【欧米から疑惑の目】「日本のコロナの謎」 検査不足か健闘か、欧米注視

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ダサブビル(東京都) [ニダ]2020/03/25(水) 09:20:40.50ID:5aAYcN/k0?2BP(1500)

日本の新型コロナウイルスの感染者数が統計上は先進国中で圧倒的に少ないことをめぐり、感染が急増中の欧米のメディアは、
日本は検査不足で実態が反映されていないのか、それとも感染抑止で「健闘」しているのか注視し始めた。
一方、世界保健機関(WHO)は単純に検査数で是非を判定するのには慎重な姿勢だ。
独誌ウィルトシャフツウォッヘ(電子版)は21日、「日本のコロナの謎」という記事を掲載。欧州と違い多くの店舗が開いているのに、日本の感染者数は少ないと指摘。
検査数の少なさへの批判と、疑いが強い例に絞り効率的に検査をしているとの両論を併記した。

米通信社ブルームバーグも、検査数の少なさを指摘しつつ、検査数が多いイタリアより致死率が低いことも紹介。
握手やハグの少なさ、手洗い習慣などを肯定的な要素として挙げた。

英オックスフォード大研究者らのデータベース「アワー・ワールド・イン・データ」が不完全としつつ公開している統計によると、英時間20日までの集計では、
日本のPCR検査件数は約1万5000件と、韓国の31万件超、イタリアの20万件超と比べて大幅に少ない。

ただ、WHO幹部のマリア・ファンケルクホーフェ氏は23日の記者会見で、日本の検査数の少なさを問われ、「インフルエンザなど既存の疾患発見の仕組み」が機能しており、
新型ウイルス検査の前に別の疾患が判明する場合もあると回答。検査徹底が最重要とする一方、検査数に表れない対策もあるとの認識を示した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000021-jij-int

0952エムトリシタビン(東京都) [ニダ]2020/03/25(水) 11:22:58.35ID:rEG/E3rP0
>>935
もうヤバイ段階だよね
劇場とか再開してるとこが多いし
格闘技も中止しないってさ
これから激増だろな

0953ファビピラビル(空) [US]2020/03/25(水) 11:23:00.30ID:OF9jjMsT0
>>940
ですって。

https://www.locondo.jp/shop/contents/note/20160119_shoes/

本題の日本以外に家で靴を脱ぐ国ですが、お隣の韓国も日本と同じように靴を脱ぐ家庭が多いようです。
他にも高温多湿の東南アジア、東アジアでも脱ぐ習慣があるようです。
同じくアジアである中国は、地域によって脱ぐ・脱がないの習慣が分かれるそうです。
中には靴を脱がない代わりに、靴用のカバーをかけてから上がる地域もあるとか。
ちょっと離れて「穢れを外から持ち込まない」という宗教的な理由から、トルコなどの中東でも靴を脱ぐそうです。
また、アラスカ、カナダ、ノルウェーなど寒い地域でも意外と靴を脱いでいるみたいです。

0954バルガンシクロビル(SB-iPhone) [ニダ]2020/03/25(水) 11:23:01.22ID:ntlfG0550
>>895
てか日本のやり方もCDCが出したケースの一つだからぶっちゃけた話やり方を一つに統一する必要はないんやで

0955アタザナビル(広島県) [US]2020/03/25(水) 11:23:10.43ID:1FEt4JiE0
>>946
3ヶ月前の惨状覚えてないとかたまげたなぁ、、、

0956マラビロク(庭) [JP]2020/03/25(水) 11:23:16.95ID:wJ1j1T4c0
無症状ならCTなんて撮らないと思うんだけど
保険も効かないし

0957オムビタスビル(東京都) [ES]2020/03/25(水) 11:23:17.98ID:J0Mx7EP10
>>946
医療崩壊して死体の処理にも困っているのに?

0958アデホビル(東京都) [FR]2020/03/25(水) 11:23:18.73ID:PSsT9KVs0
>>925
会社の健康診断でやられるはw
年二回

0959ピマリシン(神奈川県) [UA]2020/03/25(水) 11:23:29.85ID:hRnaWDZV0
シナチョンが怒ってるだけ

0960テラプレビル(奈良県) [US]2020/03/25(水) 11:23:42.10ID:oWXqk9so0
>>950
肺炎の死者数は例年比で減ってるんだけどなw

0961ソリブジン(茸) [JP]2020/03/25(水) 11:23:45.39ID:NQsVlHff0
>>945
設置台数は企業と病院の癒着で糞多いな(´・ω・`)

0962ドルテグラビルナトリウム(ジパング) [TW]2020/03/25(水) 11:23:45.60ID:E7ilQB/g0
>>1
マスクだっつーのに

0963ピマリシン(大阪府) [US]2020/03/25(水) 11:24:04.37ID:82LGUr8o0
>>939
都道府県の検査数を積み上げた数字はそんなに変動してない

つまり、厚労省の検査数データが異常
たぶん数日に一回遅れてきた数値をテキトーに追加してる
もうアホかと

0964メシル酸ネルフィナビル(埼玉県) [CN]2020/03/25(水) 11:24:19.15ID:n/CypECh0
>>950
志村けんまだ生きてるんですが…

0965ファムシクロビル(石川県) [ニダ]2020/03/25(水) 11:24:20.55ID:Lq4j77e50
>>956
そもそも熱くらい出てないと病院行かないでしょ

0966ピマリシン(東京都) [DE]2020/03/25(水) 11:24:26.30ID:v1AYbPv90
>>956
無症状で病院行くわけねえだろ
インフルエンザでも症状出てから行くだけ

0967ポドフィロトキシン(新日本) [US]2020/03/25(水) 11:24:34.10ID:gOiOeTyp0
>>936
CTはマルチスライスでも別に保険点数高くも無い
医療被曝の問題もあるから無駄と思えば医者はやらない
MRIのが保険点数高いけどいつも混んでるし保険点数高杉で指摘されても面倒なんで無駄に使いすぎるとこは無い

0968ミルテホシン(愛知県) [CN]2020/03/25(水) 11:24:44.60ID:yQhiJid20
>>955
日本はどうなの?

そうかみんな休校要請が終わったから日本のコロナは終わったみたいな感じになってるのか?

すると水際阻止するためには遅すぎ、
感染爆発を防ぐためには早すぎた感じの中途半端な全国一斉休校要請が、
それを終わらせざる得ない頃に
感染が広がる時期に重なるという
最悪の結果になるまでありえるわけねw

0969レムデシビル(東京都) [BR]2020/03/25(水) 11:24:54.53ID:ytxIH2t/0
>>61
日本ほど飲める上に塩素入ってる水をジャンジャン使って頻繁にシャワー浴びれる国はないけどね

0970テラプレビル(奈良県) [US]2020/03/25(水) 11:25:11.22ID:oWXqk9so0
>>961
レントゲンと比べて見やすいし楽だしな、それのお陰で肺炎見つけやすいし
散々無駄だ多すぎるって言われてたのに武ッコロショックで大いに役立ってるw

0971イドクスウリジン(光) [US]2020/03/25(水) 11:25:17.87ID:qdGI/beR0
>>13
日本はそんなマヌケじゃないから
統計変えてるよ

0972エンテカビル(山梨県) [GB]2020/03/25(水) 11:25:23.37ID:qF7xY4yI0
咳を飛ばさないから
これに限るだろ

0973アタザナビル(東京都) [US]2020/03/25(水) 11:25:32.63ID:UETUkgSx0
>>853
ここ十数年肺炎死は上昇傾向にある
これは誤嚥性肺炎が増えてるから
要は高齢化だ

0974レムデシビル(大阪府) [US]2020/03/25(水) 11:25:42.12ID:JldzkbQK0
CTで医者が「これは…」と診断してPCRに回した検体が陰性だった患者の扱いが気になる
一般病棟で入院?入院もさせずに自宅療養?

0975ソリブジン(東京都) [KR]2020/03/25(水) 11:25:56.00ID:d7USSCF30
>>886
搬送されたベッドに寝たままで上から撮る機械だったことに感動した
別室撮影だった記憶しかないからいつの間に進化したんだって思って
これ何?どうなってんの?って思ってちょっと痛みを忘れた

0976ソリブジン(茸) [JP]2020/03/25(水) 11:26:08.70ID:NQsVlHff0
>>936
評価されたいなら薬だす(´・ω・`)

0977ネビラピン(東京都) [CA]2020/03/25(水) 11:26:21.96ID:mmhW2S+40
世界的に必要なもんが不足するのは想定される事じゃん
今まで通りすぐ輸入されなくなるから合理的に国内の医療品を使用してきた
輸入されて補充されればラッキーぐらいな考え
中国やアメリカは自国だけで支援し合えるから大丈夫じゃね?

0978リバビリン(東京都) [IT]2020/03/25(水) 11:26:27.03ID:TV7izlLi0
>>20
その6万って韓国製の検査キットの誤差分も含むんだろうな。

0979リバビリン(やわらか銀行) [US]2020/03/25(水) 11:26:31.20ID:dxRKNSAW0
>>974
要は肺に影があるってことだから普通に肺炎の治療するんじゃない?

0980レテルモビル(ジパング) [US]2020/03/25(水) 11:26:39.75ID:eKmmr1t30
>>426
普通の風邪でもウイルスは防げなくても
ある程度の湿気を保てるのよ
風邪は乾燥してると蔓延するから

0981テラプレビル(奈良県) [US]2020/03/25(水) 11:26:50.07ID:oWXqk9so0
>>962
それもあるよな
マスク=病人・悪人って価値観は早めにどうにかした方が良いね、無理だろうけど

>>923
集計のタイミングじゃね

0983マラビロク(庭) [JP]2020/03/25(水) 11:27:19.94ID:wJ1j1T4c0
>>965
熱があるって症状ありなんじゃないの?

0984ジドブジン(東京都) [KR]2020/03/25(水) 11:27:19.86ID:3GB+RSVh0
水が実質タダ(欧米比)から始まる生活様式の違い

0985レテルモビル(大阪府) [ニダ]2020/03/25(水) 11:27:25.88ID:1nvi5rAT0
>>960
コロナ対策で外出自粛するから、通常の肺炎に罹る人が減ってるのはあるだろうな。

0986ラミブジン(東京都) [KR]2020/03/25(水) 11:27:33.64ID:WUNx5H0s0
>>895
検査については医療のプロフェッショナルの意見も大量にあるのに、なぜ素人のお前がネトウヨの意見と断定して一方的に否定出きるのかの方が不思議なんだが・・
自分が既にお前の脳内の「ネトウヨ」を遥かに超える「異常者」であることをいい加減理解しようよ

0987ミルテホシン(愛知県) [CN]2020/03/25(水) 11:27:33.89ID:yQhiJid20
それもこれも実際に検査して実態を把握していないから、
他国のように理由を説明して今はこうしないといけないって言えないんだろうなぁって
安倍晋三は説明下手だねデンデン

NY市長なんて娘も会見に同席させて、
こういう理由だから不自由を強いることになるけど我慢してほしいってやってたもんね

0988ポドフィロトキシン(新日本) [US]2020/03/25(水) 11:27:35.91ID:gOiOeTyp0
>>970
CTとMRIは最新鋭の高いのと古く安いのでは全然写りが違うもんね
文句言ってる人も大きな怪我や病気の時は最新鋭の機材揃ってる病院に行くんだろうし

0989アデホビル(茸) [JP]2020/03/25(水) 11:27:41.22ID:L6m5jeY70
>>946
あの状況で陥落して無いとか無理ありすぎるわ

それこそ
>>戦中なら東京が大空襲されるまで「神国日本が負けるわけ無いだろ、この非国民が」って喚いてたタイプの人だと思う
ってお前の事だよ。中国共産党の狂信者なの?

