奈良県知事「医療が逼迫されるから飲食店を時短するというロジックが私には分からない」正解か不正解か [421685208]

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0001メインクーン(茸) [MX]2022/01/21(金) 14:47:05.80ID:A/RkIHUo0●?2BP(4000)

 奈良県の荒井正吾知事は19日、「まん延防止等重点措置」について、国に適用を要請する考えがないことを改めて示した。

「医療が逼迫されるから飲食店を時短する、というロジックが私はよく分からないんですね。飲食店が時短すると病床率は少なくなるんですか? 古いスキームで国も担当も県も動いておられるように思います。宣言とかいう言葉でコロナは抑えられない」

 荒井知事は「オミクロン株はいままでのデルタ株とは性質が違う。感染力が強いことが感染者急増の大きな原因となっている一方で、重症化率は極めて低く、同じように扱ってはいけない」と話している。



 これまでも荒井知事は、全国知事会が政府に対して緊急事態宣言の発令を要請しても、「効果がないのに要請しろという空気を送られても……」と再三、要請を拒否。

「今回のオミクロンに関しては飲食での感染率はそれほど高くなく、むしろ家庭内での感染が多いため、飲食だけに制限をかけても、社会全体の感染の広がりを抑えるのには効果が低いと考えています。市としても少人数で、短時間で、リスクの少ない認証店で、というのを打ち出しています」(秘書課広報担当)

 大阪府、兵庫県、京都府は、21日、国にまん延防止等重点措置の適用を要請するが、奈良県は独自路線を貫く。

 この決断、吉と出るか、凶と出るか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b652787774ebf3953cf57cb9f4c638ba25cf7688

0209ハバナブラウン(ジパング) [US]2022/01/22(土) 02:31:16.42ID:EqQITinU0
>>195
どうにかして自分たちに責任が来ない形でやり過ごしたいのと
これを機に権限と財源を獲得したいのがバレバレだよな

0210ウンピョウ(ジパング) [CA]2022/01/22(土) 02:45:08.13ID:XtUnn4qA0
仕事終わったら遊ばずにさっさと帰れってことだよ

0211アンデスネコ(茸) [US]2022/01/22(土) 07:48:36.85ID:mXN7Wq9J0
仲間はずれにされてるんかな

0212コラット(大阪府) [GB]2022/01/22(土) 07:57:49.87ID:xjl5jeBa0
2時間でも野球を観戦すればそこには5万人とかいるわけで
時間より人数の方が問題なんじゃねえの?
てか人数すらもうどーでもいいけどな
だって重症化しねーんだもん。
感染者が増えれば重症化する人間も増えるいうなら
心当たりある奴に自粛要請しときゃ済む話で
なんでデルタと同じ飲食店の時短なんだと?
対応の雑さに呆れるわ

0213ジャガランディ(大阪府) [US]2022/01/22(土) 08:07:48.42ID:M61h64Vv0
>>204
人口比率的なもんじゃないの?

0214ピューマ(東京都) [ニダ]2022/01/22(土) 08:11:35.03ID:xNYGdDS70
>>207
好きな人と一緒にいたいってロジックとしても完璧じゃん
紀元前から遠い未来に至るまでほぼ永遠に通用する話

0215ロシアンブルー(東京都) [US]2022/01/22(土) 08:15:56.28ID:xHLosF+H0
>>79
わざわざ行かねえよw

0216マーブルキャット(茸) [US]2022/01/22(土) 08:21:07.61ID:eRfEOSVN0
このロジックが分からないって相当なバカなだけだろただの風邪厨の俺でもわかるわw

0217デボンレックス(群馬県) [ニダ]2022/01/22(土) 08:21:35.11ID:VAWYGMR70
20時以降の飲食店は人が多くて感染リスクが高いということなの?
土日祝の昼間は良くて平日の20時以降がダメな理由がわからないんだよなあ

0218ジャングルキャット(大阪府) [ニダ]2022/01/22(土) 08:22:58.02ID:8bOZKOd10
>>216
じゃあオミクロン株であることを考慮して説明してみろよ

0219マーブルキャット(茸) [US]2022/01/22(土) 08:24:05.94ID:eRfEOSVN0
>>218
おまえごときに説明する意味はなに?

0220アメリカンショートヘア(日本のどこかに) [ニダ]2022/01/22(土) 08:30:37.61ID:dHHpI6lA0
ごちゃごちゃ言わずにとにかく動くなってのが正解だと思うけどね
独裁国家じゃあるまいし、そんなことは言えないだろうが、俺は第1波のときから飲食なんて焼野原にしてしまえって言ってきた

あまり噛みつかれなかったところを見ると結構賛同者も多いんじゃないか

0221ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2022/01/22(土) 08:31:03.13ID:FpeO44eO0
>>127
感染症数が増えりゃ比例して重症化リスクはあがる。
奈良が感染者隔離施設を準備して速やかに搬送して拡大を防げばいいだけの話。

0222ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2022/01/22(土) 08:32:50.69ID:FpeO44eO0
>>160
風邪とは病状特定するまえに治るのを一律に風邪と言ってるだけでなw
症状でしかないし風邪はそもそも死因にはならんw
死因になるのは風邪じゃないんだよw

0223ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]2022/01/22(土) 08:33:47.02ID:FpeO44eO0
>>134
憲法改正しないと無理。
キチゲエゆとり老害程、バカに騙される。

0224アメリカンショートヘア(日本のどこかに) [ニダ]2022/01/22(土) 08:33:51.59ID:dHHpI6lA0
>>216
後援者とか経済関係の連中からの陳情とかプレッシャーも相当キツいんだろ
そもそも奈良ってのは特殊な地域だしww

0225ターキッシュアンゴラ(愛知県) [US]2022/01/22(土) 08:34:50.84ID:AECPgNBg0
>>196
政治家動かせる団体がないから狙い撃ちバキューン

0226ヤマネコ(大阪府) [JP]2022/01/22(土) 08:38:07.64ID:60L+uLVV0
こいつだけやな、まともなのは

0227三毛(三重県) [IN]2022/01/22(土) 08:38:32.93ID:EpIEatvo0
やってみたら良いんじゃないの?
良いサンプルになりそうだ

0228ペルシャ(京都府) [US]2022/01/22(土) 08:39:07.33ID:Wm1x4woC0
実際何もせんでも大阪と波が一緒、という現実が既にあるので奈良だけでどうかしても全体の流れは止められないは正解

重要なのはまん防や緊急事態宣言なしでも医療リソースを県が確保できるかどうか

0229ターキッシュバン(茸) [US]2022/01/22(土) 08:42:31.98ID:olv3zdDo0
前回の緊急事態の時は休日になると奈良市内で観光っぽい京都ナンバーの車をたくさん見かけた。
じっとできない発達基地外がとびたしてきてるのかなと思ったわ。

0230コドコド(大阪府) [GB]2022/01/22(土) 08:45:49.72ID:exg9cbtI0
飲食店時短=やってる感
これからも新株が流行るたびに「飲食店時短」のやってる感でごまかすことになる

0231白黒(茸) [US]2022/01/22(土) 08:46:07.01ID:syF6X6bn0
それで医療逼迫したら笑えるけどなw

0232マンチカン(茸) [ニダ]2022/01/22(土) 08:46:31.08ID:Z6zEwObi0
やってもやらなくても結果変わらないなら規制なんかやらない方がいいからな

0233ウンピョウ(東京都) [FR]2022/01/22(土) 08:50:23.75ID:WK2TCVSE0
>>190
理解できないなら書き込むなよ
時短営業では感染拡大は防げないと言ってるだけ

0234トンキニーズ(東京都) [ニダ]2022/01/22(土) 08:50:41.70ID:S/6D3n5z0
飲食儲けすぎだろ

0235オリエンタル(暗号化された島) [DE]2022/01/22(土) 08:55:14.72ID:wcZLJ57cO
感染予防には密度を下げる意味からも、営業時間に
余裕を持たせるべきなんだけど
ソレでは好き勝手にウェ〜ウェ〜やってる
れいわ詐欺太郎系の、あの手のクズ達には伝わらないと思う

0236アメリカンワイヤーヘア(日本のどこかに) [US]2022/01/22(土) 09:00:06.62ID:+jga96Gk0
>>235
これな
ちょっと甘い顔するとバカが調子に乗る

0237ラガマフィン(東京都) [US]2022/01/22(土) 09:00:57.74ID:4PECiAeq0
酒をタバコ並みに規制しないとどうにもならんよ

0238ベンガル(奈良県) [FR]2022/01/22(土) 09:05:30.88ID:lgPs9HoA0
>>221
比例してたら、今頃とんでもない数字になってるわ

0239シンガプーラ(東京都) [ニダ]2022/01/22(土) 12:12:22.67ID:K+M5vZau0
そもそも奈良は夜遅くまでやってる店ほとんど無いからな
チェーン店ぐらい

0240エジプシャン・マウ(SB-iPhone) [CN]2022/01/22(土) 12:22:56.02ID:YecIb/KE0
そりゃ去年の9月頃飲食店は緊急事態宣言中にもかかわらず半数は開けてたと思うが感染者激減して来たからな。
飲食店で感染なんて満員電車での感染に比べたら時短営業とかほとんど意味がない

0241ジャガー(岡山県) [ES]2022/01/22(土) 12:31:52.93ID:X4hkY63n0
>今回のオミクロンに関しては飲食での感染率はそれほど高くなく、
>むしろ家庭内での感染が多いため

つまり家庭を時短しろ と

0242マレーヤマネコ(大阪府) [JP]2022/01/22(土) 13:38:20.75ID:t+9sZr030
>>196
飲食店では客がマスクを外すからじゃないの?

0243黒トラ(奈良県) [GB]2022/01/22(土) 13:49:51.09ID:k94QfWO80
>>108
自覚有るから判断してるんだろヴォケ。お前のところの知事は選挙しか考えてないから横並びの意見しか出さないんだよヴォケ。

0244黒トラ(奈良県) [GB]2022/01/22(土) 13:51:36.74ID:k94QfWO80
>>120
規制と収束に何の因果関係も無いぞヴォケ。有るなら証明してみろヴォケ。

0245アメリカンショートヘア(茸) [ニダ]2022/01/22(土) 14:37:44.07ID:iMh7KSxv0
そりゃそうだ。アルコール禁止にしても意味ない。じゎあ喫茶店でお茶会やってる女子会はどうなんだって話。コーヒー、お茶禁止にするのか?無駄なことなんだよ

0246三毛(大阪府) [US]2022/01/22(土) 14:43:26.13ID:kaRGBpi20
発想が逆
コロナ蔓延防止のために時短させるんではなく
協力金を配るために時短とコロナを利用してるだけ
政財界のおエラいさん方の愛人は水商売、飲食店の経営者多いもん
その開業から支援してきた元祖パパ活
自分の財布からじゃなく税金から賄うのが政策立案の一流なんだよ

0247セルカークレックス(兵庫県) [CA]2022/01/22(土) 14:55:19.87ID:1hAPNm1a0
ぼんくら知事のやった感だすだけのためのまん延防止なん不要だろ。
口だけの大阪の知事よりまとも

0248ジョフロイネコ(奈良県) [US]2022/01/22(土) 15:22:38.20ID:Crl2ARzp0
>>1
マスコミさんが飲食店への対応ばかり報道するからかな、こういう誤解が一般化しつつある。
まん延防止にしろ非常事態宣言にしろ、出したら「飲食店の営業を制限しなくてはいけない」わけじゃないんだよね、県ごとに必要に応じて設定すればいいだけ。不要と思うなら「飲食店の制限をしない」という選択肢もアリなんだよね。
大事なのは県下に号令を下して対策を一段高いレベルにすること。
企業や学校なんかでも、自分たちで感染対策を強めたり緩めたり逐一判断してくのは難しいというのがあるので、「まん延防止等重点措置」/「緊急事態宣言」を対策変更のトリガーにしている組織は多くある。
どちらも出てない平時では在宅勤務はしない、まん延防止では在宅勤務OK、緊急事態では可能な限り在宅勤務とかね。臨機応変にできるのが望ましいけど上層部が思い切りよく決断できないと無理だよね。
そういう意味でも、まん延防止とか緊急事態宣言とかは「今から感染対策のレベルを上げてください!」っていうわかりやすいメッセージなんだよね。
奈良県庁では流行状況に関わらず、常に最大限で在宅勤務とかweb会議とかしてるのかな?メリットデメリットがあるからメリハリというか基準が必要だよね。
そういう意味じゃ「”宣言”という言葉でコロナは抑えられない」っていうのは県のトップとしては致命的な認識不足なんだよね。
逆にさ、言葉なしで対策強化をどう伝えるんつもりなんだろうね。人に何かを伝えたりお願いしたりするのに言葉を使わないつもりじゃないよね。不思議だね。
緊急事態宣言はお願いプラスある程度の強制力で流行を抑制するステージで、まん延防止はお願いや呼びかけベースで最低限の強制力で流行を抑制しようとするステージ。「言葉でコロナは抑えられない」ってまん延防止の全否定かな?
言葉に頼らないリスコミって不可能でしょ。

