コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ジドブジン(東京都) [ニダ]2020/03/22(日) 15:32:27.08ID:zPC1l4dr0?BRZ(11000)

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
この1ヶ月、都内の一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わったので、その経験を記します。
なお、私は呼吸器や感染症の専門医ではないので、
あくまで一内科医としての経験、意見であり所属する医療機関を代表するものではありません。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
2月に入ってから連日、クルーズ船の乗客から陽性者が多数報告され、都立病院にも収容されていると聞いていましたが、
それが限界に近づいており一般病院でも受け入れを要請されるとの噂が流れてきました。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
2月中旬に陰圧室を持っているような病院のICT担当者が招集され、正式に患者の受け入れが要請されたため、
翌日から患者さんを移動させ1日で感染者用の病棟が準備されました。
当初、どんどん入院してくると思っていましたが、実際はぽつりぽつりという感じで、これが最も意外でした。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
それほど入院数が多くなかった理由としては、受け入れ病院の数が増え分散されたこと、
当院はICUがないため、軽症から中等症の方に限られたことなどがあると思います。
河野大臣がツイートしていましたが、自衛隊病院は多くの患者さんを受け入れています。






都内の一般病院でCOVID-19の診療に携わった脳神経内科医の証言ツイート集:
『やはり日本はCTが普及していることと、誰でもその医療を受けられることがとても役に立っているようだ』とネットユーザの感想
https://togetter.com/li/1484276

0798アデホビル(福岡県) [US]2020/03/24(火) 07:34:22.09ID:9Qxzfm9L0
>>24
一方、医者でも薬剤師でもないババアはめかし込んで、テレビ局の台本通りにキャンキャンわめいてるからな

0799アデホビル(福岡県) [US]2020/03/24(火) 07:36:28.24ID:9Qxzfm9L0
>>792
イオンの株爆上げしたぞ

0800ホスフェニトインナトリウム(兵庫県) [KR]2020/03/24(火) 07:51:33.04ID:sB3b1La20
これからの町医者は、CT導入が必須になるかもな。こんなウイルスが定期的に流行するんだったら

0801ポドフィロトキシン(公衆電話) [ニダ]2020/03/24(火) 08:17:26.28ID:asagdhAw0
>>792
日経平均が下がると儲かるファンド買ってる。
先週末に半分は利確したけど、週明けに買い増しした。

0802ダサブビル(千葉県) [ニダ]2020/03/24(火) 10:34:13.96ID:TTW7ISz10
>>643
それはそれで無駄なんだろうから緊急時の医療資源を増やす方法を議論した上で削減して欲しいね
コロナはこの件に関しては良いタイミングだった

0803ダクラタスビル(神奈川県) [ニダ]2020/03/24(火) 11:06:53.20ID:rrZbpkNI0
>>15
日出づる国、まさに日の元、日本は八百万の神々の加護があるだろう

0804ダクラタスビル(神奈川県) [ニダ]2020/03/24(火) 11:19:58.10ID:rrZbpkNI0
>>788
結果的に良かったからおk

叩くなら製薬会社の良いカモになってて、降圧剤や抗うつ剤を必要以上にバラ撒かれて
飲み過ぎて副作用で認知症や自殺者が多いことや、透析マシンや糖尿2型が多いことを叩くべき

0805アメナメビル(東京都) [CN]2020/03/24(火) 11:35:23.29ID:G8JUMHV90
>すでに報告されているようにこのCT像がかなり特異的です。
>胸膜にへばりつくようなすりガラス、あるいは網目状の陰影が複数見られます。
>通常の細菌性肺炎とはかなり異なる印象です。
>他院からCOVID-19の鑑別のために患者さんが紹介されてくるのですが、CTでスクリーニングをおこない、

>怪しい影があればPCR検査をおこなっているのが現状です。

なるほどね

0806ダクラタスビル(東京都) [US]2020/03/24(火) 12:12:59.32ID:MeBvMxiv0
普通の胸部X線じゃ分からないのかな?

