無断駐車で「2万円」のペナルティ、支払わないとダメ？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200510-00011150-bengocom-life
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どんなに警告してもなくならない駐車場や私有地への無断駐車。被害を被っている人の中には「無断駐車したら●万円」など、独自のルールを掲示することもある。しかし、法的には問題がないのか。
【写真】ラピュタそっくりの島「見ろ、海岸がゴミだらけだ…」
都内屈指の繁華街・六本木付近にも、さまざまな掲示が並んでいる。建物や店の私有地への無断駐車（駐輪）に対して、2〜3万の支払いを求める警告文もある。
過去には、無断駐車に対して「罰金4万円とタイヤロックする」と警告を掲示したコンビニもあった。無断駐車が悪いことは疑いようがないものの、このような措置は、法的には有効なのか。もし無断駐車してしまった場合には、支払う義務はあるのか。鬼沢健士弁護士に聞いた。
●従わないといけない？
「法的には、実際に発生した損害額のみを賠償すればいいとされています。無断駐車によって2〜3万円分の損害が発生したことを証明しないと、オーナーが損害賠償を請求することはできません。
なお、無断駐車した場合には、警告の張り紙を根拠に、損害賠償の合意（民法420条）があったとみる余地はあるかもしれませんが、無断駐車する人との間で合意が成立したといえる場面はほぼないでしょう」
ーー過去には罰金に加え「タイヤロックする」とも宣言したコンビニもありました。
「車両を勝手にロックする行為は、物の効用を害する行為、つまり、物を使いものにならなくする行為にあたり、器物損壊罪（刑法261条）にあたる可能性があります」
●「駐車場のオーナーを守る法整備がなされてもいい」
無断駐車や無断駐輪に悩む人は、どのように対応すれば良いのでしょうか。
「無断駐車や無断駐輪は許されるべきではありません。たとえば、病人を乗せた救急車が、無断駐車に行く手を阻まれるなどして、想定外の被害が発生することもあり得ます。迷惑ですから、絶対にやめましょう。
無断駐車をされた場所の所有者や管理人は、損害賠償を得るのも困難であり、車両をロックすると加害者になってしまうという、非常に気の毒な立場です。
無断駐車のリスクが軽すぎる反面、無断駐車をされる側の負担が重すぎる事態は否定できず、個人的には、もう少し無断駐車をされる側を守る法整備がされてもいいと思います」 0516スリーパーホールド(光) [US]2020/05/11(月) 16:07:01.95ID:TURBwm2a0
合意なく違法駐車するほうが悪なんだがー
悪なんだが法の隙をついたと言うか
こちらが望むようなダメージを与えるのは難しいのが実情
警察は来てくれたところで何をするわけでもないし、どうにかしたきゃ自力で裁判でも起こすしかない
下手に実力行使に出れば逆にこちらが訴えられる
>>495
> 合理性のない金額は認められない
「合理性がある金額は認められる」と言われても困るんだがw
高かろうが合理性とは関係ないしね >>502
きれーな女医さんにやられるなら用なくても駐車する 0522リバースパワースラム(福岡県) [US]2020/05/11(月) 20:44:32.40ID:d0qY00BT0
故意に傷つけなければいいんだよ
うちは無断駐車された車の横の木倒して「たまたま」その車にぶつかっちゃたよ
>>181
所有者の許可なく・正当な理由なく入ったらアウトやで
しかも違法駐車ってことで警告の張り紙されているってことは
速やかに退去できないってことだろうしな 0525クロスヒールホールド(鳥取県) [EU]2020/05/12(火) 01:11:14.34ID:iTjmLk4h0
>>1
迷惑駐車する車カスのクルマは剥離剤ぶっかけてタイヤを鋭利なものでパンクさせても無罪にするべきだな うちも無断駐車されてたけど、文句いったらそのつぎの日に菓子折もってお詫びに来たよ
0527ラ ケブラーダ(光) [US]2020/05/12(火) 02:28:47.28ID:iimOCDr10
こんな奴弁護士雇う金もないわ
屁理屈だよな実務上は
ロックかけて張り紙が正解
0528ラ ケブラーダ(光) [US]2020/05/12(火) 02:32:33.23ID:iimOCDr10
事務所にノコノコ出てきたら免許証確認コピー車検証、勤務先の名刺奪取して本人確認
厳重注及び意誓約書の上のうえ罰金徴収
弁護士云々 じゃぁ法廷でお会いしましょうでおｋ
そもそも民事訴訟になるから、裁判で実害5時間2000円支払えとなっても、無視されたらどうしようもないんだよな。
こんな無断駐車話どころか、殺人とかもっと酷い案件ですら民事訴訟は無視できるから、みんな泣き寝入りしてる。
0530ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) [US]2020/05/12(火) 04:52:26.99ID:HqAbxoLG0
スレタイの2万円がとれないなら有料駐車場にクルマ止めて
「これは無断駐車です」
と言い張れば周辺駐車場の料金を払うだけで済むってこと？
0533サッカーボールキック(東京都) [ﾆﾀﾞ]2020/05/12(火) 11:51:02.77ID:iFkNFfew0
>>531
請求しても地域の駐車料金の相場額しか認められないってはなし。
