi9y00
>>55
こんな大きな広範囲に影響及ぶ問題個人に責任なすり付けるのは
無理があるわ。もし個人に押し付けて会社が涼しい顔して問題終わらせようとしたら
会社消滅待ったなしだろうな。

68山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:13:04.63ID:UiEVmvt30
俺の老眼も神戸製鋼のせい

69山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:14:58.44ID:YbvEOoIAa
リコールドミノがいつ来るかだな

70山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:17:16.48ID:9xvlso5L0
週末に持ちこすなよ、そろそろでかいのが来るからな
こんなの序の口。

リバ坊の悲鳴が上がったら買え

71山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:17:32.28ID:me7uX2CEM
これくらいの不正で倒産してたら、日本企業の大半は倒産するだろ。

72山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:18:15.11ID:0lZQI9+t0
ヤフーの連中はセンスないから、上がるような気がしてきた

73山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:18:53.27ID:UiEVmvt30
不正は誰でもやる

問題はバレるかバレないか

それが重要

74山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:20:34.30ID:XbADvtQ40
神戸製鋼が改竄でやられると親分もやられ、どんどん芋づる式に飛び火するんだろ

75山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:25:29.88ID:wcP/pJYY0
改ざんがあったすべての車両が、道路運送車両の保安基準を満たさない恐れがあるぞこれ
年千万台の リコールが発生するんだ??

76山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:33:52.30ID:Z9rVw/Wva
現時点で取引停止や見直しの要請は来てないらしいがマトモな会社だったらこんなとこすぐ打ち切るだろ
これを容認してしまったらその会社もアウトだわ

77山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:34:26.88ID:XbADvtQ40
今のところNHKニュースで報道無し、これは

78山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:41:47.16ID:MucavQVy0
PTSはバカに売りつけつところ

79山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:58:57.34ID:JQu0gtNC0
正直この規模で問題として明るみになってになって信用失ったら会社として終わりじゃね?
取引してたら自分のとこの信用も落ちるじゃん
リコールや賠償があるかどうかの問題じゃないだろ
会社名変えれば何とかなる問題なのか?

80山師さん@トレード中2017/10/11(水) 21:59:35.41ID:MucavQVy0
>>50
単純に売り上げの金額では影響は計れない
各方面で部品になって使われているので、それらが全部アウトになると
その保証金額は莫大になる

81山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:00:10.02ID:uybUpCuB0
アルミと銅は売上の一部だから影響無いって本気で考えてんのか?

ラーメン屋で鍋の中にゴキブリいたけど他の鍋は大丈夫ですって言ってる店に行き続けるか?
信用失うってのはそういうことだよ

82山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:00:58.61ID:310eBdsq0
>>76
どこも供給が逼迫してる状態だから無理。
神戸切ったら、出荷台数減らさないといけない。
しかも新日鉄やJFEもやってましたって出てくると日本じゃモノは作れなくて終了。
それ分かってるからナアナアで済ませるんだよw

83山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:02:34.28ID:wcP/pJYY0
自動車メーカーが安全を満たしてるといってもデーター上なので
月末の棚卸しみたいに、現物がどうなってるのかを 1台1台 検査しないとダメだよね
改ざんがあった自動車の車種名をすべて公開するのはいつごろかね???

対象車だったら、個人個人で、ディーラーか神戸製鋼に検査してもらったほうがええよ。道路運送車両の保安基準を満たさない恐れがあるからな。

84山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:02:42.75ID:K+auwV2p0
ここで買える奴だけが大儲けできる

85山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:07:23.52ID:uybUpCuB0
ここで買える奴だけが大損できる

86山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:12:31.91ID:obnXdtxf0
神戸製鋼がデータ改ざんをした事は社会通念上問題があるだろう。
しかし株価が上がるか下がるかは別。それは東芝を見ればよく分かる。
大衆の逆を行かないとな。

87山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:13:07.01ID:8a/zCzrP0
>>86
タカタは大衆の見方どおりの結末を迎えたよ

88山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:13:58.69ID:UiEVmvt30
同業他社は今頃証拠隠滅に必死だろうw
こんなのどうせみんなやってるんだろうしw

89山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:15:29.87ID:urv5Q2O+0
これまでのところ最終製品に問題はない、神鋼は買い

90山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:15:43.30ID:MucavQVy0
大儲けするには大量に買わなあかん。
でドカーンと来たら前のレスの大量信用買いした人みたいに死にますよ

91山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:15:58.60ID:JQu0gtNC0
>>86
東芝も一応発覚前の高値から一時半値以下にはなってるから…
神戸も半値以下になったら買いを考えてもいいかもな

92山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:18:11.43ID:urv5Q2O+0
半値になったら今以上状況が悪くなるということだからもっと買えなくなるよ

93山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:18:47.85ID:MucavQVy0
今日の親分とJの下げが怪しいな
インサイダーの売り抜け

94山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:24:23.25ID:ZawkaMbB0
>>92
そう、それなんだよw
週末いろんなパターン考えたんだけど、それを考えると・・・・

VWとか半年下がったんだよね。

で、結局、今回は冷やかしで今週に1枚買って、その後、100円下がるごとに倍買う方針にしたw

95山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:24:31.09ID:310eBdsq0
>>93
技術者ならわかること。一昔前まではこの手のことは普通にやってたから。
別に特別なことではない。
つまり新日鉄やJFEだって叩けば埃が出ると。

96山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:24:57.06ID:2nicDBJg0
意外と大したことにならないのがバレてきたな
もっと下で仕込みたかったけど1000まではすぐ戻るだろう

97山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:26:13.89ID:ZawkaMbB0
>>95
外国もやってないと考えるのは難しいですよねw

もう技術革新ない業界なんでどこもやってるんだろうなと。

98山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:29:06.31ID:urv5Q2O+0
日産の例もあるし、こういうのはどこもやってる

99山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:33:49.21ID:mdYt0G4Td
検査してないのに検査済みと証明書を付けて出荷w
これって刑事事件じゃね?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000100-mai-bus_all

100山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:34:20.12ID:2nicDBJg0
安全性に問題は無くてリコールは無いと言うのが支配的な見解だし
外資証券が仕込んだ後にポジティブなレーティング出してくるからそれまでに買っとかないとな

101山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:36:50.06ID:JQFrUXsDd
「大したことない」
「どこもやってる」
ホルダー達の悲鳴はいつもわかりやすいな

ISOだの4M管理だのが蔓延してしまってるから不具合品と明確に判明してしまったら回収工事だの対応しないといけないのが今のご時世だよ

102山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:43:20.81ID:UiEVmvt30
ありゃ、肯定的な意見じゃないんだけどw
ホルダーでもないしw

103山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:43:21.80ID:EEhVQMWr0

104山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:45:10.33ID:6H0DkPUX0
新幹線の台車の一部、基準に届かず 神鋼改ざん問題
10/11(水) 19:53

やべぇぞ!!!

105山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:48:33.01ID:LUIdKrzN0
神戸製鋼だけがやってるようにも思えんな
それとも神戸製鋼だけがとくべつ技術がなかったのか

106山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:48:44.69ID:MucavQVy0
安全性に問題ないことに無理矢理持って行こうとしているな
設計上の安全性を満たさないのは無視

107山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:52:52.05ID:JQu0gtNC0
>>103
ガチでムカついてきたわ
大企業なら大企業らしい仕事しろやゴミ
日本の沽券に関わるんじゃ

108山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:56:55.25ID:ezzK/I+X0
取引先との間で決めた密度に関する仕様より実際の製品の性能が上回ったため、つじつまを合わせるためにデータを改竄して契約通りに見せかけていた可能性があるという。
http://www.sankei.com/economy/news/171011/ecn1710110028-n1.html


なんだこれはw

109山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:56:59.18ID:XbADvtQ40
安全性に問題あるか確認中、まあ問題ありとは言わないだろうね

110山師さん@トレード中2017/10/11(水) 22:58:02.66ID:MucavQVy0
技術の問題というより歩留まりの問題でしょ

コスト面、必要数量の確保のため、規格外品を納入

111山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:02:58.32ID:XbADvtQ40
ほうオーバークオリティーな為にわざとデチューンしたデータを出したと言うのか
良い事をしたと言う事に持っていく気かw

112山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:06:20.71ID:310eBdsq0
>>108
あくまで平均値だからね。
数作ってれば、上に出るのもあるし、下に出るのもある。
それは上に出た製品だったと。当然適合製品より上の製品なんだから安全性は問題ない。

113山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:10:08.31ID:JQu0gtNC0
>>108
これで火消しをしたつもりか?ww
不誠実な対応として油を注いでるようにしか見えんのだがww

114山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:20:29.97ID:lcXa9D0Up
拾ってきた

ヤッバイ

110 名無しさん@1周年[] 2017/10/11(水) 22:55:33.47 ID:Hc8UaMkA0

まさかこんな事になるとは
https://i.imgur.com/2SUsVRO.jpg
https://i.imgur.com/NYtaFm2.jpg


172 名無しさん@1周年[] 2017/10/11(水) 23:11:00.54 ID:Hc8UaMkA0

前から業界に知れ渡ってたみたい


【神鋼】 神戸製鋼所 【KOBELCO】part4

600: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 2016/03/30(水) 08:34:24.94 ID:Jg28DNQI

障害者差別、決算偽装、持株会も水増・・・
そして決算、バリアフリー時代に大安工場松尾もすげえが、
その差別理由が愛人守る為ってに幼稚さ

「これで社員を大事にする会社ww」

ちなみに更に、某鉄鋼業界から聞くと、アルミの成績書も
偽装してクリアーしてたらしいし、どんどん膿が出ますね
しかもアルミの偽装は、各種航空企業は船舶企業への
偽装だと海外に波及スルの解ってるのかな?
心神とか企業考えないと飛ぶ前に失敗しちゃうよ?
航空材料は特にやばいからw 目クラインと数値偽装

http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/industry/1383493068/600

115山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:20:42.31ID:uybUpCuB0
小学生の言い訳かよ
嘘に嘘を重ねて後々更に酷くなる典型的なパターンだな

116山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:24:17.27ID:Jp2ZVncJa
>>105
どこが作っても程度の差こそあれ品質にバラツキはあって、基準に満たないものは落とされる
それがいわゆる歩留まり落ち
歩留まり落ちは技術革新や製造努力で減らせるが、ここはズボラして基準の方を変えてしまった

117山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:25:37.76ID:ZXHyJ8RB0
なんか勘違いしてる人いるけど
実際の性能より製品がうわまった場合は改竄は不要
相手も別に全く問題にしない
辻褄をあせる必要が無い

118山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:26:08.59ID:ZXHyJ8RB0
ああ日本語おかしくなった
仕様の基準値を製品がうわまった場合

119山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:29:28.05ID:JQu0gtNC0
>>114
2013年のやん
よくこんなの拾ってきたなw

120山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:30:55.87ID:Jp2ZVncJa
普通なら上回って問題ない仕様に関しては契約仕様上、上限を設けないかありえないくらい高くするかになるんだけどな(メッキ鋼板のメッキ厚とかでよくある)
密度高すぎる分には良いでしょという開き直りはいまいち腑に落ちない

121山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:32:44.28ID:ZXHyJ8RB0
>>120
そもそもアルミは種類によって細かく用途が決まっているはずだからなぁ

122山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:33:50.55ID:XbADvtQ40
>>117
じゃあ何で今回問題になったの?

123山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:35:45.35ID:uybUpCuB0
鋼材の性能ってまぁ色んな尺度があるけど、単純に数値が高ければいいってものじゃない場合もあるからな

硬度、引張強度、機械強度、切削性、溶接性、染色性、耐食性、電気・熱伝導性…

卸した先の客がどんな意図で使うかなんて板の製造段階では完全に把握できるわけがない

どんな理由があったとしても数値を改竄すること自体がアウトなんだよ

124山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:42:54.85ID:uybUpCuB0
>>122
上回ったら不通は改竄必要ない
=改竄したということは下回ってる可能大

125山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:46:16.83ID:urv5Q2O+0
明確な事実は、重工、日立、JRの最終製品で問題はないということ

126山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:47:31.72ID:oVy/rJMc0
どんなに煽っても無駄
売りプタの負け

127山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:49:15.21ID:cLqy0HwR0
ZEROのPICK UPで取り上げた

128山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:51:38.77ID:ZXHyJ8RB0
>>125
経年劣化で問題が出るから仕様通り作るのが大事

129山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:51:55.63ID:sYf0wI+Er
株主の間では訴訟の準備が始まっている

130山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:55:27.16ID:sYf0wI+Er
>>126
命を捨てたいんだろうね。
売りは命までだから

131山師さん@トレード中2017/10/11(水) 23:59:47.55ID:O9N+Z1DAd
東芝は2015年の不良債権発覚前の年初来高値550円から安値は178円まで暴落した。
同様に下がるとここは年初来高値1395円から446円まで下がった頃が買い時かな
まだ2倍近く高いねw

132山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:01:30.31ID:gqDoEHtq0
>>130
ここはそれは通用しないな
もともと大手鉄鋼で一番株価が低かった上値は限られている

親分もJもきな臭いし命捨てることは有り得ん

133山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:04:59.69ID:C1OO0ydm0
東芝と同様に下がると想定するのか…
そんなに類似している企業かな

134山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:07:36.97ID:Bl0JuDA90
似ているとしたらタカタだろ
東芝は日本市場の信用を著しく損ねたが本業の方の信用は保ってたからな

135山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:09:10.58ID:gqDoEHtq0
どんだけ損失がでるかだが、赤字になれば500円くらいまで下げるんじゃないの
で、中間配当は出るんかいな

136山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:11:43.66ID:Scc8W5eI0
アルミ製品は歩留まり率が悪いからな
たぶん同業もやってる

137山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:22:37.00ID:8n6f/j0B0
タカタが近いけど
タカタと違うのは因果関係がわかりやすい死人が出てない点だな

138山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:27:13.73ID:XA2855V5K
なんか一旦悪材料が出て来るとボロボロ出て来るな。

139山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:29:02.00ID:ReMC/fEu0
>>117
> なんか勘違いしてる人いるけど
> 実際の性能より製品がうわまった場合は改竄は不要
> 相手も別に全く問題にしない
> 辻褄をあせる必要が無い

まあ普通は先方に説明して済ますよね。
納品先でも加工が発生する場合とか考えると、
スペック以上の性能でて問題ないか確認してないと、
変に強度がでて加工に支障がでるとか嫌だし。
納品先が全て検査するわけじゃないから、
規格外製品で此方が良かろうって、
思ってましたでは済まないしね。

140山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:29:51.35ID:wVR3jHis0
出尽くしどころかまだ各社調査中・検討中だからな
影響はこれからよ

141山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:45:05.68ID:p51NkHO6d
RT @obenkyounuma: 神戸製鋼のアルミは、ハードディスクのアルミディスク材(磁性体を塗布する円盤)の世界シェア60%なので、「うちのHDD壊れたのは神戸製鋼のせいじゃないのか!?」みたいな話まで出てきそうな話ではある。

Omutane (Omutane@元アニメ業界今農家) - 14分前 いいねリツイート

142山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:51:01.10ID:k0Oz4yzX0
改善ではなく改ざん

143山師さん@トレード中2017/10/12(木) 00:52:25.22ID:k0Oz4yzX0
行き過ぎたグローバル資本主義の成れの果てだな

144山師さん@トレード中2017/10/12(木) 01:26:07.31ID:p51NkHO6d
神戸製鋼の改ざんアルミ、日立の英・高速鉄道車両でも使用 TBS News i 2017年10月11日 01時00分 (2017年10月11日 02時30分 更新)


 

 神戸製鋼所がアルミ製品などのデータを改ざんしていた問題で、日立製作所は、イギリスで製造している高速鉄道の車両に問題の製品が使われていると明らかにしました。
 日立製作所は、イギリスからあわせて866両の高速鉄道の車両を受注していて、現在、イギリス北部の工場で製造を行っています。

 日立によりますと、製造している車両の一部で、神戸製鋼所がデータを改ざんしたアルミ製品が使われているということです。
問題のアルミ製品が、どれくらいの数の車両に使用されたかについて、日立は「調査中」としていますが、車両の安全性については「社内で検査をしており、問題ない」ということです。

 神戸製鋼がデータを改ざんしていたアルミ製品は、国内でも自動車やロケット、そして防衛分野でも使用が発覚していて、波紋を広げています。

145山師さん@トレード中2017/10/12(木) 01:27:59.34ID:ap3OwBYE0
Jisの基準に届いてなかったことは非常にまずいと思うけどな

146山師さん@トレード中2017/10/12(木) 01:30:54.83ID:ap3OwBYE0
adr東証の終値下回ってきた
果たしてここで止まるか底抜けるか
外人の判断はいかに

147山師さん@トレード中2017/10/12(木) 01:46:48.21ID:e1bKul4r0
>>137
そもそも安全上の問題はないわけだろ
リコールうんぬんの話でない

148山師さん@トレード中2017/10/12(木) 01:51:00.20ID:Jo7EbyAU0
安全性に問題ないことを確認しているって、
要求した性能は下回ってたけど安全性は問題ないってこと?
改竄されてるのは知ってたよってこと?