現実見なよ

0990ポドフィロトキシン(静岡県) [BR]2020/03/25(水) 11:27:52.56ID:1jUg51OT0
とにかく集団感染を起こさないこと
爆発的な感染拡大さえ起こさなければ基本再生産数(1人の観戦者が何人に移すか)を1以下にできる可能性が高い
都市封鎖しなくても経済活動をそれなりに続けられる
https://pbs.twimg.com/media/ES5KECDU4AAmUmt.jpg

0991バロキサビルマルボキシル(大阪府) [VE]2020/03/25(水) 11:27:58.31ID:6fcfsDoo0
>>895
軽症のうちに直すって当時治療法あったっけ?
今はアビガンとかでてきてるけど

0992アタザナビル(広島県) [US]2020/03/25(水) 11:28:04.08ID:1FEt4JiE0
>>968
でもそれってあなたの妄想ですよね?(ひろゆき並感)

0993イスラトラビル(中部地方) [EU]2020/03/25(水) 11:28:18.62ID:lfA5OMtE0
>>971
どれくらいまで統計変えても隠蔽できるかわからないでいってるだら?

0994ファビピラビル(空) [US]2020/03/25(水) 11:28:30.74ID:OF9jjMsT0
>>950
肺炎で死亡する前に、およそ入院して治療しているだろう。
それだけ重篤な肺炎でCTをしない事は考えられ無い。
CTすればコロナかどうか判断できる。
判断した上で、コロナ確定のPCR検査をしない事は考えられない。
放置していたら院内感染待ったなしだからな。
よって、肺炎で死亡でコロナと判明しないケースは考えづらいと思ってる。

0995バルガンシクロビル(SB-iPhone) [ニダ]2020/03/25(水) 11:28:54.62ID:ntlfG0550
>>987
ただ検査すり抜けが起きると検査の利点が活かされないんだがな

0996ミルテホシン(愛知県) [CN]2020/03/25(水) 11:28:56.59ID:yQhiJid20
>>989

いま必要なウイルス対策

科学的見地にもとづいた合理的対策
国民に協力を求める為の丁寧に説明
デマを封じるための透明な情報公開
安心させる為の国民に寄り添う姿勢
油断しない為根拠なき楽観論の封印

あたりと思われるのに全て真逆という。
でもこれらって特に安倍政権の苦手分野ばかりなのよね…
変えた方がいいよ?

0997ガンシクロビル(茸) [JP]2020/03/25(水) 11:28:58.07ID:NAgEKEkk0
うるさい奴が多い国は感染者が多いんじゃない?日本人は静かだから感染者が少ない

0998ザナミビル(埼玉県) [IT]2020/03/25(水) 11:29:24.66ID:4wAZnosr0
>>960
それ何の反論にもならない

例えば
もしも、インフルエンザ肺炎死者が 10万 → 8万に減少した場合
コロナ肺炎死者が1000人増えたとしても
肺炎死者は10万から8万1000人に減少する

元々の数が違いすぎるわ

0999ホスカルネット(長野県) [ニダ]2020/03/25(水) 11:29:35.62ID:tKhSZuw40
1週間位前の厚労省のデータによると日本の感染者の21%が外国籍。日本の全人口の2%しかいないのに感染者の5人に1人が外人。外人除けば日本人感染者更に少ない。こういうのテレビでは報道しないけど、さすがに外国人おかしくね?不潔なのか?外国籍の内訳知りたいわ。

1000バルガンシクロビル(SB-iPhone) [ニダ]2020/03/25(水) 11:29:44.39ID:ntlfG0550
>>996
CDCが出したケースが信用できないは流石にまずいっすよ

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 9分 4秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。