見つけたら、一時間当たり何百円請求しますとか書いてある。 0535ラ ケブラーダ(光) [US]2020/05/12(火) 14:37:59.13ID:iimOCDr10
いやいや通常の駐車場管理は
免許証、車検証、勤務証明書の提出必須ですから
通常業務の範疇だよ
それで訴え出るならどうぞ裁判所っていう話
本当に社会人か？
0537ラ ケブラーダ(光) [US]2020/05/12(火) 14:48:06.45ID:iimOCDr10
貧乏人が裁判費用なんか賄えるわけないじゃん
法律云々なんて交通違反や高速料金踏み倒す無法者だよ
どうぞ裁判所で会いましょうで一回も法廷であったことないぞ
0538レインメーカー(大阪府) [MX]2020/05/12(火) 14:49:34.92ID:Lk+JE4Eh0
現状回復できるけど掃除めんどくさい程度の嫌がらせすればいいだろ
ドアに納豆ぶちまけるとか窓ガラスにマヨネーズ塗りたくるとか
0540シャイニングウィザード(やわらか銀行) [US]2020/05/12(火) 15:10:37.86ID:rjifLfGj0
私有地に無断駐車した車両にタイヤロックしたら、その車両の所有者がそれを警察に
通報したら、タイヤロックした者は即刑事罰に問われるの？
もし刑事罰に問われないのであれば、ロック解除と引き換えに
車両所有者に身分証明書を提出させる手段としてはアリなんじゃないかな？
後は煮るなり焼くなりできるじゃん
>>537
いやそういうことじゃなくて
なんで相手が大人しく従う前提なのって話
それじゃうまくいかないから議論になってるのに 0542ラ ケブラーダ(光) [US]2020/05/12(火) 16:02:22.19ID:iimOCDr10
ポイントは契約者の代車かもしれない、犯罪盗難車かもしれないでしょ？
本人確認、保有の証明必要じゃない 引渡しに関して？
あくまで通常管理業務で押し通すんだよ こっちに落ち度は何一つない
0543ラ ケブラーダ(光) [US]2020/05/12(火) 16:05:57.82ID:iimOCDr10
警察も真面目に相手なんかしませんわ
民事不介入
だから訴えたいならどうぞ
別件だが現状回復でｲｷった賃借人が一回も訴えられたことはない
これが実務の実態
0544ラ ケブラーダ(光) [US]2020/05/12(火) 16:10:17.34ID:iimOCDr10
もちのろんガイドラインに従ってね
弁護士介入はあったが全額回収しましたよ
ビビリすぎなんだよ
0547ラ ケブラーダ(光) [US]2020/05/12(火) 16:21:06.76ID:iimOCDr10
降参か？
そんな無法ﾓﾝのﾄﾝﾃﾞﾓ理論なんか破綻してんだよ
まさに机上の空論
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
>>10
チュール巻いといたら猫が取り囲んでくれるぞ >>141
私有地にチェーンを外して止めた場合は
不法侵入で訴えることができます 田舎のジジババは人の家の庭を当たり前のように駐車場代わりにするよ。
家に帰ったら知らない爺の車が止まってて家に入れなかったり、休みの朝出かけようとしたらババアが庭に車止めてて出れなくて
１時位に車を取りに来たから文句言ったら「ほんのちょっと止めてただけでしょ!」とか怒り狂った
0552ラ ケブラーダ(光) [US]2020/05/12(火) 17:39:31.50ID:iimOCDr10
おや！ムービングゴールポストですね
事業用から田舎の路上駐車問題に
お巡りさん呼べば 路上なんだろ？
0553ボ ラギノール(東京都) [ﾆﾀﾞ]2020/05/12(火) 17:57:13.60ID:dP/8nlNv0
私有地に無断駐車ってそれ以前の話、不法侵入じゃねーの？
0555テキサスクローバーホールド(やわらか銀行) [US]2020/05/12(火) 18:51:06.27ID:toh8pZhx0
マキビシまいとけば
0556ストレッチプラム(東京都) [EU]2020/05/12(火) 18:54:40.85ID:geLrvhYP0
>>483
豚確実だブヒィィィィィ
1人で駐車したら… 0557ニールキック(神奈川県) [FR]2020/05/12(火) 19:00:04.32ID:/bdfgTwZ0
つまり駐車したモン勝ちなのか
警察官と裁判官の自宅に停まってたら奴らどういう反応するんだろう
0558ストレッチプラム(東京都) [EU]2020/05/12(火) 19:18:44.99ID:geLrvhYP0
0559腕ひしぎ十字固め(空) [BO]2020/05/12(火) 19:55:23.96ID:e7mxIB+q0
車両ロックはだめで
土地ロックはいいよってなんなの
>>538
普通にわかるぞ、
世界観が不思議だけど >>553
入り口開きっぱなしで誰でも入れる状態だと
「無料駐車場と勘違いして入った人」は不法侵入にならない。
入り口を三角コーンでもいいから一応ふさいでおいて
契約者以外入場禁止とか書けば不法進入になる 0563ローリングソバット(東京都) [BE]2020/05/12(火) 22:17:15.55ID:TTbsz32m0
>>523
普段ないところに車があったので気づかず脚立ぶつけちゃいました。
なんて、よくあることだよね 人の所に止めて置いて法的根拠ないからとか普通の精神状態の人間は言わないな。
つまり人になり損ねた失敗作だわ。
>>564
ま、空き地でボロ儲けすんのも楽じゃないって話だわな 最近不良外人（ベトナム、カンボジアあたり）がよくやってる。車乗る外人ドンドン増えてくの怖いね