149山師さん@トレード中2017/10/12(木) 01:51:24.79ID:2fXDicI30
>>146
ま、とことん落とすに一票

これは見逃さんと思う

150山師さん@トレード中2017/10/12(木) 01:53:42.35ID:XA2855V5K
株は信用だしな。

151山師さん@トレード中2017/10/12(木) 02:10:17.51ID:XQd57iEIr
>>48
スプリント合併却下

152山師さん@トレード中2017/10/12(木) 02:14:22.84ID:XQd57iEIr
>>141
モンスター客として追い返される。
そもそも消耗品なので自己責任

153山師さん@トレード中2017/10/12(木) 02:25:49.58ID:fgKUkBek0
直ちに影響はない〜by神戸製鋼

154山師さん@トレード中2017/10/12(木) 02:32:37.07ID:eok6YG6ZF
神戸性交

155山師さん@トレード中2017/10/12(木) 02:52:28.30ID:xQFzlPdIM
何故、株価が下がっているの?w

156山師さん@トレード中2017/10/12(木) 02:59:57.54ID:ABIJ6+/mM
粉飾した東芝だって助かったんだ
今のところ法令に違反してないと経産相が太鼓判押してくれた神戸製鋼が助からない訳がない

157山師さん@トレード中2017/10/12(木) 03:09:29.78ID:ZKEZdyhW0
法令違反とか関係なしに経営自体が成り立っていくのだろうか

158山師さん@トレード中2017/10/12(木) 03:16:06.04ID:rCbJhBGq0
>>62
だから潰れた

159山師さん@トレード中2017/10/12(木) 03:27:48.54ID:3UIMgEkGr
偽装のせいかトヨタライン残業減ったよー

160山師さん@トレード中2017/10/12(木) 03:33:11.56ID:FGIqWMd1d
世界シェア50%
マジヤベエ
https://m.imgur.com/2y4vCtf

161山師さん@トレード中2017/10/12(木) 03:48:26.45ID:FGIqWMd1d
さてさて神戸製鋼はいくらになるかな?

VW、1.5兆円支払いで米当局と和解 排ガス不正で
https://www.nikkei.c...8H9S_Y6A620C1MM8000/

162山師さん@トレード中2017/10/12(木) 04:36:14.51ID:QcUrI+O/0
>>103
噛みまくりやな

163山師さん@トレード中2017/10/12(木) 04:58:04.38ID:RhBinBFw0
>>161
アメリカでVWのディーゼルはたいして売れてなかったのに、1.5兆円か。
電通の罰金50万円とえらい違いだな。

164山師さん@トレード中2017/10/12(木) 05:29:02.93ID:LULN+Ly40
>>86
これな

165山師さん@トレード中2017/10/12(木) 05:41:10.37ID:LULN+Ly40
裸で空売った奴は悪い事言わないから寄りで買い戻しておきなさい
このスレはエアトレしかいないのでそんな奴はいないと思うけど

166山師さん@トレード中2017/10/12(木) 05:49:27.63ID:U4++i88ta
日足でみるとあれだが、月足でみるとたいして下がってないように見えてしまう
2016年より業績悪化するだろうから一旦リバしてもまた下がるやろ

167山師さん@トレード中2017/10/12(木) 05:55:53.13ID:6+yp5pyc0
何が問題かってUACJも大同も全部下がったことだなw
全部やっているとみているんだろ。

168山師さん@トレード中2017/10/12(木) 06:18:58.05ID:C1OO0ydm0
ADR下がってないな

169山師さん@トレード中2017/10/12(木) 06:30:43.43ID:+NuHQyNqa
VWは最初はとぼけてノラリクラリしてたからなあ
あれで印象悪くなった 
こっちは顧客の問い合わせにとぼけたわけじゃないし

170山師さん@トレード中2017/10/12(木) 06:47:34.75ID:DptLr/fG0
ADR、変わらんな

171山師さん@トレード中2017/10/12(木) 06:52:04.02ID:iTQJdlhMp
自動車のリコール辺りまでは若干織り込んでるだろうから安全上に問題はないって関連企業が発表してるのは売りにとっては不味い状況

172山師さん@トレード中2017/10/12(木) 06:53:49.09ID:Q4l/0iWj0
全容が見えてくるまでは下げ続けるでしょ
取引先との契約違反になるわけで、違約金・賠償金がどこまで膨れ上がるかまだわからないんだから

173山師さん@トレード中2017/10/12(木) 06:58:35.65ID:zpoPU3s60
ADR 898円+20円
売り豚死亡

174山師さん@トレード中2017/10/12(木) 06:59:06.95ID:Os2Nq+HC0
GMキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

175山師さん@トレード中2017/10/12(木) 06:59:11.54ID:aghKsqDy0
GMが調査するとよ。w
新たなる火種が!

176山師さん@トレード中2017/10/12(木) 07:00:30.32ID:6SuwETNxa
>>71
ネトサポうるせえぞ

177山師さん@トレード中2017/10/12(木) 07:01:24.17ID:6SuwETNxa
>>75
保安基準を緩和すればよくね?

178山師さん@トレード中2017/10/12(木) 07:09:15.41ID:6SuwETNxa
>>167
そうなったら全部だめやん

179山師さん@トレード中2017/10/12(木) 07:13:50.58ID:TZu8MQiw0
GM=ゼネラルマネージャー

180山師さん@トレード中2017/10/12(木) 07:14:17.02ID:TZu8MQiw0
アルミは信用できない

181山師さん@トレード中2017/10/12(木) 07:23:49.62ID:aghKsqDy0
産経新聞は、欠陥エアバッグ問題で経営破綻したタカタが、
来週にも中国系米企業と事業譲渡で最終契約を結ぶことが分かった、と報じている。
来年3月までに実質的に全事業を約1750億円で譲渡するという。

182山師さん@トレード中2017/10/12(木) 07:37:08.55ID:pW8DKOpsM
iPhoneとかに使われてたら偉いことになるな、、

183山師さん@トレード中2017/10/12(木) 07:48:58.85ID:bbyNHhvJd
「問題はない」ってただのホルダーに何がどう判断出来るんだよって話

まだ調査対応中の企業は山ほどあるのに頭お花畑なのかね
現に工事対応の話は既に何件も出てきてるみたいだが

184山師さん@トレード中2017/10/12(木) 07:55:10.71ID:NrtPa7EjK
>>183
要は、ジェットコースターになれば良いんだよ。
株は上下してナンボですから。

185山師さん@トレード中2017/10/12(木) 07:57:38.64ID:F8eVJps+0
>>183
空売りしてみたら?

186山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:17:37.02ID:pBWDf042p
たった4%だから大丈夫とか言う奴いるが、製造業勤めからすると根本的にヤバいとしか思えん
4%を偽装したというより、工程能力がショボくてバラツキがでかすぎて規格から外れた4%捨てると大赤字になるというのが実態やろ
納期のプレッシャーは嘘で、実際は単に製造力が低いという致命的な問題があるんじゃねーか?

187山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:32:27.93ID:2fXDicI30
これ航空とかアメリカとかの具体的な賠償金額がでたら
アウトかもしれんね

188山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:43:51.57ID:U4++i88ta
航空とか相当ヤバいが、それよりもっと細かい話すると、今店頭に並んでる商品どうするのかという話になる

189山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:44:22.58ID:/mnvc5Ln0
この件について、東京MXだけがニュースで取り上げたっぽいんだけどw
他にもやってた?見落とし?気のせいか?
これ、大したことないのか、相当ヤバいのかどっちかだよなw

190山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:46:31.35ID:jFAJsWx80
まじ?

関係者によると、取引先との間で決めた密度に関する仕様より実際の製品の性能が上回ったため、つじつまを合わせるためにデータを改竄して契約通りに見せかけていた可能性があるという。
http://www.sankei.com/economy/news/171011/ecn1710110028-n1.html

191山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:46:38.81ID:S0YZSqYw0
買うにしても叩き売られてからだろ。
こんな位置じゃ買えないわ。
赤字は確定で、どこまでの赤字になるか。

192山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:48:21.47ID:vaqQkuL20
ptsあれだけ元気だったのに…

193山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:48:35.68ID:Qgu22haKa
>>189
犬HKもやってたぞ。あと、日テレ系でやってるのもみた

194山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:49:23.61ID:Pyt63Txx0
865くらいで寄りそう

195山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:49:40.25ID:cJ3VO1kR0
意図的に大きなニュースにしてないように見えるな。テレビの中では。

196山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:51:15.98ID:U4++i88ta
製造ラインも下手すりゃ一旦止まるからな
品質よりもそういった問題のが大きい

197山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:53:49.46ID:Qgu22haKa
>>195
損害額や賠償額の算定がある程度見えてこないとニュースにしづらいのでしょうね

198山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:56:14.84ID:ObjB5do4M
問題は海外企業や当局だなあ。

199山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:56:34.98ID:ObjB5do4M
すぐに寄りそう?

200山師さん@トレード中2017/10/12(木) 08:58:09.92ID:6SuwETNxa
>>181
アメリカ企業に渡すんなら文句ないだろ?

201山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:00:53.71ID:Pyt63Txx0

202山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:01:25.59ID:aghKsqDy0
反発しないね。
将来のことはわからぬが、短期決戦したい人には思惑外れ?

203山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:02:06.55ID:DQZrG5OF0
落ちろ落ちろ
にわかを焼き尽くせ

204山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:02:13.59ID:Pyt63Txx0
>>201
ヘタだ
済まんかった

205山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:02:17.67ID:/py4erPI0
いまのとこ、小安くなってるけど前日から大きな変化はないみたいかな。
つまらんなー。

206山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:05:48.45ID:sPShSsf20
売り 140万株
買い 66万株

これが現実だよ

207山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:06:08.35ID:Gs9ryxnLx
この先どうなるのか不透明感max
とても買えません

208山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:12:33.73ID:PN4i9n550
バーゲンセールのときに買わずいつ買うという話

209山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:13:57.75ID:+GQ8xfHe0
S高こい

210山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:16:06.00ID:DC/jjcar0
しぶといな。
どうせ引けには落ちるんだから売りや。

211山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:18:11.23ID:lJVfwYBF0
損害賠償を支払うために値上げだな

212山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:18:17.79ID:jKQDZWlYr
神鋼商事は上げてます

213山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:19:37.22ID:3Tk3Qa/X0
空売りやつーーー

214山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:21:37.84ID:ze193Vyl0
踏み上げキタ━━━(゚∀゚).━━━!!!

215山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:22:03.69ID:Gs9ryxnLx
顧客離れは必至か
特に海外では

216山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:22:05.85ID:aghKsqDy0
を、プラテンした。w
心理戦始まる。

217山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:24:09.23ID:vtZBul9+a
悪材料出てズドンするまでなんかこのままヨコヨコになりそうな

218山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:24:17.70ID:XQd57iEIr
今日はS高かもしれんな

219山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:24:54.49ID:vaqQkuL20
バトルはじまた!

220山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:26:35.06ID:vaqQkuL20
              買
         買  (´・ω・`)ー-、
     (  ´・ω), -゙、  売 _i  ヽ
   γ/  γ⌒ヽ  ト、´;ω;`), :)  rッ
   / |   、  イr'⌒\_mノ⌒ノ  //   ウッ…
   .l |    l   }`ー'一'´゙ー´二二ノ
   {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛( |(_
   .\ |    T ''' ――‐‐'  \`ヽ
      |    |   |(  (/⌒\ \|
     |  |  |   | \ ヽ  i\つ
     .| .|  .|   (  )∪  (  ノ
      | |  |   | /    //
      .| .| .|  / |    | ヽ
     (__(__つ` ´     `´

221山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:26:53.40ID:5d6ckZ8zd
どうやらジャンピングキャッチ成功みたいだなw安心してホールドできるわ

222山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:28:02.40ID:8y9ldKOz0
長期だとまだまだ下がるだろうがリバも大きいのきそうだな

223山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:28:46.65ID:3Tk3Qa/X0
下値850て解かったんだから ↑1100とか短期で狙うの有利だろ
失敗したら塩ればいい

224山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:30:03.94ID:ATa0Q3Jf0
売り豚ヤバイな

225山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:31:06.48ID:jKQDZWlYr
正義の売り豚w

226山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:34:06.83ID:U4++i88ta
cis売ってるっぽいな
ってことはあれかなw

227山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:37:42.90ID:Sjc+JZps0
安定目指すなら出尽くしてから買っても間に合うもんな
それまでは売り売り売り
「今日をもって許す!」のストップ高だけはあり得ないわけでw

228山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:38:45.65ID:kD3lMD8h0
祭り終わったっぽいな

229山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:40:56.82ID:vaqQkuL20
終わりか…

230山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:43:01.36ID:sPShSsf20
これからは 血祭り

231山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:43:31.69ID:Tt1DSLzR0
マイ転くるど

232山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:45:54.67ID:vaqQkuL20
跳ね返したか?

233山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:46:54.49ID:aghKsqDy0
祭りの終わりが血祭か。
どこまでいっても不幸なことだ。

234山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:51:49.05ID:5GgRqjBj0
底打ったんじゃね?

235山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:53:13.86ID:ATa0Q3Jf0
おーい
売り豚大丈夫?w

236山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:55:03.07ID:nS7AmeAo0
部品メーカーが、様々な素材メーカーに材料発注して、
いろいろ試して最も安価で製品の質が良くて、完成した製品が設計基準を満たすものができるのが、
ここの材料を選定している理由だろ?

だから誰も負傷してないし、欠陥によって損害も出てないんだな。

まぁそのような工業の仕組みを全くわかってない知恵遅れが大騒ぎして売りあおっているんだとは思う。w

237山師さん@トレード中2017/10/12(木) 09:58:37.31ID:vaqQkuL20
四季報だと配当20-40になってるけど、
これを満額で出してきたら騒ぎは収まると思う。

観測気球も上がってるし…

当社グループの不動産事業に関する一部報道について
http://www.kobelco.co.jp/releases/1197813_15541.html

238山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:00:10.17ID:zwUKEnj30
850割るかと思ったらすげぇ耐えてるな
何がそんな安心材料になってるんだ?

239山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:04:22.23ID:vaqQkuL20
>>190
密度が高くなると重くなるのでは?
軽さが求められていた場合、要件を満たさなくなる気がする。
門外漢なんで知らんけど。

240山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:05:08.27ID:JKX1FnqL0
選挙終わるまではGPIFが下げさせないってか?

241山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:09:46.17ID:nS7AmeAo0
>>240
って言うより、事前にこのことを発表するって情報を得ていて、事前に大量から売りかけてる組織の広告塔みたいな奴らを、
政府の金の力でギャフ〜ンってやっちまってほしいですね?www

242山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:12:40.74ID:hJXBNLMB0
高いところから落とせば、死んだ猫でも跳ね返るからな。

243山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:13:34.35ID:ATa0Q3Jf0
東芝もシャープも
結局上がったからな

244山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:33:23.31ID:Q2cPt2xMa
みんなしぬん?

245山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:42:51.05ID:ap3OwBYE0
結局昨日の寄り近辺が居心地がいいのか

246山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:45:17.42ID:vaqQkuL20
>>244
その方が世界のためなんじゃよ…

247山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:45:37.81ID:vaqQkuL20
買い乗せしてみた。

248山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:50:27.80ID:5GgRqjBj0
後場くずれそうだけどな

249山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:54:09.38ID:jKQDZWlYr
売り豚w

250山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:56:17.40ID:ze193Vyl0
上に抜けてきた
これは売り方苦しい

251山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:56:36.91ID:ATa0Q3Jf0
売り豚ヤバくない?

252山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:56:38.05ID:8U/trINJ0
暇だから890円で空売りいれてみた
悪材料が出ることに期待だな

253山師さん@トレード中2017/10/12(木) 10:58:03.27ID:sPShSsf20
下に厚い買い板並べて上を食わせようとさせてたな。
みんな逃げるのに必死。

254山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:00:45.52ID:5GgRqjBj0
崩れてきたー!!

255山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:02:08.24ID:ze193Vyl0
買い方のハシゴを外す会長w

256山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:11:16.05ID:jKQDZWlYr
スゲエエ

257山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:11:53.03ID:nS7AmeAo0
売り豚いたら隠れてないで出てきて!

258山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:12:05.29ID:6kEaTZr80
安倍「売上全体で19%、偽装部分ほんのちょっと、数%ですよ」

259山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:12:16.17ID:Q8uj9QtX0
素直には上げないなぁ

260山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:15:23.45ID:klDpOC2y0
逃げなきゃ死ぬぞ売り豚w

261山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:16:07.39ID:U4++i88ta
ひどい値動きだな

262山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:16:19.08ID:5GgRqjBj0
定期的に崩れる

263山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:17:07.77ID:Oo5Xh1WX0
              買
         買  (´・ω・`)ー-、  ほらほらほらー
     (  ´・ω), -゙、  売 _i  ヽ 早く買い戻さないと腹パンしちゃうぞー
   γ/  γ⌒ヽ  ト、´;ω;`), :)  rッ
   / |   、  イr'⌒\_mノ⌒ノ  //   ウッ…
   .l |    l   }`ー'一'´゙ー´二二ノ
   {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛( |(_
   .\ |    T ''' ――‐‐'  \`ヽ
      |    |   |(  (/⌒\ \|
     |  |  |   | \ ヽ  i\つ
     .| .|  .|   (  )∪  (  ノ
      | |  |   | /    //
      .| .| .|  / |    | ヽ
     (__(__つ` ´     `´

264山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:19:51.31ID:nS7AmeAo0
JIS規格なんて、所詮仲間内のお約束事だからなw

時代は、ISO

265山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:23:18.58ID:F8eVJps+0
ISOなんて偽装の温床だよ、手間ばかり増えて

266山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:23:19.69ID:RfQmD1uBa
くこでL

267山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:24:04.37ID:U4++i88ta
1%が誤差のように動く

268山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:24:27.31ID:DC/jjcar0
ほら神戸900以上は売りだって言ったろ?!

269山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:25:02.74ID:8U/trINJ0
889で撤退
怖すぎるわw

270山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:25:15.06ID:LBkYpmbu0
ボーイング筆頭に海外訴訟が出てきたら流石に危なそうだけど、もう国内の賠償くらいじゃむしろ出尽くしかもなー

271山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:28:55.13ID:28YLfUfS0
天丼

272山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:34:40.79ID:fgKUkBek0
虎穴に入らずんば虎子を得ず

273山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:35:59.77ID:vCbiY14Ea
>>270
国内が来たら逆にアカンやろ
より厳しい海外が来ないわけないんだから

274山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:41:59.71ID:5GgRqjBj0
後場850だな

275山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:42:59.87ID:RfQmD1uBa
>>274
こういうの見ると安心する

>>270
こういうのが1番怖い

276山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:43:24.36ID:Nuoq6wvEd

277山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:45:20.89ID:6sdq0Kmga
掲示板の書き込みなんかで怖いとか安心とか言ってるのが一番やべーよ

278山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:50:30.97ID:LBkYpmbu0
まあこの相場でわざわざこんなとこ触らなくてもいいかなw

279山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:52:02.92ID:6kEaTZr80
>>278
全くよ
SB売ってここ2枚だけ買ったら1万に迫りそうじゃん

280山師さん@トレード中2017/10/12(木) 11:56:05.73ID:XA2855V5K
600まで様子見。

281山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:05:28.14ID:5GgRqjBj0
ていうか倒産の可能性はどうなった?

282山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:09:32.50ID:gqDoEHtq0
今日も出来高、昨日の8割くらいあるね
今日も荒れそうだわ

283山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:11:34.72ID:XQd57iEIr
トランプが工場に視察にやってくる

284山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:11:37.75ID:gqDoEHtq0
旧100円以下、今の1000円以下は倒産株価

285山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:23:09.31ID:jKQDZWlYr
底打ち
売り豚しぬよ

286山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:26:10.35ID:5GgRqjBj0
といっても上は1000だろうしな〜

287山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:26:35.26ID:jrXuK574a
昨日は2万円儲けたが今日は怖くて触れない

288山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:26:57.25ID:Oo5Xh1WX0
後は配当額に期待。

289山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:27:30.08ID:Scc8W5eI0
>業績への影響は、現在出荷を停止している製品が金額ベースで全体の4%にとどまることから「これ以上増えないのであれば影響は及ばない」と説明。

業績に影響なしキター

290山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:28:53.90ID:O9X12UrX0
不正発覚前の株価自体、今の利益からみると高値すぎるし
戻ったとしても倍にもならないし。
ちょっとリスク高すぎ、つまらなすぎじゃないですかね?

291山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:29:50.82ID:z+gF8vmEa
>>289
ソース

292山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:37:09.43ID:bbyNHhvJd
ISOはそれ自体が品質を保証するわけじゃなくて、自社で勝手に決めた品質レベルを維持する仕組みがあるかどうかを認定してるだけ
「不良を減らす」ではなく「不良が起きたときの社内の動きを決める」方に重点を置いてる


ISO取ってても自社で設定した品質基準が低ければ品質も低いし、改竄や隠蔽などの社内不正が起こると全く役に立たない

293山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:43:15.39ID:Xf9S/dTbr
ここで空売りできない奴は一生負け組だぞ
人生を変えるチャンスをここで掴め!

294山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:44:08.21ID:vaqQkuL20
もうちょい買い乗せしたった。

295山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:45:20.19ID:kD3lMD8h0
893好きだよなぁ

296山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:45:52.20ID:vaqQkuL20
>>291
その文章をグーグルに投げれば出てくる。

297山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:46:13.60ID:5d6ckZ8zd
>>295
みんなちょいワルに憧れんだろうなwww

298山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:46:22.22ID:6ydUBCVEd
>>68
w

299山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:46:25.36ID:RfQmD1uBa
スケベセルポークを焼いてから下だわ

300山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:48:39.22ID:gqDoEHtq0
荒れ相場に乗るのは難しいわ
落ち着いたら何の魅力もなくなるだろうな

301山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:50:30.83ID:dLxqBhIba
895売り参加

302山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:51:04.92ID:vaqQkuL20
893投資法でええとおもうよ。

303山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:53:07.27ID:U4++i88ta
炭酸してたやつら絶対いるから、そこらが買い戻した後が売り場かな

304山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:54:48.24ID:ujDBVA6n0
ここで買いを入れてるのは
どうゆう人なんだ
新聞取ってない人?

305山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:57:01.50ID:sPShSsf20
>>304
13時まで昼休憩のサラリーマン

306山師さん@トレード中2017/10/12(木) 12:59:11.14ID:dLxqBhIba
>>304
空売りの買い戻し

307山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:02:00.24ID:dLxqBhIba
かなり売りに利が乗ってきた

308山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:03:24.27ID:sPShSsf20
信頼度はゼロ発言キター

309山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:10:33.72ID:mQixzfQN0
文系のバカマスゴミがよくわからずに
大騒ぎ

310山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:19:41.61ID:vaqQkuL20
下がってきた。

311山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:21:00.80ID:dLxqBhIba
もう崩れろや

312山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:24:08.56ID:d6NPqIp6a
>>304
強度にはマージンがあるし、品質が高すぎる上で数値が多少違ってただけだからね
要求水準の方がたかすぎたのかもしんねえし

313山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:25:07.65ID:/qH9mjOD0
>>312
JISの基準より下だった

314山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:26:00.59ID:d6NPqIp6a
>>313
そのジスが高すぎる。海外品質なら誤差の範囲だと思うが
特に中国とかさ

315山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:30:28.44ID:d6NPqIp6a
>>302
たしかに終値893ありそうだな

316山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:34:32.94ID:ap3OwBYE0
神鋼改ざん、1面トップで報道=「日本のイメージに打撃」−NY紙

https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101200205&g=eco


おワタ

317山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:45:01.22ID:d6NPqIp6a
>>316
そういう記事が出るときって大抵大底だとおもうんだよな。どうでもいいけど板89300とかにして遊んでるやつがいるな

318山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:47:39.37ID:p2O+pXOJa
んひぃー886脱出ー

319山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:47:46.95ID:GUf90v/Gd
【朗報】神戸製鋼さん、ニューヨークタイムズの一面デビュー
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507779235/

320山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:48:59.52ID:w+br/AmJM
>>319
3つ前のレスも読めない奴に株は無理だ、やめとけ。

321山師さん@トレード中2017/10/12(木) 13:58:26.48ID:gqDoEHtq0
親分も結構下げてるね
高値から300円、こことチョイましてくらいか

322山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:00:41.49ID:8U/trINJ0
とうとう決壊か?

323山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:01:04.85ID:U4++i88ta
マイテンある形になったな

324山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:27:39.91ID:bkBVHai90
来週には400円だな

325山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:32:52.81ID:dLxqBhIba
取り敢えず800円は割ろう
売り玉持ち越すわ

326山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:32:57.14ID:gqDoEHtq0
ヒーエーマイ転クル
800円は割れは既定路線

327山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:34:20.64ID:xmtPpwXB0
新たな不正事案って何?
怖くて買えないよー

328山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:35:25.41ID:XA2855V5K
>>327
下がったらナンピンすればいいだけ。

329山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:35:36.06ID:Z07ArkHG0
この件、テレビが扱わないのが何とも怖いw

330山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:36:55.48ID:vaqQkuL20
>>316
時事から朝日の英語版、ニューヨークタイムズにバトンタッチして
フェイクニュースを拡散するのか。
あーあ。

331山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:38:06.98ID:Z07ArkHG0
海外マスコミが一面で取り上げていて日本勢沈黙w
どっかで見た光景だねw

332山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:38:15.57ID:ATa0Q3Jf0
>>329
報道規制やってそうだから
そんな問題にはならないと思うね

333山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:39:34.04ID:gqDoEHtq0
倒産したらナンピンは無意味

334山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:40:27.28ID:XA2855V5K
>>333
倒産したら日本の産業も終わります。

335山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:42:42.62ID:jKQDZWlYr
マイテン耐えたな

336山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:44:52.29ID:gqDoEHtq0
まだ15分ある

337山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:46:37.74ID:vaqQkuL20
浸食されつつある。

338山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:47:08.93ID:nD2L6UL00
気が付いたら村上さんが大株主になってるかもね

339山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:53:51.11ID:gqDoEHtq0
売り方の利食いが入っているようだ
マイ転は無理か
つまらん

340山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:54:51.88ID:8U/trINJ0
新日鐵住金もJFEもマイナスなのにここ強すぎだわ
こりゃ爆上げあるなw

341山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:55:04.83ID:d6NPqIp6a
>>329
たしかに・・。やっぱ売り仕込むべきか
なんか1日信用の売り枚数が0なのが怖い

342山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:55:47.92ID:dLxqBhIba
明日は850円スタートだろ

343山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:56:05.16ID:ATa0Q3Jf0
この動きからして
昨日が底だったわな

344山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:57:55.31ID:IeMQTp6z0
全力買いした、頼むぜ!

345山師さん@トレード中2017/10/12(木) 14:59:11.34ID:6+yp5pyc0
週末は持ちこすなよ、経験則で分かる。

346山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:02:23.10ID:vaqQkuL20
BBCトップで草

http://f.xup.cc/xup3bywfsxs.jpg

347山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:02:23.71ID:jFAJsWx80
NYタイムズ1面wwwwwwwwwwwwww

神鋼改ざん、1面トップで報道=「日本のイメージに打撃」−NY紙
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101200205&g=eco
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0171011at83_p.jpg

348山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:04:14.76ID:vaqQkuL20
>>347
NYT=朝日新聞だから、
記者が同じなんだよな。

朝日新聞社             東京都中央区築地5丁目3-2
ニューヨーク・タイムズ東京支局   東京都中央区築地5丁目3-2
ル・モンド東京支局          東京都中央区築地5丁目3-2

349山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:24:18.85ID:otVI1us20
100点満点の試験で150点取らなきゃいけないのを90点取ってごめんなさいって言ってるようなもんだろ

350山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:27:08.08ID:dLxqBhIba
>>349
製造業は100点が合格点だからな

351山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:27:55.02ID:6SuwETNxa
>>346
日本の自動車メーカーが全部晒しあげられててワロタ。ここまでくると神戸製鋼が潰れてくれないと日本の自動車メーカーの風評被害が酷いわ。これじゃ海外で売れなくなる。タカタパイセンの時も酷かったよね。

352山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:29:31.88ID:XA2855V5K
明日も↓かな?

353山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:38:20.55ID:gqDoEHtq0
今日は上げているんでけど

出来高半分なった。リバ狙いが去って逝くと後は自重で下げていくやろ
第1目標800円割れかな

354山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:40:27.88ID:Axg91a390
海外メーカーなんて下手に検査したら別の部分にボロが出そうなもんだが

355山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:40:30.16ID:3VNdOYpJ0
社長や役員が第三者委員会の調査によっては新たな不正が見つかるかもしれないって、社内をしっかりグリップ出来てないんだな

356山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:41:33.00ID:dLxqBhIba
500円割れたら買ってやってもいい

357山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:43:29.70ID:3VNdOYpJ0
>>349
全く違う
標準偏差のなかでボラティリティを抑えろと取引先に言われてるのに、ボラティリティが抑えられないから高値掴み繰り返してるのと同じ

358山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:44:11.22ID:3VNdOYpJ0
>>351
だから自動車メーカー各社は神鋼との取引を全面的に見直します

359山師さん@トレード中2017/10/12(木) 15:47:36.41ID:gqDoEHtq0
不良品の売り上げはどうなるの?
ある程度値引きするのか、あるいは無償にするんか
その辺どうよ?

360山師さん@トレード中2017/10/12(木) 16:09:28.29ID:gqDoEHtq0
神戸製鋼の川崎廣也会長兼社長は12日、経済産業省内で記者団に対して
アルミ・銅製品などの性能データを改ざんしたことについて「品質不正で神戸
製鋼の信頼度はゼロに落ちた」と厳しい現状認識をしました。



「今後、新たな不正事件が発生する可能恵がある」と述べ、実際に国内外で
複数の「疑わしい事案がある」ことを明らかにした。神戸製鋼の品質不正問題さらに
広がりを見せる可能性がある。

361山師さん@トレード中2017/10/12(木) 16:22:29.41ID:f1Hzdh+f0
デイトレ勢が売り買いしてるだけだね
こんなの今まともに買う人はいない
まともに買いが入るようになるのは相当先だから
しばらくは適当に意味もなく上げたり下げたりするよ

362山師さん@トレード中2017/10/12(木) 16:27:40.36ID:FGIqWMd1d
だから言ってるだろ
天文学的な損害賠償請求くるって

363山師さん@トレード中2017/10/12(木) 16:27:50.97ID:E9hTakQxp
>>361
株ってそれが楽しいんだろ?

364山師さん@トレード中2017/10/12(木) 16:38:51.16ID:ZZfqPI9Np
神鋼のデータ改ざん、法的にどんな問題(Q&A

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22116040R11C17A0000000/

賠償がヤバそう?

365山師さん@トレード中2017/10/12(木) 16:49:15.13ID:dLxqBhIba
ほんと東洋ゴムと完璧に一緒だわ

366山師さん@トレード中2017/10/12(木) 16:59:11.46ID:fgKUkBek0
賠償で1〜2年後いなくなってるかも・・・(タカタコース)

367山師さん@トレード中2017/10/12(木) 17:10:06.36ID:86TE0pafd
とりあえずウチの会社は下請けからの材料使用調査報告まとまったわ
これから製品適用してる工事での強度検証に入る
アウトだったら一旦ウチで建て替えて取り替え工事してから後で損害賠償になりそう
というかアウトでなくても客先要求で取り替えになる見込みが高い

まぁこれからそういうのがどれくらい出てくるかだな

368山師さん@トレード中2017/10/12(木) 17:30:30.59ID:ATa0Q3Jf0
免震ゴムみたいに
全製品を交換しないでしょ
なあなあで終わる感じ

369山師さん@トレード中2017/10/12(木) 17:37:15.10ID:2fXDicI30
神戸製鋼所 子会社・神鋼不動産を売却へ 
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010633004.shtml

アルミ製品のデータ改ざん問題で、自動車のリコール(無料の回収・修理)など
に発展する恐れがあり、資産売却を進める。他に売却できる資産のリストアップも進める。

370山師さん@トレード中2017/10/12(木) 17:41:37.96ID:nD2L6UL00
会長兼社長はキモイ会社多い

371山師さん@トレード中2017/10/12(木) 17:50:27.64ID:wHuW18Y60
>>367
当然だろうなぁ

372山師さん@トレード中2017/10/12(木) 17:51:59.86ID:L5YKNqj5M
今日はpts素直に下げてるな

373山師さん@トレード中2017/10/12(木) 17:52:34.73ID:gqDoEHtq0
PTS今日は安いな
さすがにアホはいないようだ

374山師さん@トレード中2017/10/12(木) 18:08:22.76ID:cYvvFyTFH
さあ金曜だし売りも買いも握ったまま越すのは怖いよね。双方投げ合い叩き合いを外野からながめます

375山師さん@トレード中2017/10/12(木) 18:32:20.60ID:U4++i88ta
ある程度言葉を濁してるけど、社長の話からするとまだ不正あるからな
短期的には売りのが有利じゃね
今買ってるやつらがぶんなげたところで買い戻せる機会ある

376山師さん@トレード中2017/10/12(木) 18:49:02.60ID:Qj5dsWQz0
今は選挙中だから大々的なニュースにしてないけど、マジでヤバイね
選挙終わると買い支えも終わるだろうからね
子会社の売却も何処に金を持ってくのかしらんけど対応が早過ぎる

377山師さん@トレード中2017/10/12(木) 18:49:15.68ID:+QGyX0TK0
NHKニュースで取り上げないのがおかしい
東芝や三菱は大きく取り上げたのに
もしかして安倍の力か

378山師さん@トレード中2017/10/12(木) 18:51:21.37ID:+QGyX0TK0
トランプが来たらこのコベルコの件触れるの?

379山師さん@トレード中2017/10/12(木) 18:55:13.61ID:hAbcSWb60
>>246
どこかで聞いたセリフだなあ
ナウシカか?

380山師さん@トレード中2017/10/12(木) 18:59:21.06ID:Qj5dsWQz0
東芝でWHやられたからねアメリカの逆襲が始まる
ヤクザが正当な権利を与えられたもんだからね

381山師さん@トレード中2017/10/12(木) 19:05:31.01ID:Qj5dsWQz0
リバ取りとかそんな次元じゃない

382山師さん@トレード中2017/10/12(木) 19:10:01.99ID:daCAKNfHM
うわっ・・・夫の年収低すぎ・・・?
https://peraichi.com/landing_pages/view/moraharadanna

383山師さん@トレード中2017/10/12(木) 19:35:18.94ID:IeMQTp6z0
やべえ、全力で買っちまった
墓場まで持ってくは

384山師さん@トレード中2017/10/12(木) 19:36:13.68ID:fEqTeZjr0
だたみたいなアルミ売って 高額の完成品の賠償て
この会社 オワタな...

385山師さん@トレード中2017/10/12(木) 19:40:35.49ID:8U/trINJ0
事件が明るみになれば株が暴落するのがわかっていて
クソ債権を売りつけてノックインさせたのかよ
まったく性根の腐った会社だわ


https://jp.reuters.com/article/kobelco-stock-idJPKBN1CH0TK

386山師さん@トレード中2017/10/12(木) 19:52:13.84ID:WCySoN1s0
EB 債買った人は数%の利息を得ようとして3割もの損失か…
普通に株買った方がいいな。

387山師さん@トレード中2017/10/12(木) 19:53:07.22ID:dLxqBhIba
>>386
株は残らないの?
丸々損失?