0807イノシンプラノベクス(庭) [FR]2020/03/24(火) 12:17:05.08ID:uN1IIHNq0
徳洲会様々やな。徳洲会のお陰で、日本には異常な量のCRが存在する。

0808バルガンシクロビル(東京都) [US]2020/03/24(火) 12:19:03.15ID:Az8CEaNp0
胸部X線→CT→PCR
胸部X線で肺炎は確実・・・CTでウイルス性と判断されると インフル等の検査後にPCR

0809アメナメビル(東京都) [CN]2020/03/24(火) 12:30:33.74ID:G8JUMHV90
>>192
SBI検査キット利権を得るための広告塔だな
孫さんが検査キット100万個提供するってのもかつてのyahoo!BBのモデムと同じやり方

0810アメナメビル(東京都) [CN]2020/03/24(火) 12:38:58.08ID:G8JUMHV90
>>321
新型コロナ感染者のうち何割くらいがそれまでにマスクを着用して生活していたかだな
風邪・花粉・インフル・コロナの予防のためにマスクを着用していた人はかなり多いと思う
結局予防のつもりが他人に移さないためのマスクとして機能していた

0811ファビピラビル(愛知県) [JP]2020/03/24(火) 12:50:21.90ID:a0s/fgXJ0
CTってなに?
レントゲンとか別物?
とったことないよ?

0812ソホスブビル(ジパング) [UA]2020/03/24(火) 12:54:48.17ID:aIwr88Dp0
>>14
CTはx線を使うので被曝するがMRIはx線使っていないから被曝しない。但しMRIでは肺の描出は不得意なのでCTでないと駄目。無理。

0813ラルテグラビルカリウム(東京都) [ニダ]2020/03/24(火) 14:12:07.35ID:tVoZ6xsd0
確かに日本だと
町医者にでもCTあるよね…

0814ネビラピン(東京都) [GB]2020/03/24(火) 14:29:27.61ID:+4mA4BdD0
>>811
CTだと断面図が見れるんだよ

0815アタザナビル(空) [MY]2020/03/24(火) 14:40:41.90ID:qw3X/DHT0
古いCTは被ばく量も半端ないけどな

0816アマンタジン(光) [KR]2020/03/24(火) 14:58:56.70ID:JIButxCt0
CT保険きいて5千円くらいやろ?

0817ホスフェニトインナトリウム(埼玉県) [CN]2020/03/24(火) 15:07:47.77ID:lF/9JRdY0
去年、咳喘息でCTやった
CTってむかしでいうレントゲンだろ

0818ラニナミビルオクタン酸エステル(茸) [CN]2020/03/24(火) 15:14:10.71ID:DjITHSRG0
素人にも分かりやすく説明してくれる良いお医者さんだな

0819ネビラピン(東京都) [GB]2020/03/24(火) 15:23:15.32ID:+4mA4BdD0
>>111
検査キットで儲けたい上とかハゲとか

もしくは医療崩壊を狙うテロリスト

0820ネビラピン(東京都) [GB]2020/03/24(火) 15:27:13.77ID:+4mA4BdD0
>>120
ほんとこれ

自らの命のリスクと戦いながら、粛々と必死で封じ込みと治療を続けてくれている医療現場には
一般人も軽症者も協力するべき

それには、ライブや演劇や旅行などもっての外
我々も不要の外出は極力控え、多少の体調不良なら自宅療養すべき

0821コビシスタット(北海道) [US]2020/03/24(火) 15:44:31.18ID:NerBiVcw0
>>816
造影剤使わないやつで国保3割適用で6800円
造影剤使う奴だと3割適用で10800円

1割適用の人ももいるし国外に比べると超リーズナブル

0822ペラミビル(神奈川県) [US]2020/03/24(火) 15:46:47.25ID:sf6vOHkn0
>>806
影絵に過ぎないからねレントゲンは

0823ペラミビル(神奈川県) [US]2020/03/24(火) 15:49:30.19ID:sf6vOHkn0
>>809
あぁ、あの押し売り商法か、
言われてストンと腑に落ちた

