中国「規制されたら半導体作れないだろ!」 科学技術停滞へ [448218991]

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0001ビフィドバクテリウム(東京都) [CN]2023/02/05(日) 07:28:52.66ID:aY3UqzqP0●?PLT(14145)

【北京時事】中国は米国が主導する半導体の対中輸出規制強化の動きに警戒感を強めている。海外製に頼る重要装置などの
調達が一段と難しくなり、習近平指導部が重視する科学技術の発展が停滞することが避けられないからだ。半導体製造装置に
強みを持つ日本、オランダが米国に追随すると報じられており、中国政府は対抗措置を示唆し、包囲網形成をけん制している。

 「銃声のない戦争だ」「ワシントンの一部政治エリートは『打倒中国』の狂騒曲に取りつかれている」。中国共産党機関紙・
人民日報系の環球時報は先月末、対中包囲網に警戒感を示す社説を掲載した。

 米中対立が激化する中、中国は巨額の資金を投じて半導体産業の育成を急いできた。政府は2015年に公表した
産業戦略で、半導体の自給率を25年に70%へ引き上げる目標を設定した。だが、米メディアによると、21年の自給率は
2割未満にとどまった。

 北京の業界関係者は「中国の技術力は高まっているが、最先端分野では日米欧との差が大きい」と指摘する。
米国がこれまでに発動した中国企業を標的とする制裁の影響で、技術開発が伸び悩んだためとも言われている。

 中国外務省は日本などを念頭に、「関係者は慎重に行動すべきだ」(報道官)と規制強化に加わらないよう呼び掛けた。
一方で、国益や中国企業の利益を「断固として守る」と強調した。対中貿易を停止した企業に対し、中国が自国市場からの
締め出しなど報復措置を取るとの見方も出ている。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023020400375&g=int

0088シントロフォバクター(ジパング) [US]2023/02/05(日) 10:13:50.79ID:TsR0uGbD0
効かないって言ってたのは何だったの?

0089ニトロソモナス(SB-iPhone) [EG]2023/02/05(日) 10:21:58.44ID:w3Z2xJgj0
でも半導体はやってもらわんと某半島が牛耳ってボッタ&停滞するせかいに逆戻りすんぞ

0090カルディセリクム(神奈川県) [US]2023/02/05(日) 10:23:04.29ID:s1rbZGGu0
>>87
そんときが中国の最後だね
国内的にも国外的にも

0091ミクソコックス(埼玉県) [ヌコ]2023/02/05(日) 10:23:06.76ID:7k2HFLL10
>>81
そんなの当たり前だろ
中国が先進国並みの一定水準の研究設備が整い出したのがここ10~13年くらいなんだから
あと30年もすれば毎年のようにノーベル賞受賞者排出するぞ

0092テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [GB]2023/02/05(日) 10:23:17.16ID:5HgmAkE20
人口多いんだから自国だけで消費してろ

0093ネイッセリア(東京都) [JP]2023/02/05(日) 10:28:54.56ID:x3VpI/HF0
気球もまともに飛ばせないのに

0094フソバクテリウム(東京都) [GB]2023/02/05(日) 10:33:05.71ID:9KWiPmVi0
技術と技術者盗まれないように気を付けろ

0095メチロフィルス(茸) [ヌコ]2023/02/05(日) 10:33:18.40ID:QH0bCzuQ0
あ、ほんまやわ
そこに気づかはるとはやはり中国はん天才か

0096ヘルペトシフォン(東京都) [BR]2023/02/05(日) 10:41:48.50ID:ZNQOXX8i0
中国の技術力は産業スパイとリバースエンジニアリングに支えられている

0097ビブリオ(東京都) [CA]2023/02/05(日) 10:49:35.37ID:tCFfAKcb0
やるなら撤退的にね

0098ジオビブリオ(神奈川県) [CN]2023/02/05(日) 10:55:43.64ID:JV4F36Rl0
>>94
盗んでたのは2000年代前半
今は普通に技術者が転職してるよ
給料高いから

0099キネオスポリア(東京都) [US]2023/02/05(日) 11:05:05.10ID:F2+vUYEd0
>>91
中国人は個人としては優秀な奴多いが、中国にいる連中は技術や知識を研鑽することより簡単に金儲けに走る。そういう社会の風潮はどうしようもない。だから中国では研究開発は絶対にできない。先端半導体開発など冗談でしかないレベルw

0100ジオビブリオ(神奈川県) [US]2023/02/05(日) 11:07:35.84ID:FXN3BVYi0
身から出た錆

0101アカントプレウリバクター(東京都) [US]2023/02/05(日) 11:10:03.74ID:7+RjwI850
2021.6.6
湯之上隆氏が国会語らない半導体利権の闇とは? 【深田萌絵TV】
>>1

1:21
1986年には日本がDRAMシェアの80% をとっていた。
この時に「日米半導体協定」が結ばれた。
その後、日本は台湾、韓国に技術の移転をし、関税を逃れた。
ここが最初の問題。
※DRAM(コンピュータなどに使用される半導体メモリによるRAMの1種)
その後も日本は台湾、韓国に半導体技術を移転し続けている。

2:36
1990年代半ばになると、日本人の半導体エンジニアが土日に、韓国サムスンや、台湾の半導体企業にバイトに行くという「土日バイト」が流行した。

5:32
そのころ台湾では、大量に日本人エンジニアが転職していた。
台湾の半導体技術を向上させているのは、台湾にいる大量の日本人エンジニアだということを教えてくれました。
5:55
その後は韓国のサムスンでは、パソコン用の DRAM を安く大量に生産するようになった。
日本は韓国サムスンにも負けましたね、という話がでているが、問題はその前になにがあったのかということ。
6:15
先日、イビデンの社員から連絡があって.いろいろ話を伺いました。
その頃に、政治家と官僚がイビデンの DRAM 技術を、韓国サムスンに教えるように強要してきた。
おそらく企業の経営者と、政治家.官僚のあいだでなにか・裏で話があったのだろう。
経済産業省 - Wikipedia

6:37
韓国サムスンは、イビデンから貰った DRAM 技術を磨いて、 DRAM のシェアをどんどん伸ばして日本と逆転した。
7:05
日本政府は再びイビデンにやらせた
イビデンは、ICパッケージ基板が主力の企業なのに、それを移転してしまえば、台湾TSMC は韓国サムスンと同じことをやるだろう。
製造を委託するということは、技術がそのまま抜けることを意味する。
日本が生産をお願いした企業は、同じものをつくれるようになる。
9:10
そして、なぜか中国の深センにある闇市場で、エルピーダ(日本のDRAMメーカー)の類似チップが大量に出回った。
そしてエルピーダのDRAM価格も暴落する事態に陥った。

0102キネオスポリア(大阪府) [IR]2023/02/05(日) 11:24:10.65ID:Tk5ypozv0
>>35
TSMCから技術者呼んで来たけど
結局先端半導体は出来なかった。
家電より難しいんだろうな

0103キネオスポリア(大阪府) [IR]2023/02/05(日) 11:24:59.91ID:Tk5ypozv0
>>40
コストに合わないだけで、
技術的には可能だよ。

0104メチロコックス(茸) [TW]2023/02/05(日) 11:36:28.83ID:WHMLWG770
>>94
リクルートあたりが技術者狩りやってるらしいな
そういうの停めないと無理だろう自公政権じゃ尚更

0105メチロコックス(茸) [TW]2023/02/05(日) 11:38:36.52ID:WHMLWG770
>>102
家電はローテクだし
三洋貰った時点で勝ったも同然だったのよ

0106デロビブリオ(東京都) [US]2023/02/05(日) 11:53:21.75ID:oE1EHCD/0
ゲテモノ食い、ピィ~~~~~~~~ンチッ

0107テルモアナエロバクター(愛媛県) [AU]2023/02/05(日) 12:13:52.28ID:mLbzxIJE0
>>103
基礎技術のない中国がどうやって作るの?

0108メチロコックス(茸) [TW]2023/02/05(日) 12:36:38.87ID:WHMLWG770
>>107
活躍してんのほとんど日本人だしな
日本が一斉に手を引いたら何も出来んよ

0109テルモアナエロバクター(愛媛県) [AU]2023/02/05(日) 12:38:39.01ID:mLbzxIJE0
>>108
というか、半導体産業はいろんな国や企業がそれぞれの最先端を集中させて作ってるので、中国一国でそれらの最先端を再現できるわけがない
極端な話、アメリカでも一国では無理

0110緑色細菌(宮城県) [FR]2023/02/05(日) 13:25:03.66ID:DQt1dxGz0
中国に求めてたのは、大量消費と安い労働力だけだった
調子に乗ってパクりまくったのがこのザマ

0111スフィンゴバクテリウム(茸) [ニダ]2023/02/05(日) 13:43:27.77ID:r6aFFXEt0
提供するから、核ミサイルの照準アメリカだけにして

0112メチロコックス(大阪府) [CA]2023/02/05(日) 15:34:39.77ID:GRmRJN+M0
映画で調子に乗ったチンピラをプロの殺し屋が片付けるのと同じ

0113(福岡県) [CR]2023/02/05(日) 19:10:25.150
自力で作ればいいじゃん
基礎的な技術があれば死ぬ気で頑張ればできるはずw
曲乗り自転車通勤して凍った肉まんを鼻垂らしながら
食ってたのはほんの20年くらい前だぞw

0114クトノモナス(埼玉県) [CN]2023/02/06(月) 06:42:43.47ID:u2C/BmVP0
余所へは仕込んで入れるのはソース開示
鎖国してろと

0115チオスリックス(ジパング) [HK]2023/02/06(月) 15:59:11.81ID:SjropSbm0
2018年からアメリカの規制始まってるから2028年には
台湾に攻め入るってことだな

0116メチロコックス(青森県) [FR]2023/02/06(月) 16:16:17.04ID:+mnnB0BJ0
ロシアもそうだが欧米に頼ってる部分山のようにあるのにどうして恫喝しか出来ないのか

0117ラクトバチルス(茸) [KR]2023/02/07(火) 15:11:45.40ID:lk4yukPj0
中国には「他国と一緒に豊かになろう」という発想が無い
とにかく自国最優先

0118ヴィクティヴァリス(千葉県) [MA]2023/02/07(火) 15:24:40.23ID:42lGGLBZ0
>>1
素材も製造装置も全部西側持ち出しな
車載用半導体なんてインドに掻っ攫われて終わりだよ支那畜

0119ディクチオグロムス(千葉県) [ニダ]2023/02/08(水) 01:52:04.33ID:sFS7yASE0
>>1
>習近平指導部が重視する科学技術の発展が

重視してるなら学習塾を禁止するなや

0120ハロプラズマ(滋賀県) [ニダ]2023/02/08(水) 01:54:24.28ID:xSAby7KR0
2025年までには外国の特許技術を全部盗みとって
内製化する予定だったんだっけな?
まことに図々しい国だよ

0121オセアノスピリルム(ジパング) [US]2023/02/08(水) 01:56:34.90ID:SqzfH6nU0
ライセンスや特許を守らんからこうなるんだろ

0122放線菌(東京都) [US]2023/02/08(水) 01:57:17.02ID:Sia9D6fO0
中国BYDの半導体は自前生産だけどな

0123エアロモナス(兵庫県) [JP]2023/02/08(水) 02:06:40.27ID:JsJkg5TY0
早く共同富裕策実現させないとね習さんよ

0124オピツツス(愛知県) [US]2023/02/08(水) 02:11:58.07ID:kQsudAii0
すべて小卒ホモ近平主席が無能なせいやでw

0125カルディオバクテリウム(大阪府) [ニダ]2023/02/08(水) 02:22:22.13ID:ABrbesNh0
https://i.imgur.com/9gq5u8C.jpg
元技術者の自分から見たら今の中国が自分で作れず欲しがるのは日本電産のモーターくらいだと思うけどな

0126プランクトミセス(広島県) [US]2023/02/08(水) 02:26:48.43ID:ZnbaRG6U0
日本の工作洗浄機材を支那に売るなや

0127テルモトガ(東京都) [VN]2023/02/08(水) 02:31:26.82ID:IB8ihAaa0
工作員が大丈夫とか言っても無理な物は無理だからね
アメリカから入らなくても他の国から輸入するから大丈夫とか言っちゃう知識しかないからね
特許があるから無理と教えたらパクるから大丈夫とか機密は必ず漏れて半導体事業は問題無いとか真顔で書き込んじゃうんだからね

工作員を使うにしても知識が少しある奴を使えよ
説明すると工作員の無知と嘘が露骨にバレるよw

0128キサントモナス(三重県) [JP]2023/02/08(水) 03:17:10.78ID:GD6Cmsan0
先にやり始めたくせにやり返されると被害者ムーブするのな
なんでやり返されて窮地に陥ることが想定できてないんだよ

0129スフィンゴバクテリウム(東京都) [US]2023/02/08(水) 04:49:02.25ID:hZTG2/d/0
設計も素材も機材もスクラム組んでの対応になるから
時期に追いつくとかそういう悠長な話じゃないんだよね

0130オピツツス(神奈川県) [KR]2023/02/08(水) 04:55:11.53ID:GKJpMCZ20
ほら見ろw
結局 自分一国じゃ 何も作れないってこったろ

人の海や土地に勝手に基地作ったり
日本の尖閣諸島に 毎日毎日領海侵犯してる国が なーーにが平和の為だw

 ∧_∧      ぼこぼこにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪

0131プロカバクター(東京都) [JP]2023/02/08(水) 04:59:07.54ID:v+dErmqk0
と思うでしょでもね
一方だけが技術発展するのはマズイと考える
科学者・技術屋さんがいるんだなぁ
だから中国の科学技術衰退はあり得ないだな

0132オピツツス(愛知県) [US]2023/02/08(水) 05:10:29.46ID:kQsudAii0
めっちゃわかりやすい五毛がいるよなw

0133ナウティリア(兵庫県) [US]2023/02/08(水) 05:18:19.86ID:har7lpn70
>>109
半導体製造装置と材料のシェアを見るに、多分日本だけは自国のみで半導体を作れると思う
装置のシェアhttps://image.itmedia.co.jp/l/im/ee/articles/2112/14/l_mm211214_nano03.jpg
材料のシェアhttps://image.itmedia.co.jp/l/im/ee/articles/2112/14/l_mm211214_nano04a.jpg
青色が日本のシェアだけど主要装置で日本が作ってないものは一つもないし、材料でシェア0%なのはタングステン用の研磨剤だけ
ただ設計ソフトは全部アメリカ頼りだけど

0134ナウティリア(兵庫県) [US]2023/02/08(水) 05:20:02.16ID:har7lpn70

0135プロピオニバクテリウム(埼玉県) [PK]2023/02/08(水) 05:22:28.13ID:SB4gSG3/0
はい さよなら

0136ナウティリア(兵庫県) [US]2023/02/08(水) 05:23:23.94ID:dP0Q8FYR0
パナソニックなんかは中国生産多いのにどうすんだろうね
日本から送ったりすんのかな

0137キサントモナス(三重県) [JP]2023/02/08(水) 05:53:15.06ID:GD6Cmsan0
中国にしろロシアにしろ敵対国家に資源やら生産やらを頼るのがいかに危険で愚かかが理解できてなかったからな

0138コルディイモナス(神奈川県) [ヌコ]2023/02/08(水) 06:04:34.81ID:iHcPhUye0
台湾手に入れても無駄ぽよ

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