388山師さん@トレード中2017/10/12(木) 19:53:33.09ID:gqDoEHtq0
>>383
BNF先生が買ってから買いなさい

389山師さん@トレード中2017/10/12(木) 19:57:50.04ID:Qj5dsWQz0
>>385
何時から改竄していたのかで訴えられるんじゃね

390山師さん@トレード中2017/10/12(木) 19:58:01.14ID:gqDoEHtq0
昨日参加してた降臨先生も今日は参加してないね

391山師さん@トレード中2017/10/12(木) 20:01:10.95ID:WCySoN1s0
>>387
1株あたり償還時の株価か1333円の高い方で買える分だけの株に転換される。
償還日の株価が1333円以上ならちょうど損得ゼロ。

「3割の損失」は確定してないな。間違いでした。
返す側(神戸製鋼)は返済分の株買っとけば確定利益3割。

392山師さん@トレード中2017/10/12(木) 20:05:46.11ID:f1Hzdh+f0
今の水準でも1年前の価格でしかないんだよな
まだまだ高いわw

393山師さん@トレード中2017/10/12(木) 20:08:48.01ID:+QGyX0TK0
この2、3ヶ月で妙に上げ続けたのはなぜか

394山師さん@トレード中2017/10/12(木) 20:18:04.30ID:K0b3qadi0
インサイダーだろうな 吊り上げて高値で処分した奴らが居る

395山師さん@トレード中2017/10/12(木) 20:18:19.37ID:dLxqBhIba
>>393
ヒント日経平均

396山師さん@トレード中2017/10/12(木) 20:27:37.65ID:K6VX1FOB0
>神戸鋼の川崎社長は「契約の合意内容を確認する意味でもJISに
>準拠するという表現があり、JISの認証ではないため法令違反には当たらない」と述べた。

経産省と会談した後にこの発言だから、経産省には許されたのかw
法的に違反はないかw

397山師さん@トレード中2017/10/12(木) 20:36:36.44ID:94ng3EO30
>>385
債権買ったつもりだったのに一ヶ月後に糞株を握り締めてた(´・ω・`)

398山師さん@トレード中2017/10/12(木) 20:50:28.74ID:Qj5dsWQz0
何が問題なのか解らなくしてるなワザと

399山師さん@トレード中2017/10/12(木) 20:57:06.79ID:dLxqBhIba
2週間後の発表がやばそうだな

400山師さん@トレード中2017/10/12(木) 21:09:56.31ID:Tt1DSLzR0
>>396
JIS品ではなくJIS相当でやり取りしてたから民事の問題だろうな

東洋ゴムの建築基準法違反、日産の車両法違反、三菱自工の景品表示法違反みたいにはなってない

401山師さん@トレード中2017/10/12(木) 21:15:38.07ID:m5OF0LGXa
何で下がらなくなったの?
760円くらいで全力するつもりだったのに

402山師さん@トレード中2017/10/12(木) 21:22:12.51ID:m5OF0LGXa
>>374
明日は朝から爆下げ来ますかね?
手ぐすね引いて待ってます

403山師さん@トレード中2017/10/12(木) 21:26:16.14ID:U97U+oUUM
神戸製鋼みたいな会社は
めちゃくちゃ官僚みたいな感じの会社

そのくせ現業は言う事聞かないし
エリートホワイトカラーと現場の間の中間にいる奴らが一番大変な状態だが結局ガナバンスをコントロールすることはできなかった

404山師さん@トレード中2017/10/12(木) 21:40:37.79ID:KlmOLBtg0
>>364

うわ、これ超莫大な額になりそうだな・・・・・・

405山師さん@トレード中2017/10/12(木) 21:45:55.67ID:KlmOLBtg0
もし超高値圏で推移しているダウと日経が崩れたらどうなってしまうんだ・・・・・・

406山師さん@トレード中2017/10/12(木) 21:48:16.34ID:hJXBNLMB0
貸借0.76。売りがかなり入ったようだね。

407山師さん@トレード中2017/10/12(木) 21:49:12.49ID:IeMQTp6z0
うわー全力買いしちった!
ワイたすかりゅ?

408山師さん@トレード中2017/10/12(木) 21:49:38.33ID:a5poqw+r0
>>388

今の神戸製鋼ならば
BNFよりcisが、買いそうな予感

それにしても800円台は高すぎ
500円を割ってからが、本格的な参入だろよ

409山師さん@トレード中2017/10/12(木) 21:55:40.25ID:m5OF0LGXa
>>408
cisとかだったら明日の朝にいきなり数百万株とか買うかもしれませんね
cis、大型株、好きですものね

410山師さん@トレード中2017/10/12(木) 21:57:37.43ID:EJ67r6u50
担がれちゃうかも〜 怖い怖い

411山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:04:55.54ID:m5OF0LGXa
>>408

>ざら速(ザラ場速報)? @ZARASOKU

>cisさん、神戸製鋼売りか(;^ω^)
>20:41 - 2017年10月10日

10日に売り逃げたみたいですね
もう一回、買い戻すかもしれない

412山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:14:35.01ID:m5OF0LGXa
cisさん、ここでS高とか勘弁してください
買えなくなってしまいます(・∀・)ニヤニヤ

413山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:20:30.48ID:XA2855V5K
株を全力でやるやつの意味がわからん。
普通、3割くらいはナンピン用に残しておくもんだ。

414山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:24:52.61ID:PrOeYDnoa
cisは一応売り方針っぽいね
割高と言ってる
まぁ値幅狙いに高いも安いも無いから買いで入ってくる可能性もあるが

415山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:27:22.01ID:/Q5f5gJh0
JR西、部品交換の費用請求へ 米GMなども調査で海外にも波紋広がる
http://www.sankei.com/economy/news/171012/ecn1710120054-n1.html

航空機部品はボーイングに確認要=神戸鋼データ改ざんでスバル社長
http://diamond.jp/articles/-/145651

416山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:27:41.85ID:jFAJsWx80
 JR九州は12日、福岡県内の筑豊線を走る12両の車体に、発注した規格とは異なる仕様で作られたり、
接合部分にずれが見られたりするなど神戸製鋼所の不適切なアルミニウム製品が使われていた
と明らかにした。いずれも安全性に影響の無いことが確認されたといい、これらの車両も通常通り運行している。

http://www.sankei.com/west/news/171012/wst1710120075-n1.html

417山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:29:58.03ID:WzqbhUDZM
>>414
引けで大量買いで持ち越しとかやりそう

418山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:30:57.14ID:eS5Sw9bi0
BNFが誤発注のやつだっけ?
cisは誰や

419山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:36:08.81ID:qVBUXDKaM
たしかJR東海の子会社の日本車輌製造が米国で生産してた車両が、米国当局の安全基準をどうしてもクリアできずに全面生産中止に追い込まれたんだよな

日本車輌製造はこのせいで巨額損失を過去何年にもわたって計上してる、たしかオールアルミフレームの軽量化した車両のはずだけど、まさか安全基準をクリア出来なかった原因って神戸製鋼にあるのでは?

420山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:44:45.41ID:Mr4DB0lGa
>>419
日本車輌って会社知らなかったが、四季報みたらアメリカ案件のせいで巨額赤字で大変だね

421山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:45:20.89ID:Qj5dsWQz0
まあ無配にはなるだろうな

422山師さん@トレード中2017/10/12(木) 22:48:12.59ID:oXmsx5xU0
賠償とかその額とか今の段階では不透明過ぎる
買い入れるにはあまりにもリスクがありすぎる

423山師さん@トレード中2017/10/12(木) 23:01:22.05ID:4AFEGlASa
>>422
能書き垂れんとお子ちゃまは引っ込んどけばええがな

424山師さん@トレード中2017/10/12(木) 23:04:03.56ID:KlmOLBtg0
リコール賠償祭りまだかね?w

425山師さん@トレード中2017/10/12(木) 23:04:25.75ID:41QUscHxa
JISに準拠するけどミルシートと合致せんかったら詐欺やろ。
法令違反ではないけど、ミルシートを偽って販売してたから詐欺で立証できるやろ。
ていうか法令違反ではないとのたまう前に会社として信用の問題やな。

426山師さん@トレード中2017/10/12(木) 23:11:04.87ID:p51NkHO6d
 神戸製鋼所・川崎博也会長兼社長:「海外を含めてデータのつき合わせをやっているが、100%終わっていない。
従って今後、新たな不正事案が発生する可能性はあります」

427山師さん@トレード中2017/10/12(木) 23:38:21.02ID:eon3WdK/M
>>424
そこまで大ごとになってないみたいですね
範囲は広いけど被害は薄い
今頃謝罪に大忙し

428山師さん@トレード中2017/10/12(木) 23:54:58.04ID:IeMQTp6z0
PTSプラ転!

429山師さん@トレード中2017/10/13(金) 00:11:47.40ID:QOLem5Xl0
杭が支持層に届いてなくてマンションが傾いた場合のように、最終消費者に実害が生じた話ではないから、マスコミも煽るメリットがないな。

430山師さん@トレード中2017/10/13(金) 00:16:58.48ID:WX5A2uwJa
リコールというより交換祭りだろう
品質に問題がなかろうが、「検査して品質を保証された商品」にしておかないと問題が起きたとき責任追及されるからな

431山師さん@トレード中2017/10/13(金) 00:26:36.83ID:4R7hUDhd0
神鋼不動産の扱ってる建物とかは大丈夫かね?

432山師さん@トレード中2017/10/13(金) 00:49:06.74ID:65r2IA4va
685円という数字が俺には見えた!!

433山師さん@トレード中2017/10/13(金) 00:55:32.63ID:5elbI7hhd
製造業で製品の改竄やってるところは経理も改竄してるやろ

434山師さん@トレード中2017/10/13(金) 01:03:17.08ID:RQ0G6ORT0
内部告発まーだー

435山師さん@トレード中2017/10/13(金) 01:08:52.26ID:7F6TNpJr0
俺は592円数字

436山師さん@トレード中2017/10/13(金) 01:12:53.81ID:uCe6XHFKr
買った方がいいの?(´・ω・`)

437山師さん@トレード中2017/10/13(金) 01:56:07.06ID:5N6c1yoAd
アルミ・銅製品などの品質検査データの不正が発覚した神戸製鋼所の川崎博也会長兼社長は12日、記者団に対し「今後、新たな不正事案が発生する可能性がある」と述べ、更に不正が拡大するとの見通しを示した。
JR西日本の来島達夫社長は同日の記者会見で「応分の負担をしていただくのが筋」と発言。部品交換などの費用負担を請求する動きが各社に広がりそうだ。

438山師さん@トレード中2017/10/13(金) 01:58:55.02ID:nzAEIgGQ0
各企業、口をそろえて安全性には問題がないと言っているのがすべて
実際に死亡事故が続出したタカタとは違う

439山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:02:51.43ID:NGf+5yqo0
安全性に問題がないなら初めからより簡素な設計にしとけよ
逆に各社アホだと言ってるようなもん
無意味なマージン取り過ぎ

440山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:04:48.64ID:rhnUvi+P0
不正でも赤字体質だったのだから、未来が暗いことに変わりない

441山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:06:17.37ID:Dpo1b9UBa
みんなの目標価格はおいくら?

442山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:16:43.44ID:5N6c1yoAd
安全性に問題がないとすぐ発表してるけど
過去10年どこに材料が使われてるか調べて
さらにその材料を調査したのか?
そんなすぐできるわけねーだろ

443山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:21:01.06ID:NGf+5yqo0
事故ってないし、数少ない事故は原因究明してあるしで
そりゃ安全よ
というか安全性確認に素材調査は関係ないぞ

444山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:22:14.68ID:RmTSJ9Ed0
数ヶ月で全モするよ

445山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:23:06.19ID:3OWLmqYJ0
>>436
どのみち無配当、優待無し、特損赤字転落、債務超過
お前ら油断してるだろうが大型増資ウルトラCとかもありえる
これらを控えて買えるなら良いけど

446山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:31:15.26ID:AdQvP0de0
>>445
それ全部逆行ったらどうなんの?

447山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:32:22.36ID:hRJP8l/k0
神鋼不正、欧米は30社超 ダイムラーやエアバスも
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO22206550S7A011C1MM8000/

神戸製鋼所のアルミ製部材などのデータ改ざん問題で12日、対象となった部材を供給した企業や製品の全容が明らかになった。
納入先は約200社で、国内自動車メーカーの大半に加え、独ダイムラーや欧州エアバスなど海外企業も30社超が採用。国際的な問題に広がりつつある。
点検や部品交換の費用を請求する動きも出てきており、同社の経営に大きな影響を与える可能性が高まってきた。

 乗用車メーカーはトヨタ自動車や日産自動…

448山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:33:20.12ID:dYQve56J0
>>443
車とかで事故って死んだ遺族が、
原因は神戸だろーって集団訴訟を起こさないのかなあ。
アメリカ人ならやりそうだ

449山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:39:09.09ID:AdQvP0de0
ADRは上がってるなあ

450山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:48:28.95ID:WX5A2uwJa
安全性に問題あるか調査する
と言った瞬間世界中の飛行機止まるから出来ないw

451山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:52:27.11ID:3OWLmqYJ0
>>446
逆行ったらって何が?株価が上がるとどうなるかって事?

452山師さん@トレード中2017/10/13(金) 02:56:34.03ID:3OWLmqYJ0
800円からS高して1000円だろ、リスクの割に全然面白くない幅じゃん
それなら買わない方が良いよ

453山師さん@トレード中2017/10/13(金) 04:59:41.45ID:nBt7fac20
国内ならちゃんちゃんで終わる話しなんだよねぇ笑

454山師さん@トレード中2017/10/13(金) 06:25:25.25ID:6e8vwREV0
いくらなんでもリバるの早すぎやろw
賠償金はあるか不明だが、赤字体質に磨きがかかって指標面でも割高感がすぐ出ると思うんだが

455山師さん@トレード中2017/10/13(金) 06:59:19.57ID:R0G1kVDl0
この状態で問題なく今後も神戸製鋼から仕入れますっていうメーカーの対応はどうなんだ?

456山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:01:10.39ID:+eTqfxW/0
リバって無いだろwww

457山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:03:28.13ID:sm0d9ZXka
皆の予想より高く寄ったからなあ

458山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:04:31.10ID:+eTqfxW/0
ADR887円じゃん

459山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:06:07.42ID:981ZplMp0
>>455
つーか
メーカー自体のコメントが、問題ない問題ないの嵐やからw
メーカーも面倒だから問題にしないんだろうよ

460山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:06:37.59ID:Iexp96lK0
ディスカウントしてくれるなら、さほど、問題にならないところもあるんじゃない?
バッタ屋は、こういう時こそ商売にすると思うけど。w

461山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:13:46.46ID:DMhLxN++0
ジルカロイド不正なら原発も止めなくては!?

462山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:16:09.13ID:CCWt4g7X0
週末にまた何か出てきて週明け阿鼻叫喚を期待したい
今日は地味かもなぁ

463山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:17:54.48ID:SGrX09o7a
>>427
範囲が広いんだから被害も広がってるだろ?お前工作員か?

464山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:22:12.27ID:akJRkmfB0
他に沢山優良銘柄あるのに何故今ここを?

465山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:27:22.10ID:SGrX09o7a
>>464
安倍忖度銘柄なんだから今が一番熱いだろ?

466山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:31:21.41ID:XilrNKJPd
本当の地獄はこれからだ

467山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:51:58.27ID:44yncICBp
ここにとってアルミって高付加価値商品でちゃんと利益出せる数少ない分野だったんだろ
それが嘘で固められた品質と分かった今、受注も取れなくなるし、取れたとしてもこれまでより製造コストも上がる
こっから先、黒字化するのは難しいやろ

468山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:57:41.46ID:G9kApZHra
ねぇ100円で待ってるんだけど
もしかしてこない?

469山師さん@トレード中2017/10/13(金) 07:58:55.01ID:DhWCXNK6M
安全に影響ない

再発防止策やれ

調査費用と交換費用請求

取引継続

落としどころはこれ

470山師さん@トレード中2017/10/13(金) 08:01:36.18ID:42I46QvId
>>468
そこまで落ちたら逆に買わない

471山師さん@トレード中2017/10/13(金) 08:04:36.78ID:d+v4c0IWd
売上の額が小さいから影響も小さいとか言ってたお花畑達も流石に理解し始めたか

調査費、製作費、工事費、出張費その他もろもろ全部請求されるだろうな

472山師さん@トレード中2017/10/13(金) 08:13:38.79ID:8bKv10IS0
とりあえず引当金で1000億以上の特損はあるだろうな

473山師さん@トレード中2017/10/13(金) 08:18:54.01ID:QYkKVtl4x
やっぱり鉄もインチキしてたな
次は粉飾決算発覚だろ?

474山師さん@トレード中2017/10/13(金) 08:20:32.44ID:zc9qS+Xq0
素材メーカーが性能値改ざんって何も仕事してないって事じゃん
素材なんて性能数値が全てだろ

475山師さん@トレード中2017/10/13(金) 08:24:51.70ID:KrZ2eawad
タカタの二の舞だろ。

476山師さん@トレード中2017/10/13(金) 08:35:47.05ID:lU/lvECZ0
今日は売りでいけるん?

477山師さん@トレード中2017/10/13(金) 08:41:02.08ID:6aGSnris0
昨日リバ期待で買い入ったはずなのに全然だったから今日は下がるんだろうな

478山師さん@トレード中2017/10/13(金) 08:43:20.83ID:RQ0G6ORT0
この時間でこの気配だと寄りは870円かな。

479山師さん@トレード中2017/10/13(金) 08:44:23.36ID:3OWLmqYJ0
増資は忘れた頃にやって来る、神戸に限らず

480山師さん@トレード中2017/10/13(金) 08:47:31.47ID:+eTqfxW/0
今度は850軽く割るよ

481山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:00:48.29ID:sl8CauRVa

482山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:00:50.81ID:+eTqfxW/0
さあ特売りスタート
何処まで下がるね笑

483山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:00:58.25ID:SPsakuz3a
せやからいうたやろ

484山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:01:52.11ID:3OWLmqYJ0
しかし普通に空売り出来るな

485山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:01:58.54ID:+eTqfxW/0
700円台こんにちわだな

486山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:03:52.88ID:ykuwb0Od0
ヽ(・ω・)ノ ウヒョー

487山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:04:32.54ID:2t9/qNJU0
焼き尽くせー

488山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:07:15.87ID:QOLem5Xl0
狼狽売り

489山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:09:34.05ID:kSziHnGz0
一番楽観的なシナリオでも今後何年か赤字吐き続けるのは必至だろ

490山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:10:56.42ID:+eTqfxW/0
700円台こんにちわ!!

491山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:11:00.97ID:jWzHisw1r
昨日離隔して良かった

492山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:11:06.19ID:RQ0G6ORT0
全て買い戻してしまった。

493山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:11:06.38ID:WX5A2uwJa
赤字企業の行きつくとは粉飾だからなぁ
ありえるぞ

494山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:13:11.03ID:+eTqfxW/0
なんつうか
もう850円に戻ることは無いだろうね

495山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:14:29.27ID:jWzHisw1r
昨日一昨日とリバったら売りが増えた
これはオリンパスの初動とそっくりですわ

496山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:16:48.40ID:KbsaXz1q0
840あたりにガチ売りがあるな

497山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:17:35.30ID:KbsaXz1q0
>>495
つまり暴落ということですね

498山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:18:14.73ID:EpkJq3hM0
400円くらいが妥当。

499山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:18:30.23ID:+eTqfxW/0
今度の谷は深そうだね

500山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:19:03.85ID:Rrq2lv67d
二桁に落ちるまで待て

501山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:19:53.86ID:KbsaXz1q0
空売りを増やしながら散っていったタカタの動きが参考になるな

502山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:20:12.60ID:+eTqfxW/0
二桁はともかく500円は割るだろ

503名無し2017/10/13(金) 09:20:12.97ID:a2/yRaloM
これ、東芝と同じ流れかな、○○国あたりがパクリだと技術の頭打ちになるから、内部から崩壊させて技術者をゲット
&株を安く買い叩いて堂々と技術をゲット
さらに世界中で裁判起こしてお金もうまーという流れかな

504山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:20:13.69ID:uQ5UHhkp0
あら崩壊してるじゃん

505山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:20:51.37ID:h5q0UHWgE
オリは医療機器があったから拾えた人いるだろうけど
神鋼はタカタ以上にマズーなんじゃね
つーか普通に腹立ってきてんですけど

506山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:23:00.67ID:6aGSnris0
株価がどうのこうの以前にまず普通に腹立つからリバ取りなんて発想は根本からないわ

507山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:23:34.75ID:SPsakuz3a
ウリがウリを呼ぶニダ

508山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:23:50.13ID:jWzHisw1r
830が底と見せてリバって割れる
最悪です

509山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:23:57.21ID:+eTqfxW/0
S安あるかな

510山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:24:01.43ID:93dAPfJo0
平安時代、坂上田村麻呂くりゅー!

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
くそがぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

512山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:25:22.48ID:1Up2GhCY0
売れるうちに売っておけ

513山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:25:52.41ID:xDKptcefd
今日は732までか
逝ったな

514山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:26:21.84ID:+eTqfxW/0
来週は600円台だな

515山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:27:57.29ID:uQ5UHhkp0
これ巻き込まれたの多そうだな

516山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:28:10.30ID:jWzHisw1r
会長がまだ偽装あるよと言っているからな

517山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:28:17.07ID:RQ0G6ORT0
売りホルダーがんばれーーーーーーーーーー
800円まで逝くかな。

518山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:28:22.11ID:Jmkp8PGo0
くっそワロタwww

519山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:28:27.44ID:SPsakuz3a
散々買い煽ってたやつも実はショーターなんだろ?

520山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:29:13.76ID:/xaSPShs0
おいおい・・・

521山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:29:31.57ID:SjpKhj120
リバ厨死亡だな

522山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:29:48.39ID:UqQyZplMa
ここで買わないとなんて散々煽ってたからな

523山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:29:51.70ID:jWzHisw1r
買い板薄いな

524山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:29:57.99ID:Rrq2lv67d
鉄鋼銘柄はいつの時代も繰り返して、株主資本をトコトン搾り取る作戦慣行するからねw
基本は、大人は二桁に近いところまで落とすのは、何度もやってる
買いポジのまま放置すると、2度とソコまで戻る事は無い

525山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:30:12.69ID:93dAPfJo0
加速↓

526山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:30:39.96ID:pFCZMcXP0
祭りと聞いて飛んできますた

527山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:30:49.96ID:+eTqfxW/0
今日は700円台でも来週は500〜600円台だぞ

528山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:31:55.02ID:2t9/qNJU0
まさかのS安来い

529山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:32:01.04ID:pFCZMcXP0
ネタ小出し銘柄でリバ厨脱糞

530山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:36:05.80ID:jWzHisw1r
806が底と見せてリバったら底割れ

531山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:36:15.76ID:SPsakuz3a
小まめに買い豚チャン補給してるな

532山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:36:25.00ID:sdc2uK+h0
なんで売り規制解除されたんだろ

533山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:36:26.85ID:+eTqfxW/0
絶対800割れるよ今日

534山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:39:49.07ID:SPsakuz3a
まあ800は若林いるから

535山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:39:54.05ID:kSziHnGz0
900円台で買ったお花畑さん死んでまう

536山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:40:53.30ID:+eTqfxW/0
鉄鋼製剤でも偽装www

537山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:41:33.13ID:SjpKhj120
先陣を切り 買いに向かった勇者たちの冥福を祈る

538山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:42:13.83ID:EpkJq3hM0
平均810で6000株買ったぞ!!
おまえらに株の勝ち方教えてやるよ!!

539山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:42:29.54ID:h8mGqG540
800円になんの意味もないでしょ ノックインとか既に関係ないし
心理的大台? 高値の半値のが支えとしては心強いよね

540山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:43:33.44ID:8HZLc5jV0
こんなところで下げ止まると思ってる奴は鼻の穴に犬のウンコつめて寝てろ

541山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:43:54.37ID:ykuwb0Od0
今日の底はこんなもんかな
撤退ノシ

542山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:44:24.66ID:dJ3Cpvxpd
あら、、反転した・・

543山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:45:43.41ID:+eTqfxW/0
お前ら 自動車の駆動関連の鉄鋼製剤でも偽装だとよ

544山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:46:01.61ID:OUc/8nbv0
買いは来週の頭だな
そして売り豚の地獄が始まる

545山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:46:28.49ID:lU/lvECZ0
スケベリバええのん?

546山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:47:26.64ID:h8mGqG540
りばしねーなここは 今買いしてんのは返済組だ 

547山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:47:32.06ID:pHQoJd+L0
不正のニュース見てから買ってる奴が凄いわw
タカタと同じ未来しか見えないw

548山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:48:56.64ID:MHjDUNsQ0
本当の地獄はこれからやで

549山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:49:19.43ID:i1FGJeBZ0
天与の海馬じゃ〜バンザイ突撃!

550山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:49:23.21ID:RqeLu/9Pa
併合しててよかったな
少しは下落スピードが緩やかになってるだろう

551山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:50:37.56ID:+eTqfxW/0
リバったら売り

552山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:51:05.12ID:93dAPfJo0
リバいただきます
しちゃっていいの?

553山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:51:16.73ID:rBPLlaFsx
逆に改ざんしていない商品を発表してもらいたいわ

554山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:51:26.54ID:93dAPfJo0
やっぱいいわけないよな。

555山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:52:00.77ID:+eTqfxW/0
鉄鋼製剤の不正はまずいだろ

556山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:52:34.48ID:+eTqfxW/0
リバ終了

557山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:54:06.47ID:YCLskAc6M
今日の株価wwwwwwwwwww

558山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:54:10.18ID:6aGSnris0
神戸まだこんなところで許されるわけないだろ
当たり前だよなぁ?

559山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:54:13.71ID:8HZLc5jV0
全部ウソ

560山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:55:06.04ID:5ZJf4sVf0
東京MX以外のマスコミがやっと取り上げるようになって安心したw

561山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:56:14.04ID:JM3jcciup
一部品メーカーに過ぎなかったタカタと違って国の救済は確定してるから余裕だよ
なんたって内閣総理がお世話になった会社だからね

562山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:56:16.49ID:SPsakuz3a
800防衛隊志願者は前へ

563山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:56:17.09ID:Jmkp8PGo0
週末何出るか分からんからなw

564山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:56:40.05ID:+eTqfxW/0
S安は731か

565山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:57:44.52ID:+eTqfxW/0
S安731部隊

566山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:59:17.96ID:+eTqfxW/0
割れるーー!!

567山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:59:34.37ID:4QcjYZsAM
900円で買っちゃった馬鹿な俺は、どのあたりでナンピン買いすればいいのやら

568山師さん@トレード中2017/10/13(金) 09:59:54.76ID:SjpKhj120
10年間のデータを見て 偽装がバレる前の底値を知っておくべきだな

569山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:01:22.91ID:H0Kd77b3a
みんなしぬん?

570山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:01:46.14ID:dJ3Cpvxpd
遅かれ早かれ800円割るだろうから、今から空売りしても余裕っしよ

571山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:02:25.11ID:93dAPfJo0
>>569
その方が(以下略

572山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:03:24.19ID:SPsakuz3a
あっけなく散っていったな

573山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:04:13.14ID:+eTqfxW/0
来週は600円台こんにち

574山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:04:53.69ID:/qT8iQyF0
500くらいで止まるか

575山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:05:13.20ID:93dAPfJo0
やべぇ…

【株主】 [単]147,055名<17.3> 万株
日本トラスティ信託口 1,434 (3.9)
日本マスター信託口 1,264 (3.4)
新日鐵住金 1,073 (2.9)
日本生命保険 1,011 (2.7)
日本トラスティ信託口9 987 (2.7)
日本トラスティ信託口5 664 (1.8)
みずほ銀行 646 (1.7)
三菱UFJ信託銀行 523 (1.4)
日本トラスティ信託口1 496 (1.3)
日本トラスティ信託口2 485 (1.3)

576山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:05:17.75ID:G2XM2r6P0
まだ買わないけど
いずれ買いたいぜ
500円で1万株くらい買いたい

577山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:06:33.31ID:QOLem5Xl0
線材は自動車エンジンとか足回りか。
ちょっとヤバい

578山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:08:08.82ID:G2XM2r6P0
JALやタカタパターンは勘弁だけど
シャープや東芝パターンは歓迎

579山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:08:53.01ID:/qT8iQyF0
アルミって日本軽金属とか冶金工じゃないのかよ

580山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:09:16.96ID:1Kqt4BU9M
選挙と安倍とこの問題が繋がっている気がしてならないから、796円で参戦。ここまで隠蔽を引っ張っていた会社のトップがまだあるかも?なんて真摯な発言するかな…

581山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:09:49.13ID:+eTqfxW/0
お前らアルミだけじゃなくて鉄鋼製剤でも偽装発覚したからな

582山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:10:05.79ID:R5Xsgnvs0
タカタパターンだろこれは
業績悪化ではなく不誠実な偽装と捏造でこうなったんだし

583山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:11:12.05ID:G2XM2r6P0
>>582
株券が紙になるパターンか
最悪だな

584山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:11:28.97ID:EpkJq3hM0
いくらでも売ってちょうだい。
もーうドッサリ買うからね。

585山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:11:39.97ID:pFCZMcXP0
国内で1社請求が始まったら他者も続くだろうね

586山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:11:53.07ID:R5Xsgnvs0
>>583
そもそもここって信頼で売ってたところだからなぁ
それが偽装まみれではなぁ・・・

587山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:13:49.27ID:R5Xsgnvs0
東芝とかシャープとかとは事情が異なる
シャープの場合は液晶一本足打法とか経営陣の放漫経営が原因
東芝は経産省からおしつけられた原発事業だろ?

ここは単純に主力製品の数値の改ざんによる賠償だぞ
天災ですらない

588山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:14:03.89ID:EpkJq3hM0
神戸性交尾

589山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:15:21.66ID:R5Xsgnvs0
スローガンがまあしかし古いな
やればできるみたいなことを経営者が言うようじゃこうなるのは必然だったのでは

590山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:15:22.27ID:G2XM2r6P0
三菱自動車みたいなパターンだな

591山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:16:07.02ID:EpkJq3hM0
デカイ買いが入ってきたな。
底打ち。後場プラ転だろう。

592山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:16:44.95ID:jlwNMjKe0
買い戻しで少しリバるだけだなw

593山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:17:27.03ID:R5Xsgnvs0
というか真空状態にして急落下する場合は戻すけど出来高伴いつつ落ちていく場合は戻ってこないと思うぞ

594山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:18:00.40ID:RqeLu/9Pa
>>590
三自の場合は三菱グループが支えてくれたが
ここは後ろ盾がないからな
どうなることやら

595山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:18:05.87ID:V76J0QJo0
たしかに三菱パターンだな、いろんな面で。

596山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:18:09.51ID:+eTqfxW/0
リバったら売り

597山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:18:30.16ID:93dAPfJo0
反転したように見える。

598山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:19:20.75ID:dJ3Cpvxpd
有り難く売らせていただきやす

599山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:19:27.67ID:EpkJq3hM0
外資が多分めちゃくちゃ買ってる。
安倍が圧勝するだろうし、そうすれば安倍ら
元勤務先の神戸製鋼にテコ入れする。
株価は1500くらいまで行く。

600山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:20:17.75ID:+eTqfxW/0
買い戻し終わったら750円目指すよ

601山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:20:37.46ID:ZG3snRlX0
横山ノックイン

602山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:21:26.29ID:yU4Dqzpja
PBR 0.4まで堕ちる?

603山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:22:24.87ID:+eTqfxW/0
810再度売り参加
今度こそおちろや

604山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:22:37.26ID:h8mGqG540
ふねがでるぞぉおおおおおおお〜〜

605山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:22:40.67ID:SPsakuz3a
特損パネェだろうからな

606山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:23:04.23ID:6aGSnris0
売り禁にならんように粛々と買戻し進めてくれ

607山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:24:09.91ID:EpkJq3hM0
外資の買いVS立花証券の売り
勝負はついてる。

608山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:24:56.06ID:grZjtLe+p
倒産はしないよね

609山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:25:32.85ID:R5Xsgnvs0
>>608
ボーイングあたりが賠償起こして来たらわかんない

610山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:26:29.05ID:6SHrzjmb0
国内ならまだしも海外絡んでるから恐ろしい
ノルマをやかましく言われ禁断の果実に手を出したって感じか

611山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:26:31.78ID:+eTqfxW/0
>>608
正直買いたい企業はあるだろうね

612山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:26:42.53ID:EpkJq3hM0
>>609
風説の流布で通報しました。

613山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:26:44.92ID:h8mGqG540
810抜けてからのロケット発射が見えるわ 下げたら損切りすればいい800手前でにげれるんだし

614山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:27:11.25ID:2u2tukFIa
タカタパイセンを彷彿とさせるなw

615山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:27:19.89ID:y3a2NOGA0
ノックインEB債、発行体のフィンランド地方金融公社は不正を事前に知ってたのかな?

616山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:27:27.42ID:Wthgui4s0
まじで、賠償金がヤバいのなら。

債権守るためにメガバン3社が音頭とって新日鉄住金が救済する形での再生法適用はあると思う。
加古川の高炉廃棄にして従業員整理しても大義名分立つもんね。

617山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:27:37.29ID:R5Xsgnvs0
>>612
どの辺が風説の流布?
おれはここノーポジだからべつに通報されても構わないけどさ

618山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:28:24.03ID:Iexp96lK0
買ったやつが殺される相場が始まってるね。
中途半端にリバ狙いしないほうがいいのでは、なかろうか?
このスレでも多くの忠告があったのに・・

619山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:29:21.51ID:ZG3snRlX0
ようやく報道されるようになった感w
何処が先に報道するか恐る恐るな感じだったよなw

620山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:29:55.99ID:R5Xsgnvs0
しかし風説の流布の意味も分かってないお子様がなんでこのスレに?

621山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:29:58.59ID:jlwNMjKe0
後場更に投げられるだろうな

622山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:31:43.84ID:eqN++FKp0
どうせまた旧村上ファンド絡みが思いっきり仕込んでそうだな

623山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:32:17.01ID:D90lDpsd0
>>448
集団だったか忘れたけど
たしかトヨタが似たような感じでやられてなかったかな

624山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:33:44.63ID:a8RRJLjma
>>616
もしそうなっても株券はごみくずになるだろうがな

625山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:34:21.42ID:IWGOFB/6p
昨日スケベ買いした人達ご愁傷様です

626山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:34:34.16ID:ygxVrQdk0
この会社終わったな
業界1位なら技術若しくは営業が優れてるんだろうから買いなんだけど
ここは3番手だからな

627山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:34:51.81ID:+eTqfxW/0
地合いに助けられてるな

628山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:36:14.94ID:slSn9b8P0
もはや日本製より中国製のほうが信用される時代になるやもしれんな

629山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:36:33.91ID:IT8S5XuDM
お父さん…(^ω^)

630山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:36:51.56ID:Fu07ojEz0
鉄は国家なり
調子乗ってたら死ぬぞ売り豚w

631山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:37:34.52ID:enkmkxzt0
選挙期間中だからこれでもまだ買い支えられている方だろ

632山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:37:38.00ID:sdc2uK+h0
イメージとしてはVWが近いかね?