それでなんかアヤシげな気がしたんだな
確かにあれと同じだね
相変わらずハゲの手法は汚かったw

0824ロピナビル(SB-Android) [NL]2020/03/24(火) 16:18:49.33ID:+X8mgzK70
>>120
本当に頭が下がるな
上、岡田をはじめマスコミは恥を知れ

0825ポドフィロトキシン(茸) [US]2020/03/24(火) 17:32:00.63ID:sVXl3aDi0
>>571
馬鹿は早く死んでくれ

0826ホスフェニトインナトリウム(茸) [ES]2020/03/24(火) 19:26:22.89ID:tZ1acF++0
>>732
かつ、脳神経内科の医師は、貴重な症例を世に広く知らしめたいという志を持っている人が多い。
そのため専門外の疾患でも今回のような事態に直面したら、こうしてきちんと報告をまとめるような人がいるのだと思う。

0827ラミブジン(埼玉県) [US]2020/03/24(火) 19:40:17.77ID:NFAoiHnR0
ダイプリでの感染者の受け入れをした自衛隊中央病院のまとめ
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/covid19.html
無症候性を含む軽症者でも画像変化が認められることから、CT検査がPCR検査よりも感度が高いという報告がある。
当院で経験した症例においても、無症候性を含む軽症者のCT検査で異常所見が認められている。
また、クルーズ船内で濃厚接触となる同室の家族や友人等がPCR陽性で、本人もCT検査で明らかに他の症例と類似する両側末梢のすりガラス様陰影を認めるにもかかわらず、PCRが陰性となる症例を一定数経験した。
そのような症例において、繰り返しPCRを実施すると陽性になる症例もあれば最後まで陰性のままの症例もあった。
また、退院確認時の2回連続のPCR検査も、1度目は陰性であるにもかかわらず、2回目が陽性となる症例を数多く経験した。
これらの経験から、PCR検査の感度はさほど高くないのではないかと考えられた。明確な検討はできていないまでも、感覚的には70%程度の感度ではないかと思われた。

しかしながら、当院のように全例CT検査を行うかどうか、判断は難しいところである。

0828ガンシクロビル(茸) [ニダ]2020/03/24(火) 22:12:15.63ID:pwCOYMcN0
両親の掛かり付け医院がCTの設備があって、母のくも膜下出血を発見して、そのまま救急車で大きな病院に行き入院、手術となった。
両親は血圧とか老人特有の病気で定期的にいっていたし、神経内科でCTがあった。

0829アシクロビル(茸) [DE]2020/03/24(火) 22:37:56.07ID:MiWbdPhv0
インフルエンザ
マイコプラズマ
肺炎球菌

ここいらはクリニックでも迅速検査キット持ってる場合が多い
それにCTも

だから、肺炎疑いでもPCR以前に絞り込みされてるから、無闇に検査数だけ増えたりしない

だから慌ててPCRを受けなくても困らないし、必要がない

ちゃんとスクリーニングして事前確率を上げてくれてる

0830アメナメビル(東京都) [ニダ]2020/03/24(火) 23:10:29.96ID:UuMyY7YA0
>>344
コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1584858747/15

0831イドクスウリジン(東京都) [KR]2020/03/24(火) 23:31:39.53ID:Z00bn3Vl0
>>15
すげー
断トツじゃん

0832イドクスウリジン(東京都) [KR]2020/03/24(火) 23:45:19.90ID:Z00bn3Vl0
>>827
無症状でもCT撮ると肺に異常があって、でもPCR検査では陰性でなかなか陽性にならないというのは興味深いね

0833オセルタミビルリン(ジパング) [US]2020/03/25(水) 07:40:08.02ID:PlfP6RgT0
>>832
肺の異常とコロナは実は関係無いってのもかなりあるかもね。元々基礎疾患に間質性肺炎持ってる人だったりってのもあるからな。

0834オセルタミビルリン(ジパング) [US]2020/03/25(水) 07:41:47.11ID:PlfP6RgT0
あと実は他の肺炎だったってのもあるし。

0835アデホビル(公衆電話) [US]2020/03/25(水) 08:11:20.75ID:XxzEkSKC0
>>833
新コロの肺炎の影のでかたは特徴的らしい。
画像診断に慣れていない医師でも、一度見たら判別できるようになるレベル。

0836ザナミビル(北海道) [US]2020/03/25(水) 11:06:39.08ID:9iDDxN+L0
CTが全国津々浦々まで普及してて安く使える日本人で良かった・・・
しかしCT検査をこのレベルで使える国は他にないから他国が終息するのはすごく先にになりそうだな

0837レムデシビル(東京都) [IT]2020/03/25(水) 11:30:38.60ID:B9srcyyd0
「検査で医療崩壊厨」

「日本はCTがあるから大丈夫厨」
になったの?