0249ターキッシュバン(宮崎県) [CA]2022/01/22(土) 16:59:17.68ID:I5Wm3UF80
経済はしばらく止めても感染が終息した後に再開すればいいだけだが、人命は取り返しがつかない
コロナより経済優先と言う人間がいるのが信じられない

0250ターキッシュバン(宮崎県) [CA]2022/01/22(土) 17:07:11.83ID:I5Wm3UF80
時短どころか海外なら飲食は営業停止が普通
病院が閉まったりコンビニやスーパーが閉まったり駅が閉まったりすれば困る人は多いだろうが、飲食店がしばらく閉まっても普通の人は誰も困らない
社会全体に影響の少ない業種の人には非常時には我慢してもらえば宜しい
飲食店どうしても営業したければテイクアウト専門店としてやっていけばいい。今なら需要は多いだろうから。

0251ボブキャット(光) [US]2022/01/22(土) 17:09:56.67ID:sWA9hkuC0
奈良県の繁華街といえば近鉄奈良駅の周辺?
大丈夫だろう。人より鹿のほうが多い。

0252コドコド(東京都) [US]2022/01/22(土) 17:13:35.46ID:O816MWlm0
>>249
というか結局何もせず感染拡大させると
他の分野でも経済が止まってしまって経済的ダメージはでかくなるんだよな
経済を重視しても感染拡大は止めた方がいい

0253ペルシャ(兵庫県) [US]2022/01/22(土) 17:24:35.88ID:cEPZ3zp+0
コロナ不況での自殺者の方が多いだろうww

0254アメリカンカール(コロン諸島) [US]2022/01/22(土) 23:03:38.62ID:xBSmsojCO
奈良県の方針
https://www.pref.nara.jp/59997.htm
今日の感染状況
https://www.pref.nara.jp/secure/260390/0122_houdou.pdf


全員入院・宿泊療養方針を維持しているものの、待機中が1900人超、うち三日以上が1000人と、
同方針を見直した和歌山県の1200人より多い。

重症7人、中等症72人は周辺やここ数日は感染者数がほぼ同じ県と比べて多い。
(重症は滋賀0、和歌山6人も全員酸素投与段階、京都の5人よりも多い。
ここ数日ほぼ同じ感染者数の新潟は昨日時点で重症0、中等症6人)

0255マンクス(大阪府) [ニダ]2022/01/23(日) 19:58:29.33ID:OS8kYcup0
待機の人多い

0256現場猫(奈良県) [CN]2022/01/23(日) 20:54:51.82ID:dBUqncUI0
濃厚接触者は6人までにしてと頼まれる

0257(大阪府) [US]2022/01/23(日) 23:32:41.86ID:8GBhAUJv0
>>1
荒井知事が珍しく正しいことを言っている
時短は百害あって一理なし
大阪は時短を1年くらいやったが時短してから感染者は増えたからな
コロナウイルスが夜行性で8時以降にしか感染しないのなら時短も意味はあるだろうが
結果は何兆円も税金をドブに捨てただけ
吉村知事が時短と協力金の金額アップをしたのは
ただのやってる感を出そうというパフォーマンスのため
クラスターの原因店内飲食を止めるのなら分かるが
感染に関係ない持ち帰りの店は普通に営業すべきだろう
持ち帰りの店に協力金を払うなんて愚かすぎる

0258コドコド(茸) [US]2022/01/24(月) 07:31:40.92ID:oCY5OS6I0
オミクロン株が普通のコロナウィルスになったって事だろ。
冬に流行る風邪の2割りはコロナウィルスによる物だからな。
2020年に新型コロナが流行る前からコロナはあったよ。
そのコロナで2類とは、気が狂ってるわ。

0259エジプシャン・マウ(埼玉県) [BR]2022/01/24(月) 07:32:28.00ID:8nszPIBS0
無限じゃねえんだよ
てめえのとこの財政すら怪しいのがよくほざけるな

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