633山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:38:24.97ID:+eTqfxW/0
はいはいまた売りチャンスやね

634山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:39:27.01ID:ZG3snRlX0
あんたら、他の銘柄移ったら?
今の地合いなら損失全部取り返せる銘柄いっぱいあるじゃんw

635山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:39:32.08ID:R5Xsgnvs0
>>632
VWはVWだけがすべてじゃないからな
あれは三菱に近い

636山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:41:16.10ID:+eTqfxW/0
社長夕方会見だってよ

637山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:42:05.55ID:suL4Sm8pF
そうか、あかんか

638山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:46:11.03ID:dJ3Cpvxpd
逃げろにげろー

639山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:46:48.22ID:jlwNMjKe0
後場安値引けだろう

640山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:49:16.44ID:/6tSQDBD0
>>623
このほんわりとした知識でよく市況1にいるなあ

641山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:50:42.87ID:SPsakuz3a
部品納入したところが安全性に問題はないって言ってるのはそう言うしかないからやろ?

642山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:50:54.77ID:Fu07ojEz0
いつドカンと爆上げするかわからん株をよく売れるな
ガチで死ぬぞ売り豚w

643山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:51:20.03ID:IT8S5XuDM
お父さん…ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(; ̄◇ ̄)┘

644山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:54:30.35ID:IWGOFB/6p
後70円も今日下がれるじゃないか

645山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:54:32.54ID:suL4Sm8pF
神戸製鋼:線材でも不適切な行為を確認、川崎社長が今夕に会見へ
2017年10月13日 09:01 JST

神戸製鋼所が海外で生産する線材と呼ばれる鉄鋼製品の生産に関しても、
新たに不適切な行為があったことが分かった。アルミや銅製品などの品質データ改ざんにとどまらず、
品質不正の対象製品が拡大する見通しとなった。川崎博也会長兼社長が今夕に記者会見し、詳細を発表する。

13日付の日本経済新聞は、神戸鋼が海外で生産する線材でも品質データを書き換えて
出荷していたことが明らかになったと報じた。自動車エンジンの駆動を支えるばねや
タイヤの補強材として使われ、高い世界シェアを持つ製品もあるとしている。

同報道に対して神戸鋼の広報担当、浜野絵美氏は、海外で生産する線材でも
不適切な行為があったことを確認したとコメント。詳細については、
川崎社長が会見で説明するとして、言及は避けた。

神戸製鋼のデータ改ざん問題をめぐっては、アルミや銅製品のほか、
鉄粉や液晶材料に使用されるターゲット材でも確認されている。
現在、国内外のグループ会社を含めて、同様の不正がなかったか調査を実施中。
川崎社長は12日、調査の過程において「新たに不正事案が発生する可能性はある」との見解を示していた。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-13/OXQI7N6KLVR601

646山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:55:07.56ID:3OWLmqYJ0
財産の保全命令が出てたりして

647山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:55:44.95ID:vBu6O9U30
>>569
うん

648山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:56:08.01ID:u7w1FA/GK
素材強度が低くても、加工後強度は上がる。
製品強度は問題なし。

649山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:57:11.27ID:M4+VoHMd0
あかんやつか

650山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:57:34.31ID:22e42CTA0
これはもうだめかもわからんね

651山師さん@トレード中2017/10/13(金) 10:59:31.74ID:pi5sj6460

652山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:00:14.20ID:juB+0vLP0
昨日買いを持ち越しちゃった買い豚は悲惨な目にあってるなw

653山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:03:34.13ID:Iexp96lK0
昨日から今日の神鋼

株価あげろー、買い!買い!
High じゃないがー、どーんといこうや
これは・・・だめかもわからんね

654山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:03:52.06ID:Wthgui4s0
まあ、ドカンとあがってもIT企業じゃないから150円超えることはないもんな。

655山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:08:22.38ID:uYSlhMph0
個人的に数値書き換えしてるような企業なら、
もっと簡単で効果的な粉飾決算は当然してんじゃねーかと疑ってしまう
それも個人的に粉飾したことになるんだろうけどw

656山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:09:44.48ID:L2C88zAw0
794泣くよは割らせるもんか!涙

657山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:13:49.76ID:SPsakuz3a
8月に判明してんのに今頃になってあれもこれも不正ありました他も今調べてますってちょっとノンビリしすぎじゃねーの?

658山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:14:15.56ID:Wthgui4s0
うーん、俺が産業商社で働いていた時は。
中小企業に製造お願いしていたから、産業上クリティカルな使用するものは
製造元検査だけじゃなくて度々自社検査いれてたけど要求スペック以上のものを作ってもらってたことは
多々あったけど数値がおかしかったなんてのは経験ないなあ。

大企業間の取引ってそんなに適当なんか?
なんでJRとかで発覚してこなかったんだろ。

659山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:14:56.95ID:D+VxmgN90
>>648
加工後、全数検査してる企業なんて皆無だろ・・・

660山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:15:09.37ID:uYSlhMph0
>>657
そんなこと言ったら、去年不正発覚した後何してたと聞きたい

661山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:15:40.90ID:Wthgui4s0
そもそも飛行機なんて製造コストより検査コストの方が高いようなこと多々あるよね。
エアバス何やってたんだろ

662山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:17:34.07ID:jWzHisw1r
平安京エイリアンが底

663山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:20:29.49ID:22e42CTA0
ナイアガラの匂いがする

664山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:20:54.60ID:tkzt2mI70
金属の強度って何パーセント位違うんだ?

665山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:20:56.98ID:1MLq9xjQ0
今日は800の攻防
月曜は700の攻防
週末は500の攻防だろ

666山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:23:17.58ID:R5Xsgnvs0
>>664
一部だけ想定以上に強くてもひずみが出るし
思った以上にデリケート%の問題じゃない

667山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:24:03.39ID:jWzHisw1r
また村上残党が買ってるかな?

668山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:25:08.80ID:gV9o72Jfp
日本には世界に誇るべき最後の砦、『HENTAI文化』があるじゃないか。
「BUKKAKE」は今や世界で「SUSHI」「GEISHA」 に次いで有名な日本語だし、日本のAVは世界を席巻し、AV女優は世界中の殿方を虜にしている。
そして痴漢や盗撮も日本のお家芸だ。
我が国は『HENTAI文化』に於いては死角なし!日本人の『エロ』に対する情熱と
希求は他の追随を許さないのだよ。

669山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:25:47.41ID:z1DWXMygr
>>652
昨日半べそかいてた
売り豚の俺 今日にっこり

670山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:28:52.62ID:SPsakuz3a
前場引けブン投げ祭りはないか

671山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:30:14.82ID:PSJt4EEy0
安全性は問題ないならストップ高来るでwwwwwwwwww

672山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:30:35.54ID:D+VxmgN90
タカタレベルのエアバック部品でさえ、やばいのに
基本となる材料がダメとなると・・・

673山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:32:55.42ID:R5Xsgnvs0
>>671
素材の場合用途によって安全性の基準は変わるのです

674山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:34:05.59ID:N56oAXC9a
794うぐいす平安京

675山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:34:39.61ID:G2XM2r6P0
>>671
風説の流布は犯罪です

676山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:35:59.39ID:h5bBRKkR0
今日の地合い見てると、まだダメだね。
膿みは出し切らないと・・・

677山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:36:39.39ID:R5Xsgnvs0
ようは素材の段階では安全性も糞もないのです
なんに使うかわかんないんですから
で顧客から こうこうこういうものに使うので ここはこうで強度的にはこの程度の云々、塩害が発生しやすい部分なので
と話を進めてじゃこれを納入しますというのが決まるんです
でそれが偽装だった 検査してなかった となるとどうなんでしょうな

678山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:40:35.41ID:D+VxmgN90
神戸製鋼の素材使ってない国産自動車ってあるん?

679山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:43:18.73ID:R5Xsgnvs0
んでメーカーもその金属がどの程度経年劣化するかなんて検査しちゃいません
だから金属メーカーに対する信頼で持ってる部分なんですよね
外で10年後どうなるかなんて10年たたないとわかんないわけで
検査室で過酷な環境でテストしてもMTBFで算出してもやはり実際の環境とは差異があるので

でそれが偽装だったテストしてなかったとなるとねぇ・・・

>>678
そりゃあるんじゃない

680山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:44:31.04ID:uSZ1uE+X0
掘れば掘るほどザクザク出てくるな

681山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:44:55.25ID:F8gXelV/r
薬品だと実は成分少なかったですって言ってるようなもんだよ。タカタみたいになるんじゃないか。

682山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:45:13.57ID:uSZ1uE+X0
株価二桁になったら参戦する

683山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:45:30.70ID:Fu07ojEz0
この問題の結論だけ言えば品質には問題ない
これだけ言ってで終わりだよ
リコールしようがないからな

684山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:45:37.71ID:R5Xsgnvs0
伸縮率が少し違うだけでも塗装割れたりするからな

685山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:46:02.08ID:R5Xsgnvs0
>>683
検査スルーしたのになぜそれがわかる?

686山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:50:23.20ID:uSZ1uE+X0
顧客と約束した基準の品質以上のものだったと言ってたけど
結局検査していなかったのでターゲット品質の上下範囲のものが
含まれてたと言うオチで探せば当然品質悪いものも混じってると。

687山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:51:31.51ID:R5Xsgnvs0
>>686
そもそも金属に最高品質とかあるのかね
○○以上のもので契約してるならそもそも範囲内だし
○○から○○のものなら数値が上でもやはりダメだろ

688山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:51:54.12ID:Fu07ojEz0
>>685
何百万台ある自動車つくり直すのか
電車も橋もつくり直すのか
まぁ無理だわな
つまりそういういうこと

689山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:52:32.42ID:adC/i/5X0
いつ逆日歩つくの?

690山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:52:38.00ID:h5bBRKkR0
安全性に問題は無いが順次交換してゆく・・なんて
コメントが米自動車メーカーから出てるから、今後は
当然補償の問題も出てくるだろう。
そういったことを全てクリアして、決算できっちりケジメ
付けた後じゃないと何とも言えん。

・・とか何とか書いてるうちに、またニュース・・今度は
線材でも改竄してたのかよw

691山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:54:42.76ID:1MLq9xjQ0
ポスコあたりに救ってもらえませんかね

692山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:55:02.43ID:WX5A2uwJa
例えば自動車で、購入した客が部品取り替えろって言って来たらどうするのかね
まともに検査はしてないけど、安全ですので交換対象になりませんって言うの?w

693山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:56:52.83ID:R5Xsgnvs0
>>688
日本はそう考えてもアメリカがそう考えてくれるとは限らないけどな

694山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:57:58.36ID:u7w1FA/GK
>>659
全数とは言ってないよ。

695山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:58:13.09ID:1MLq9xjQ0
はっきり言って歴史的詐欺事件だよな

696山師さん@トレード中2017/10/13(金) 11:59:23.32ID:YCLskAc6M
ID:Fu07ojEz0が必死過ぎでワロス

697山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:03:18.02ID:8HZLc5jV0
これから外資が訴訟おこして来るんだぞ。

698山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:04:11.29ID:6aGSnris0
こんだけ世界に迷惑かけといて無事で済ませてもらえるわけないよねって話だな

699山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:06:24.68ID:eZsOnPdh0
こんな歴史的事件が簡単に幕引きするわけが無いよ
世界中から訴訟あるだろうし

700山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:09:34.45ID:eZsOnPdh0
神戸製鋼が理由でこれから何人死ぬのか予想つかないし

701山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:11:18.28ID:eZsOnPdh0
過去の自動車事故も検証が必要だよな

702山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:11:27.45ID:FYwmgyIx0
新日鉄住金は神戸のせいで特損だな
まあこれで吸収合併にでもなれば国内製鐵が収斂されていいかな

703山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:13:17.43ID:WJyks3++0
この情勢で新日鐵に期待ageが入らないとは情けない・・・・・

704山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:13:35.30ID:Fu07ojEz0
>>696
サーセンノーポジですw

705山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:15:19.01ID:eZsOnPdh0
ちょっと待て その鉄アルミは神戸かも

706山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:17:24.77ID:SGrX09o7a
 JR九州は12日、福岡県内の筑豊線を走る12両の車体に、発注した規格とは異なる仕様で作られたり、
接合部分にずれが見られたりするなど神戸製鋼所の不適切なアルミニウム製品が使われていた
と明らかにした。いずれも安全性に影響の無いことが確認されたといい、これらの車両も通常通り運行している。
 神戸製鋼がアルミ製品などの性能データを改竄(ざん)していた問題を受けた、車両メーカー側の調査で発覚した

707山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:18:57.47ID:RqeLu/9Pa
次はお菓子か飲料メーカーの番な気がする

708山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:19:31.17ID:Wthgui4s0
全然神戸製鋼を擁護するつもりはないんだけど、

エアバスに関しては

あんだけ飛行機の部品は納入段階で検査義務付けられている
筈なのに、素材メーカーが問題あったけど部品メーカー段階では
OKだったということなら、それは製品として問題ないか、
それとも部品および・完成品メーカーの検査に問題ありって
ことになるんじゃないのかなあ?

って思ってしまう。

建築材とかだと、もうメーカー信じるしかないから立て直し費用払えって
レベルまでエスカレートしても仕方ないけど。

709山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:23:58.00ID:eZsOnPdh0
ちょっと待て その鉄アルミは神戸かも

710山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:30:06.58ID:3o9URYHGa
ポジティブにはなれないね。買ってるやつはバカ。

711山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:30:16.72ID:SGrX09o7a
神戸製鋼 接合部分がズレてる電車をJR九州に12両も納入 「運行には支障がない」通常通り運行継続

接合部分がズレてるってあり得ないだろ?神戸製鋼ってどんだけずさんな仕事やってんだよ。

712山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:31:03.59ID:KC2ltFD/0
>>702
新日鉄やJFEは現在必死こいて調べてるだろw 自分等がやってないかどうかw
そんで赤信号、みんなで渡れば怖くないってなったりしてなw

713山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:33:32.62ID:eZsOnPdh0
遅かれ早かれ500円割るわ

714山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:35:07.22ID:eZsOnPdh0
姉歯より酷いのにマスコミは大人しいな

715山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:35:35.85ID:jWzHisw1r
さすがに底打ちだろ

716山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:36:26.25ID:eZsOnPdh0
せやな…

717山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:37:46.75ID:EOJ49k120
普通の企業ならそりゃ東芝コースだろうと思うが
ケツ持ちが国家権力者だからな、そこでみんな迷っているんだろ
超絶悪材料待ちだなまだ出るよ。

買い材料はタカタと違って死人はまだ確認できてないw

718山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:39:02.92ID:eZsOnPdh0
>>717
今までの死亡事故との因果関係の証明は難しいよな

719山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:39:33.67ID:3OWLmqYJ0
まあ偽造を許したら日本の製造業全体の問題だよね、もっと言うと国の威信に関わる
経済界の中で済ます気だろうけど
日本人は偽造にはやっぱり厳しいのだなと世界に示さないといけない

720山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:42:30.06ID:SGrX09o7a
>>712
新日鉄とJFEも即座に自分たちはやったませんって言わなかったし。なんか心当たりあるんじゃないの?

721山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:42:41.41ID:eZsOnPdh0
810売り3周目セット

722山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:42:54.38ID:jWzHisw1r
リバ来た

723山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:45:44.21ID:Vp6Sbg4Ap
検査で問題が出てもちょこちょこっと数値変えるだけで良いって従業員にとってはホワイト企業やね

724山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:49:02.06ID:T/xHlOcZ0
ユニクロ +4.45%

725山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:49:50.93ID:L2C88zAw0
底打ったぽいな。

726山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:51:54.28ID:SkCCCUc7a

727山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:52:50.49ID:eZsOnPdh0
810売り刺さった

728山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:53:12.39ID:M2IF7Bsva
カイブタチャン捕獲してさらに下でしょ
私知ってます

729山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:54:15.31ID:eZsOnPdh0
3円抜き

730山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:56:57.25ID:WX5A2uwJa
土日に好材料が出るとは考えにくいな
絶対買いたくない
今日の会見が想定したほどひどくなければ50円くらいリバするかもしれんが

731山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:58:20.68ID:3OWLmqYJ0
出来高凄いね

732山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:58:30.08ID:iQF8SN7tK
>>698
てかこんなのは氷山の一角だろ。

733山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:58:48.56ID:h5bBRKkR0
日経平均が21000円超えた記念すべき日に
この日経平均採用銘柄企業は何やってんだよw

734山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:58:50.86ID:L2C88zAw0
しかし売りが沸いてくるな。
今の値段より下で買ってる人なんて少ないのに。
誰が売ってんだ?

735山師さん@トレード中2017/10/13(金) 12:58:57.23ID:QocFRIq80
1年前の株価に戻ったな

736山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:01:14.17ID:WX5A2uwJa
>>734
機関投資家だろ
運用ルール上保有できないとかじゃないか

737山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:03:13.99ID:eZsOnPdh0
売りたいけどもう余力が…

738山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:03:52.66ID:dJ3Cpvxpd
なんやこれふざけんな

739山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:03:58.83ID:phffDxMna
>>734
800〜810のレンジで回転しまくってるんじゃね
個人がリバ期待で入ってきたところでズドン

740山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:04:56.48ID:eZsOnPdh0
最後の力を振り絞ぼって816売り

741山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:05:03.96ID:dJ3Cpvxpd
まあ、どうせ下がるか

742山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:05:26.07ID:WX5A2uwJa
vwap売れたw
もう下げていいぞ
頼む下げろ

743山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:06:19.52ID:eZsOnPdh0
くっそう同値撤退

744山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:06:22.74ID:pFCZMcXP0
日経ヤベぇw

745山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:07:00.21ID:93dAPfJo0
上がってきてるな。

746山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:07:02.63ID:h8mGqG540
ここの書き込みみてると下がる気がしないけどな  どうなんだろ

747山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:09:07.07ID:Rrq2lv67d
>>744
こんな神戸でも底堅いほど、世界では金の運用先が無いんですよw

748山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:09:56.01ID:Wthgui4s0
神戸製鋼は再生法送りになるかも知れないけど。

地震後の東電だって、香港ファンドの買い上げにやられて
撤退した奴はいるわけだし、何も考えずに売るのは危険。

749山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:09:57.03ID:Rrq2lv67d
>>746
さがるわけねぇ〜だろww
世界は、バブル突入の前段階だぞ
これから、本当のバブルが来る

750山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:11:13.69ID:h8mGqG540
債権買えないもんな ビットコインか株かって言われたらどっちよ
アメ株か日本株か中国株ならどれ買うよ ってとこだろ
黒田居る以上外人は日本買うよ

751山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:15:28.78ID:iQF8SN7tK
>>750
東芝だってギリギリまで買ってる人いたんだから普通にいるでしょ。

752山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:17:29.89ID:WX5A2uwJa
>>750
日本は俺も買いたくないけど、相対的に安くなればダウ売って日本買う動きも出るんじゃないか
多分今上げてるのはそれ
別に日本が良くなると思って買ってる訳じゃないと思う

753山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:21:22.07ID:h8mGqG540
ここは月曜750寄り付きもあるけど 今日はもう800までなんだから
おかしいとかインチキは今更として
とりま 引け成は売りが7万 買いが17万株

754山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:22:57.43ID:eZsOnPdh0
再度800チャレンジか

755山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:24:41.82ID:WX5A2uwJa
VWAPが強烈に効いたしやっぱり機関が売ってるわ
今日はこのまま終わるの期待したいw

756山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:27:07.66ID:QocFRIq80
金持ち以外は週末は保持したくないからなあ
社長が夕方に記者会見する模様


神戸製鋼、やっぱり鉄鋼線材でも不正してました… RCマンションでこれ使ってたら建て直しじゃねえか
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1507855759/

神戸製鋼所が海外で生産する線材と呼ばれる鉄鋼製品の生産に関しても、
新たに不適切な行為があったことが分かった。アルミや銅製品などの品質データ改ざんにとどまらず、
品質不正の対象製品が拡大する見通しとなった。
川崎博也会長兼社長が今夕に記者会見し、詳細を発表する。

757山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:27:43.42ID:aTcuOvaF0
こんなとこ買うやつはセンスなし

758山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:40:06.69ID:Jr/O5iNB0
神鋼、鉄鋼事業の不正も認める 社長が今夕会見へ
2017/10/13 13:20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2221820013102017EAF000/?n_cid=SNSTW001

同社は公表済みのアルミ・銅事業でのデータ改ざんに加え、鉄鋼事業でも新たな不正があったことを同日認めた。

759山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:41:31.00ID:eZsOnPdh0
>>758
いつ倒産かね

760山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:44:00.44ID:sdc2uK+h0
会見つったって取引先もまだ精査中だろうし普通に売り材料が出るだけだろ

761山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:44:39.33ID:eZsOnPdh0
>>760
お詫びはしとかないとね

762山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:45:38.50ID:zimpTIXGM
海外絡んでる場合、お詫びしちゃうとヤバくない?

763山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:45:55.34ID:dJ3Cpvxpd
逆に嫌な予感がしたから買い戻した。もうどうなってもいいよ。

764山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:47:59.71ID:3OWLmqYJ0
線材って鉄筋の事?だとしたらコンクリの建物全部じゃん

765山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:48:12.75ID:CIwwBoECr
今買えない判断力のない馬鹿は株式市場で食い物にされるだけ
少なくとも週明けは上がるから持っといた方がいいぞ

766山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:54:23.38ID:eZsOnPdh0
自分の製品に神戸製鋼の製品が使われてるかどうかってどうやったら確認できるんだ?

767山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:55:36.36ID:KC2ltFD/0
>問題の製品は、自動車部品などに使われる鋼鉄製の線材。
>アルミなどの改ざん問題を受けた社内調査で見つかった。
>神鋼は「アルミ・銅で明らかになったデータの改ざんや捏造(ねつぞう)、手抜き検査とは異なる内容だ」(広報)
>としているが、顧客との契約とは「不適合」となっていたことがわかったという。
>すでに顧客と協議し、理解を得たという。

理解を得たらしいw 国内のメーカーは優しいなw 国内はなあなあで終わりそうw

768山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:55:49.54ID:3OWLmqYJ0
役員クラスは逮捕も覚悟せんといかんかもね

769山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:57:07.02ID:eZsOnPdh0
>>768
詐欺罪で立件だな

770山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:58:14.28ID:981ZplMp0
>>766
世間の影響が大きから
発表しないやろ

771山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:59:19.30ID:aTcuOvaF0
第2のタカタかな

772山師さん@トレード中2017/10/13(金) 13:59:45.36ID:KC2ltFD/0
経産省との会談後に記者会見開いてたじゃん。
そこで堂々と法令違反はありませんって言ってたじゃん。経産省がOKしたんだろう。
「JIS規格に準ずる」って契約ですからって強調してたから
準ずるだから多少下回っても問題ないって考えなんだろう。

773山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:00:02.24ID:M2IF7Bsva
>>767
そこオッケー出さないと全製品回収しなくなるからな

774山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:00:21.91ID:M2IF7Bsva
しなくちゃいけなくなるからなの間違い

775山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:00:53.04ID:WX5A2uwJa
日本て法治国家ですよね?

776山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:02:37.26ID:KC2ltFD/0
>>775
東芝見てみろw 逮捕者出たか?
あんな教科書に載るような典型的なバイセル取引の粉飾決算でお咎めナッシングだw
「不適切な会計処理」で終了w

777山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:02:56.14ID:IWGOFB/6p
神戸製鋼の営業マンは地獄やろなぁ…
一ヶ月以上謝り倒して怒鳴られる仕事やで

778山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:03:25.90ID:WX5A2uwJa
堀江はあっという間に逮捕www

779山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:03:46.13ID:3xt3LFoL0
全力で守るんや(´・ω・`) ドイツを見習え

780山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:04:06.35ID:981ZplMp0
>>778
大手じゃないからな

781山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:05:51.41ID:WX5A2uwJa
もう韓国と同レベルだな
酷過ぎ
情けないわ

782山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:06:04.88ID:Yz0WQv7h0
う〜ん、タカタっぽい雰囲気出てきたなあ・・・

783山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:06:19.85ID:eZsOnPdh0
逮捕者出して倒産まで追い込もう

784山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:07:07.30ID:h8mGqG540
タカタ路線ではなく
オリンパスに近く感じるが 

785山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:11:03.74ID:eZsOnPdh0
でも死人が出るのはタカタ、神戸製鋼
オリンパスや東芝じゃ死なないからな〜

786山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:12:19.67ID:Yz0WQv7h0
まあ海外企業の対応次第だろな

787山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:13:18.51ID:IWGOFB/6p
ボーイングとか明らかに訴訟起こしそうな企業が海外顧客にいるんですがそれは

788山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:17:38.62ID:+VZlvpxL0
何で日経、爆上げしてるの?

789山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:20:58.49ID:CCWt4g7X0
今日は普通に下がったな
昨日の異常な動きはなんだったんだ?

790山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:21:01.37ID:Yz0WQv7h0
たとえタカタ路線を免れても、もはや単独では厳しいわな
新日鉄住金(名前入れてもらえず・・・)
もしくは
神戸中華街製鋼かなあ・・・

791山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:23:14.30ID:3OWLmqYJ0
雇われ社長と創業者が決定的に違う事がある
雇われ社長は自社だけ儲ければ良いと思ってるんだよ
自社だけ儲ければ良いのではなく分け与えないと上手く行かない事を知らない

792山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:24:57.97ID:WX5A2uwJa
雇われは単純に必死さが足りない
強欲でなければ甘い管理する

793山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:30:24.83ID:tkzt2mI70
線材はバネとかか
鉄筋は別だな

794山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:31:27.93ID:vBu6O9U30
次は何が出てくるのでしょう・・・

795山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:31:59.39ID:981ZplMp0
すべてのエンジンのバネ交換なんて
現実的に無理やろ
リコールは無いわw

796山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:32:47.11ID:NkZwtLhq0
>>793
自動車まわりだから大同特殊鋼に代替需要が出てくるね

797山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:33:08.42ID:IWGOFB/6p
なんやこの小さいウンコ落としてジワジワ買うの待ってるような

798山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:33:51.04ID:h8mGqG540
ディスコ:踊るとこ
クラブ :お酒を飲むちょっと高級なとこ、踊るとこ、ゴルフの道具、ゴルフ場、トランプの図柄
      野球の道具、数字のデータの表、テニスの選手、嘘をつく事、エタヒニンの住んでた地区

まぁディスコのが解りやすいよね

799山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:34:18.15ID:KC2ltFD/0
ここは、カラ出張でも金返せば刑事告発しない企業ではあった。
今思うと甘すぎる体質だったんだろうなぁ。

800山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:34:42.23ID:eZsOnPdh0
>>795
賠償金払っておしまい??

>>758
ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

802山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:35:12.38ID:h8mGqG540
ごめんスレチ誤爆した 先物スレに書き込む予定だった

803山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:35:31.48ID:NkZwtLhq0
>>795
バネの強度が不足してたなら大規模リコールだわ

804山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:36:55.69ID:L2C88zAw0
東芝は直前の高値から半値まで下がったからな。
ここも700割れ位まではあるだろ。

805山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:37:23.58ID:GTY+NKZ60
買ってるひともいるから約定してんだよね
目論見がわからない

806山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:39:10.39ID:IWGOFB/6p
>>805
昨日もいたスケベ買い

807山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:39:34.75ID:WX5A2uwJa
ちなみにまだあるんだろ
今日のかいざんは別腹らしいからw

808山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:39:45.10ID:DsboSufT0
空売りの買い戻しからの枚数増やして再空売りじゃないの?

809山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:40:04.67ID:5N6c1yoAd
こりゃ救いようがないな

810山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:40:55.98ID:QOLem5Xl0
>>805
火曜日の寄り付き900円で買った人が、800円でナンピン買いしてるじゃないかな?

811山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:40:56.33ID:981ZplMp0
>>803
仕様を満たしていないみたいだけど
世界の50%のシェアだぜ
リコールはどのメーカーも望んでないやろw

812山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:42:36.57ID:eZsOnPdh0
>>811
でも費用は神戸持ちだろ

813山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:42:48.80ID:NkZwtLhq0
>>811
エンジンスプリングが壊れると最悪はエンジンブローしてしまうから
そうなる前にリコールするのが普通だよ

814山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:43:43.09ID:NkZwtLhq0
>>812
スプリング交換だから、そんな大変な作業じゃない

むしろエンジンが壊れたりして訴えられる方が影響甚大

815山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:44:08.80ID:a7WHqPuja

816山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:44:27.97ID:981ZplMp0
仕様は満たしていないけれど
安全性に問題ないで済ますやろ

817山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:44:39.50ID:WX5A2uwJa
リコールやりたくてやる会社なんてこの世に無いわw
それでも信用失うリスクのが高いからやるわけで

818山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:45:06.40ID:M2IF7Bsva
>>815
やべえな

819山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:45:28.42ID:KC2ltFD/0
>>811
取引先との規格は満たしてないけど、JISとかは満たしてるから安全ってことで逃げ切るだろうなw
国内メーカーとは「理解いただいた」とコメント出してるし。
過剰製品ってぐらいの規格になってるから、不適合製品でも安全性には問題ないってなっちゃうと。

820山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:45:43.49ID:NkZwtLhq0
マジなら壊れる前に一刻も早くリコールするべき

821山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:46:26.36ID:NkZwtLhq0
>>819
それで問題が起こったら目も当てられないわw

822山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:46:49.05ID:JlWRtl8y0
昨日調子乗って買ったのは担がれたな

823山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:47:11.08ID:981ZplMp0
>>821
経年劣化で済ます方法も

824山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:48:11.37ID:QOLem5Xl0
交換できる部品ならいいけど、マンションの杭は交換できないよな?

825山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:48:46.60ID:KC2ltFD/0
>>821
適合製品であっても経年劣化は避けられないから、因果関係の証明がしようがない。
1年でちょこっとしか乗ってないのに壊れたとかなら別だけどさ。

昔の三菱自動車の時みたいに、いきなり運転してたらハンドルが取れたとかって
分かりやすいのがないじゃんw

826山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:48:58.53ID:NkZwtLhq0
いずれにせよ社長の会見待ちだな

おそらく全面リコールということになる

827山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:49:10.70ID:03bliYVvd
これから言うたやろ
どんどん出てくるで
東芝みたいにな

828山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:49:10.92ID:eZsOnPdh0
>>824
マンション住人の集団訴訟もありそうだな

829山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:50:34.68ID:eZsOnPdh0
空売り部隊も一時撤退か

830山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:50:53.99ID:Iexp96lK0
引けにかけて利確のための上昇が認められています。

831山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:50:59.93ID:dJ3Cpvxpd
おごごごごごごご

832山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:51:48.77ID:eZsOnPdh0
引けにかけて新規売りしとくかな

833山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:52:41.56ID:981ZplMp0
仕様満たしていないの
今のところ分かってるのは
自動車関連の線材だけやろ

834山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:52:47.60ID:DsboSufT0
露骨な見せ玉だったな

835山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:53:42.80ID:WX5A2uwJa
>>825
消費者の顔色伺うのが商売だぞ
そんな合理的な話じゃないんだよ
JRだって安全でも交換したろ?
そうしないと利用客の不安を煽って信用失うリスクがあるからやっただけのこと

836山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:54:07.38ID:eZsOnPdh0
横浜のマンションが傾いたのはここと関係ない?

837山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:55:39.92ID:KC2ltFD/0
>>835
合理的になるよw だってこの問題は神戸だけの問題じゃないからw
最悪、新日鉄やJFE、その他の大手の素材メーカーにも広がる可能性があるからね。
だからナアナアで終わらせようと動いてるわけw

838山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:56:34.77ID:tkzt2mI70
ビールの缶も強度不足なんだな

839山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:57:01.18ID:WX5A2uwJa
>>837
だから一般国民は合理的じゃないといってるのに

840山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:57:01.26ID:981ZplMp0
なあなあが
最善の策の時もある

841山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:57:26.66ID:Yz0WQv7h0
国内だけで完結する話ならナアナアで済ませられたんだけどね・・・

842山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:58:06.47ID:eZsOnPdh0
まさか800円キープするとは思わなかった

843山師さん@トレード中2017/10/13(金) 14:59:34.50ID:WX5A2uwJa
なぁなぁで済ませてほしいと国も願ってるし、自動車メーカーもできればそうしたいだろうけど
それが出来るかどうかはわからん

844山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:00:51.74ID:KC2ltFD/0
>>839
食べ物じゃないからねw 一般国民の感情がどうとか関係ないのw
一般国民のほとんどが、どこのどの製品に不適合材を使ってるとか分かるわけがないw

845山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:02:19.02ID:aTcuOvaF0
会見で何か出るかな?

846山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:02:41.85ID:WX5A2uwJa
>>844
お前が言うように、企業が困るからなぁなぁで済ますというのなら、今まで潰れてきた会社はなんだったのw

847山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:05:17.01ID:CCWt4g7X0
今日の会見で来週頭にナイアガラかな
しかし耐えるな

848山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:05:36.29ID:KC2ltFD/0
>>846
政治力が足りないw 天下りが足りないw それだけ。

849山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:07:59.51ID:WX5A2uwJa
>>848
そうなんだ
神戸製鋼は大丈夫か

850山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:11:16.40ID:1MLq9xjQ0
5時から記者会見だと

851山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:15:02.29ID:jU2IlnzSa
>>850
どこでみれる?

852山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:16:01.38ID:Iexp96lK0
800円は守った!
次は700円か900円。

853山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:18:15.54ID:zc9qS+Xq0
500円くらいなら買ってもいいぞ

854山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:19:58.06ID:IWGOFB/6p
それにしてもここ数ヶ月の勤務時間ヤバイことになってそうだなw

855山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:20:55.89ID:fJs4vmQd0
神戸不正鋼が世界に拡散されてしまったからな
ちょっとやそっとでは戻さんだろ

856山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:22:30.33ID:fJs4vmQd0
もし神鋼不動産の物件に疑惑でたらさすがに終わりだろ

857山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:23:51.35ID:mA33Q0ex0
>>758
あーあ被害の裾野が広がり過ぎるwうちのチャーハン鍋で作るチャーハンがイマイチなのは鍋のせいだ

858山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:27:57.64ID:dWjrfNKKr
連結で社員37000人おるんやな
タカタに続くのかね(´・ω・`)

859山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:33:05.62ID:Yz0WQv7h0
この企業の体質・・・
全事業怪しいよね・・・
でも正直に発表できるのかな?w

860山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:33:30.09ID:pFCZMcXP0
「世界の神戸製鋼」に成れたじゃないかw

861山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:33:53.58ID:NkZwtLhq0
>>847
逆にアク抜けということも

862山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:38:58.43ID:mKGhj8DKd
何時からだっけ?

863山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:39:23.09ID:jU2IlnzSa
どうでもいいけどなんでこの問題発覚したんだっけ?

864山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:43:10.38ID:eZsOnPdh0
>>863
それ言ってないよな

865山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:43:13.85ID:dWjrfNKKr
>>863
在日工作員のリーク

実際どうなんだろね?
神戸鋼か日本に恨みもってるやつだろ
(´・ω・`)

866山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:43:27.69ID:NkZwtLhq0
>>863
内部監査

867山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:46:01.16ID:NwjiRd2Fa
>>863
内部監査

868山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:49:18.10ID:eZsOnPdh0
取り敢えずここのシェア無くなりそうだよね

869山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:50:45.27ID:zc9qS+Xq0
腐っても大企業だからここの供給止まってもみんな困るんだろ

870山師さん@トレード中2017/10/13(金) 15:57:25.75ID:mA33Q0ex0
500円割ったら買ってもいいよ

871山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:02:01.37ID:03bliYVvd
引け後に会見
あとはわかるな

872山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:06:16.42ID:4TcjsXFT0
損失の総額がみえない

873山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:18:54.82ID:xm2NyMs3a
>>872
時価総額の3倍くらい?

874山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:22:48.40ID:pi5sj6460
神鋼、「線材」でもデータ改ざん=主力の鉄鋼製品に問題波及
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000029-jij-bus_all
自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも新たに
データ改ざんが見つかったことが13日、分かった

875山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:26:10.80ID:xm2NyMs3a
不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた2万トン強からさらに増えることが確実だ。 

876山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:28:22.47ID:zc9qS+Xq0
製品の殆どが不正w
まさにブラック企業w

877山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:30:20.46ID:pi5sj6460
米フォードも神鋼製品使用=影響調査中

878山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:30:53.43ID:CCWt4g7X0
もう関連商品全部不正だったと見るべきだろこれ
これで何もなしだったら全部の会社が不正するわ

879山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:31:48.51ID:vxOhWFVjp
ここも225に入ってたよね?
東芝より先に逝っちまうかもなぁ…

880山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:41:40.91ID:YX14AkbC0
大同特殊鋼引けで仕込んだ

881山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:45:40.14ID:P3qRKtl8d
>>861
納品先の対応如何な面もあるからどうだろう
一昨日「鋼材では無い。キリッ」からの昨日「鋼材でもありました」の後でもあるし。

882山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:46:26.02ID:YX14AkbC0
>>881
トヨタの品質管理部は徹夜だろう

883山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:50:08.00ID:PIexUbBDa
うむ

岡三マン? @okasanman 30秒30秒前
その他
神戸製鋼 月内償還、社債借り換え困難ー将来銀行支援や資産売却必要か

884山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:50:38.90ID:hk2r2hDVa
東芝、東電、タカタ優良企業たくさんだな日本は

885山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:53:19.18ID:xm2NyMs3a
もうメチャクチャだな
物作るってレベルじゃねえだろ

886山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:55:33.36ID:xm2NyMs3a
ニコ生で記者会見始まるよ

887山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:58:44.54ID:utNdKwxy0
【新たなデータ改ざん発覚】神戸製鋼所 記者会見 生中継
http://live2.nico■video.jp/watch/lv307613614

888山師さん@トレード中2017/10/13(金) 16:59:28.27ID:vSpiYBns0
あかんか

889山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:00:04.82ID:6ln3QfTGM
いまの株価も不思議でしかたない

890山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:01:11.90ID:IWGOFB/6p
一ヶ月はかかる調査やしなぁ
しばらくは新たな不正が見つかりそうで怖いやろ

その後に見込み損失規模が決まるからなぁ

891山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:02:08.74ID:QOLem5Xl0
水曜日に寄ったときに買った500株@897円
どうなってしまうんや?

892山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:02:58.55ID:IWGOFB/6p
>>891
奥義無限ナンピンや!

893山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:03:45.16ID:y3a2NOGA0
目が赤い

894山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:03:47.20ID:409XHrzq0
毎日が不正発表日?
どうなってんだよ

895山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:05:13.75ID:CCWt4g7X0
小出しし過ぎだな
もっとヤバい案件抱えてそう

896山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:07:44.11ID:Jr/O5iNB0
当社及び当社グループ会社における不適切行為に関するご報告について
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120171013490222.pdf
本件不適合製品G ■製品 ?特殊鋼 ■会社名 ? 日本高周波鋼業株式会社
本件不適合製品H ■製品 ? ステンレス鋼線 ■会社名 ?神鋼鋼線ステンレス株式会社

897山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:07:50.55ID:409XHrzq0
改ざんしてない商品を発表した方が、少なくていいかも

898山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:08:46.64ID:dh3GrpUIa
待て待て世界からの訴訟が残っとるじゃろ
なんで買うんじゃ

899山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:09:20.27ID:UKJKcNLPp
ステンレスもかよ

900山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:09:51.56ID:xtz5apP40
早速キレてる奴いて草

901山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:12:18.68ID:Iexp96lK0
をを、とりあえず、なんとかなりそう?

902山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:12:40.34ID:xtz5apP40
え、追加の費用発生なし?

903山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:13:02.76ID:pi5sj6460
線材棒鋼製品
http://www.kobelco.co.jp/products/wirerod/
特に自動車のエンジンや足廻りに使用されるばね用線材、ボルト・ナットなどに
使用される冷間圧造用(CHQ)線材において、高い技術力により「線材の神戸」として世界で高い評価を得ています。

904山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:15:01.63ID:409XHrzq0
まぁあの東電や東芝でも楽々上場なわけだから

と思ってると何があるかわからんよ( ^ω^)

905山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:15:21.77ID:P3qRKtl8d
>>902
交換費用なんか一銭も出さねえよ、か。
JR コケにされたなw

906山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:16:16.50ID:Iexp96lK0
追加費用が出ないと、来週はストップ高か?w
博打に勝った人達、おめでとう。

907山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:16:51.78ID:uw7fPlBk0
何で解決済みのも発表するの?

908山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:17:14.26ID:xm2NyMs3a
神戸終わったwww

909山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:20:30.87ID:YX14AkbC0
費用負担しませんとか、それは取引打ち切りを意味するな

910山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:21:26.22ID:8HZLc5jV0
全部ウソ、たとえ自分たちが作った製品には問題がなくても外国の企業は嘘は許してくれないよ

911山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:22:19.01ID:409XHrzq0
社長が泣いて「社員は悪くありません」(´;ω;`)
とかあったらどうするよ?

912山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:22:26.64ID:8HZLc5jV0
訴訟ラッシュの予感

913山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:23:13.11ID:WmrV8iBS0
>>909
「交換費用負担します」って言ったら即終わりだからとりあえずこう言うしかない
あとは個別対応か。

914山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:23:31.92ID:7vMS2AIS0
品障って品質保証だよな
日立マンだけど、品障って糞みたいな奴しか居ないわ!

915山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:23:44.75ID:uw7fPlBk0
損害でもないと賠償とかないでしょ

916山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:24:22.12ID:Iexp96lK0
口のきき方を知らない人だね。w

917山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:24:34.41ID:D+VxmgN90
>>912
海外の訴訟がこわい 特にアメリカのGM

918山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:25:00.15ID:YX14AkbC0
>>913
そうか!タカタの二の舞いにはなりたくないか

919山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:25:29.52ID:WmrV8iBS0
諸元表の方を正しいものに交換して済ますというやり方を思いついた

920山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:26:19.06ID:6aGSnris0
既に出荷してんだから検査未実施=ねつ造じゃないの?

921山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:26:50.57ID:y3a2NOGA0
×検査未実施
○データ偽造
認めた

922山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:27:59.33ID:HxNmAmkP0
データねつ造認めた!

923山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:29:45.09ID:DOwP/y/jd
最初の発覚で逃げなかったやつwwwwww

924山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:31:32.22ID:p0XBFk6q0
なんか開き直ってるなw
ねつ造だよ!みたいなww

925山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:32:52.26ID:D+VxmgN90
>>924
てか、どうしようもねえ って感じ・・・

926山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:33:07.40ID:HtlobiVL0
>>903
高品質が嘘だったのか、
それとも部分的なロットを誤魔化したのか。
どこまで嘘だったのかが気になるな。

927山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:33:53.11ID:6PKnvbiQ0
福島の原発でも使われてるってよ…

928山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:35:44.64ID:HtlobiVL0
この世の全ての悪の根源は神戸製鋼だった?

929山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:36:45.36ID:WX5A2uwJa
俺のチンコも神戸製鋼製なんだよな
交換してくれんかな

930山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:37:19.16ID:HxNmAmkP0
合格するとわかりきってる検査を省いただけか?

931山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:38:03.91ID:hPJ2HMpwa
東電に原発賠償費用請求されたら・・

932山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:39:11.80ID:7vMS2AIS0
S安からの888で寄り付いて、次は777、その次は666、そこから555、444、333、222、111で最後は1円!

933山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:39:44.52ID:8bKv10ISa
東電みたいに親方日の丸体質の会社だな

934山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:40:00.74ID:WmrV8iBS0
>>930
リンゴ(紅玉)の木から採ったんだから遺伝子検査なんかせずに「リンゴ(紅玉)」として売るよ!
的な?

935山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:41:11.09ID:p0XBFk6q0
社長も知ってたんだろww

936山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:41:45.98ID:PIexUbBDa
PTSが楽しみだわ

937山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:41:51.30ID:uUtsfUYEM
東電でいう落ちたらそのままだからな。
三菱自動車みたいな流れなんて期待するなよ

938山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:41:54.64ID:YX14AkbC0
なに?社長逆ギレしてんの?

939山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:42:03.86ID:HtlobiVL0
こんだけ広域だと、現場の社員が週刊誌辺りにゲロっちゃうだろうなw

940山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:42:05.93ID:HxNmAmkP0
ただ、ただ、ただ!

941山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:42:46.20ID:7vMS2AIS0
金!金!キン!キン!

942山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:42:58.18ID:D+VxmgN90
10年前からやってるなら、その前に作られた製品は大丈夫って事?
んなわけねーよなw

943山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:43:09.70ID:WX5A2uwJa
社長号泣したら許されるだろwww

944山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:43:14.92ID:YX14AkbC0
不製品の納入先が500社かよ

945山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:43:50.12ID:7vMS2AIS0
Dethから、Dethから・・・Deth〜、株主様は、Dethから・・・

946山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:44:10.04ID:HxNmAmkP0
ですから フヒヒ
何回言ってもご理解いただけないかもしれませんが フフンッ

947山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:44:13.88ID:3tqrfZg70
ですからあw

948山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:44:24.17ID:HtlobiVL0
>>930
作れていないスペックを作ったと偽造して売ってる可能性があるんだよね。
そうしたら組織ぐるみもいいとこで、まんま詐欺会社。

949山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:45:02.11ID:981ZplMp0
やっぱり
安全です、で押し通すな
悪材料出尽くしだわ

950山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:45:16.10ID:uUtsfUYEM
やっぱbtobの会社はダメだな。
謝り方がなってない

951山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:45:19.58ID:WX5A2uwJa
10年間知らなかったとか嘘やろ
漏れたから自白しただけだろw

952山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:45:32.12ID:Iexp96lK0
メディアが正義の味方づらし始めたぞ。w
そんなこと望んでないんだけどな。

953山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:46:21.05ID:BFkkuaGkM

954山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:46:28.88ID:uUtsfUYEM
けど800を明確に割らなかったってことはたぶん上がる

955山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:46:29.22ID:7vMS2AIS0
>>952
溺れた犬は叩けがマスコミだからな

956山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:46:58.41ID:6aGSnris0
>>949
悪材料は外からやってくるんだぞ

957山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:47:55.24ID:6cFpGMNMd
新日鉄とJFEはガクブル?

958山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:47:58.23ID:Jr/O5iNB0
これなんで10年前からやってたこと突然公表したの?
正義感の強い人が内部監査人になって指摘されちゃったん?
取引先に確認に来られてバレたんかな?

959山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:49:35.60ID:HtlobiVL0
>>949
不正した奴が馬鹿正直に言うわけ無いだろw
願望だよ願望
トヨタと海外自動車メーカーとボーイングが口を揃えて賠償請求しないって言うまで無理だぞw

960山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:49:38.41ID:Iexp96lK0
>>958
そっちのほうが興味あるよね。
公表基準は何なのか?という話なんだろうけど。

961山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:50:39.45ID:HtlobiVL0
>>958
顧客(トヨタ)から指摘されたんじゃね?
真っ先に謝りにいってるでしょ。

962山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:50:53.32ID:HxNmAmkP0
記者が神戸鋼の株持ってたら力が入るやろうな

963山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:52:07.53ID:p0XBFk6q0
簡単に言えば一部バレたから他の不正も全部公表しましたっていう事だな

964山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:57:03.63ID:HtlobiVL0
顧客は昨日コメントした、鋼鉄には無いって言葉をどう受け取るかねぇ?
今日こんだけの情報が揃ってるってことは、昨日の時点で不正の有無は分かってたはずだろ。つまり昨日は嘘の説明をしてたってこと。
信用できんだろ。

965山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:57:20.38ID:Iexp96lK0
企業として存続できるか?w
直球が来たな。

966山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:57:59.66ID:WX5A2uwJa
これ歴史に残るわ

967山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:59:51.33ID:6aGSnris0
そりゃあ取引企業の反応待ちで通常業務続けるしかないわな

968山師さん@トレード中2017/10/13(金) 17:59:55.60ID:/Gs6Js9q0
不正の宝石箱や!

969山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:00:29.75ID:xm2NyMs3a
倒産あるねこれ

970山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:00:34.69ID:1bELnBmv0
まあこれが転換点になるだろうな
にしてもこの社長は最初全部謝罪会見副社長に丸投げして
次々不正が明らかになって、やっと謝罪会見て笑えるな

971山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:01:40.49ID:6cFpGMNMd
新日鉄とJFEはシロ?

972山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:02:02.05ID:ytQNfLKO0
原発ポポポポーン

973山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:02:11.63ID:hPJ2HMpwa
MRJ辺りが強度出なくて原因を辿っていったらたどり着いたんだろう

974山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:03:22.60ID:uw7fPlBk0
倒産あるね

975山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:03:33.89ID:eDM9RhLw0
で、昨日、ここの株買って下がって泣きそうなヤツはどこにいるんだw

976山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:03:42.86ID:pi5sj6460
神戸製鋼データ改ざん 鋼線や特殊鋼など9製品でも 社長「不適切な行為あった」
10/13(金) 17:27配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171013-00000545-san-bus_all

977山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:03:51.95ID:xm2NyMs3a
来週500円だね

978山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:04:13.98ID:6cFpGMNMd
でも記者会見は想定の範囲でサプライズないから株価は下がらんだろね

979山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:04:54.08ID:HxNmAmkP0
私自身の反省という”観点”ですけど

wwwwwww

980山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:05:08.39ID:ytQNfLKO0
テレビでやんないから相当ヤバイとは思ってたけど、ここまでとはw

981山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:05:24.80ID:HtlobiVL0
こんだけデータ偽造が常態化してるのは何か原因があるよなぁ。
場所も様々なグループ会社であるわけだし。

982山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:06:55.67ID:HxNmAmkP0
とことん他人事やなこいつらwww

983山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:07:50.78ID:6cFpGMNMd
ラグビー部は解散かな

984山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:08:16.75ID:7vMS2AIS0
日経新聞・・・株価の指摘キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

985山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:08:56.94ID:6cFpGMNMd
インサイダー?

986山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:08:57.36ID:Iexp96lK0
株主の代表と化してるな。w
おもしろい。損したのはお前らのせいだ!

987山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:08:58.93ID:HtlobiVL0
株価は本質的な問題じゃねぇんだよなぁ

988山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:09:01.27ID:7vMS2AIS0
>>983
ガチホモビデオで配当稼ぐから・・・

989山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:09:08.51ID:6aGSnris0
日経の質問ひでぇ

990山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:09:36.24ID:Iexp96lK0
>>985
ああ、それは聞いてほしいね。誰も聞かないだろうけど。

991山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:10:06.12ID:1bELnBmv0
日経の記者頭おかしいのか?
神戸製鋼の株持ってたのか、株価に粘着しすぎだろ私怨か

992山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:10:33.19ID:pdiMjkeq0
818Lはたすかりますか?

993山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:10:37.85ID:6cFpGMNMd
株価は問題じゃない

994山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:11:11.10ID:Fu07ojEz0
>>981
どの製品も元々品質かわんないからよ

995山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:13:00.17ID:jv+MJ0Us0
旭化成のときよりは酷くなりそうね

996山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:13:27.25ID:Iexp96lK0
次スレ
【5406】神戸製鋼 Part3【偽装発覚】
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1507885967/

997山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:13:35.94ID:xm2NyMs3a
>>992
長期的には可能性あるよ

998山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:14:32.54ID:vSpiYBns0
>>994
外国のメーカーも酷いんだろうな・・・

999山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:14:42.23ID:Iexp96lK0
原因相関が分かるならだれも苦労はしないのです。w
無茶苦茶言うとるな、こいつら。

1000山師さん@トレード中2017/10/13(金) 18:16:35.97ID:Iexp96lK0

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 23時間 16分 11秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。