じゃあCTだったらなんで医療崩壊しないの?
CTで色々な所にめちゃくちゃ接触するし病院内で多くの技師とかが検査するんだが
院内感染しまくるのでは?
そのリスクは無視か?バカ?シネヨ

0838バロキサビルマルボキシル(東京都) [US]2020/03/25(水) 11:35:17.63ID:xDjk7tp50
CT使うのは肺炎が疑われる状態の患者だからだよ・・・無症状者・軽症者には使わない

0839レムデシビル(東京都) [IT]2020/03/25(水) 11:35:25.48ID:B9srcyyd0
◯◯◯◯◯●◯◯◯→
CT

◯◯◯◯◯●◯◯◯→
CT

●●●●●●◯◯◯→
CT

0840レムデシビル(東京都) [IT]2020/03/25(水) 11:38:30.28ID:B9srcyyd0
◯◯◯◯◯●◯◯◯→
.............................CT

...............◯◯◯◯◯●◯◯◯→
.............................CT

...............................●●●●●●◯◯◯→
.............................CT

0841ザナミビル(北海道) [US]2020/03/25(水) 12:12:19.53ID:9iDDxN+L0
最初にレントゲンで肺炎の有無を確認してからCT使うって何度も出てるじゃん
そのあとCTでウィルス性かどうかのチェック、特に新型コロナは特徴的なのでここでほぼ特定ができる
そのあと一応インフルとかのチェックやってからPCR検査で新型コロナを確定

こういう医療スキームがすでにできあがってる
他国ではCTの普及が少ないしCT検査も費用が莫大なので同じ事は不可能
一斉にPCR検査なんて無茶な話になってかえって感染拡大させたというオチ

イタリア人医師「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったから」
https://imgur.com/7mBkZuI.jpg

0842プロストラチン(東京都) [GB]2020/03/25(水) 14:38:15.67ID:iI7Apd1+0
ドライブスルー方式とか優れた検査方法があるのにガン無視して検査拒否とか国際的に通用しないだろ
ダイプリの対応でも日本は袋叩きだったけど今回もものすごく不信感持たれてるしな

0843リバビリン(茸) [KR]2020/03/25(水) 14:41:13.45ID:ae8HBtx90
>>826
街のお医者さんのかかりつけ医が
大学病院の脳外科出身のお医者さんなんだけど
勉強熱心で説明も丁寧
なんか納得

0844ラルテグラビルカリウム(埼玉県) [US]2020/03/25(水) 14:49:26.16ID:Q39OCYQz0
日本に帰国入国する時、手荷物のX線装置に通したら早いんじゃないかね?

0845ビダラビン(やわらか銀行) [BG]2020/03/25(水) 15:20:13.62ID:LE6fyEeG0
>>15
CTもMRIも断トツやん日本の医療すげえ
だてに医療ドラマばっかじゃないわ

0846ペンシクロビル(やわらか銀行) [US]2020/03/25(水) 15:22:59.48ID:at4G0Gyr0
>>840
ドライブCTスルーか!?

0847ペンシクロビル(やわらか銀行) [US]2020/03/25(水) 15:23:30.70ID:at4G0Gyr0
>>842
ちゃんと理由が説明できるから別にどうでも良いよ

0848ビクテグラビルナトリウム(東京都) [MX]2020/03/25(水) 15:29:51.55ID:4VkMIFhl0
>>847
説明できてないからこれだけ諸外国から疑念を持たれてるんだが?
海外の報道にしても日本政府の対応にはものすごく不信感持ってるんだけどね
知らないの?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています