長らく犬猿の仲だった陸上自衛隊＆海上自衛隊が"初コラボ作戦"を検討の背景
6/13(木) 6:00配信
５月４日付読売新聞朝刊１面のスクープ記事が、大きな波紋を呼んでいる。
記事によれば、海自が３隻保有する「おおすみ」型輸送艦に常時搭乗するのは、
主に離島奪還作戦を担う陸自の水陸機動団が中心。
中国海軍や海警局（日本の海上保安庁にあたる組織）の日本近海における
活発な活動を牽制（けんせい）するべく、早ければ来年にも実施を目指すという。
なぜこれが波紋を呼ぶのかといえば、陸自と海自は長年、それぞれ独立した指揮権に基づいた
作戦計画で動いており、災害派遣時以外は行動を共にすることがほとんどなかったからだ。
２００６年には陸・海・空自衛隊の運用を一元化するための「統合幕僚監部」が
防衛省に創設されたものの、スタッフはわずか５００人ほど。
有事の際、防衛大臣を補佐しながら細かな同時運用作戦を指揮するには規模が小さすぎて、
本格的な一元化は実現していなかった。
つまり、もしこの計画が順調に進めば、令和の時代になってようやく歴史的な
陸・海の"初コラボ"が誕生することになるのだ。
振り返れば、陸と海の対立は戦前の旧帝国陸海軍時代にまで遡（さかのぼ）る。
軍事評論家の毒島刀也（ぶすじま・とうや）氏が解説する。
「開国した日本が諸外国に追いつこうとしていた明治時代、政府の中でも軍の中枢部は
陸が長州、海が薩摩出身者で占められ、仲が悪かった。この頃は『陸主海従』といわれ、
陸軍が力を持っていました。日清、日露戦争を経て海軍も発言力が増したものの、
後の太平洋戦争ではついに人材や発言力、予算配分などをめぐって組織が真っ向から激突。
『陸軍としては海軍の提案に反対である』と、ことごとく対立したという話は有名です」
米軍が海軍の配下に海兵隊を置き、陸軍とも密接な関係を築いていたのとは対照的に、
日本軍は戦闘機の開発から情報活動まで陸、海それぞれが独自に行ない、
技術や情報を互いに公開することもなく、バラバラに戦争をしていたのだ。毒島氏が続ける。
「１９４４年２月の米軍によるトラック島空襲では、
（後略）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190613-01090620-playboyz-pol >>2
大和特攻のシナリオで滅びの美学を味わう
敵艦隊を佐世保に誘引して基地航空隊で火だるまにしてやったけど結局大和は沈められたorz 0093名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]2019/06/13(木) 20:32:24.02ID:FpUvhzqf0
>>13
自陣営の基地(日本プレイ)…なぜか最初から住民忠誠が95と言うのは今となっては怪しい数値ｗ 0094名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]2019/06/13(木) 20:36:40.04ID:FpUvhzqf0
0095名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]2019/06/13(木) 20:38:28.33ID:FpUvhzqf0
予算取り合いでライバル同士だし、陸海空軍が仲のいい国なんてあるんかな。
0099名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]2019/06/13(木) 20:54:43.38ID:TT+6Rd7n0
太平洋戦争開戦では同じ日に海軍がハワイ、陸軍はマレーを攻めたんだっけ？
>>99
うん
海軍は米国太平洋艦隊壊滅、陸軍は南方の資源確保が目的だったからな 0101名無しさん＠涙目です。(東京都) [CH]2019/06/13(木) 22:10:44.66ID:4m4iqm5a0
>>60
自前って、自衛隊内にあるのに限られた防衛費をそんなもったいない使い方してんのかw 0102名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2019/06/13(木) 22:40:50.09ID:KJy9Tyz+0
今は海自と空自があんまり仲良くなさそう、なんとなく航空関係で
0103名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US]2019/06/13(木) 23:19:10.05ID:zBHVEz1A0
どこの国でも陸海空軍て分けてる場合が殆どみたいだけど、統合した方が色々と捗りそうなのにしないのは何でだろ？
0105名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]2019/06/13(木) 23:41:52.80ID:+xvnhxSY0
そういえばミッドウェイ海戦をハリウッドで映画にするらしいね
防衛省も陸自省、海自省、空自省に分割か(´･ω･`)
0107名無しさん＠涙目です。(広島県) [FR]2019/06/14(金) 09:21:08.28ID:hQ5kVHO90
>>102
東北の大震災のとき、
空自が大型の輸送機運用して大活躍したのをみて海自も同じ輸送機買っちゃったからねw
何でも欲しがる海上自衛隊もアレだけど、
それを認めちゃう政府もどうなんよw 0108名無しさん＠涙目です。(奈良県) [US]2019/06/14(金) 09:22:47.21ID:hhnXJr8C0
空自は高みの見物
0109名無しさん＠涙目です。(奈良県) [US]2019/06/14(金) 09:24:44.35ID:hhnXJr8C0
>>27
第二次大戦の頃もお国はどこだと聞いて薩摩長州が喧嘩してるんだぞ
人は変われん 0110名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]2019/06/14(金) 09:24:49.38ID:jmxshdV90
陸自 「我々独自の空母を建造したい」
0111名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US]2019/06/14(金) 09:29:17.78ID:lOnGhrM50
>>60
マジかよ海自が独自にパイロット養成から機体導入に整備までやるのかよ >>110
昔、ドイツの科学者が考えたことがあってな…
ま、あまりにもバカげた計画なんで、だれにも相手にされなかったが… 0113名無しさん＠涙目です。(広島県) [FR]2019/06/14(金) 09:36:41.01ID:hQ5kVHO90
>>103
統合幕僚監部作って統合作戦計画は立ててる。
でも各自衛隊とも設立経緯から歴史、文化、思想までバラバラだから結局欲しいものは自分たちで揃えちゃう。
陸自は旧陸軍とは断然してて警察庁配下の警察予備隊が前身。
当初の隊員訓練では旧陸軍関係者を一切廃して行われたが軍事教練を警察官が行うことに限界があって教官職に限って旧陸軍将校を数名だけ参加させた。
海自は旧海軍の将校、下士官水兵ら人員もそのままに海上警備隊に移行。海軍軍艦(掃海艇数隻と駆逐艦１隻)に加え米国からフリゲート艦を購入し新旧の隊員が共に訓練に励んだ。
そのことから海自は旧海軍の方々と近く「先輩」と呼び英霊を称え自らも「大日本帝国海軍の軍人」と意識している。
空自は旧陸海軍のパイロットを中心に設立まもない米国の空軍と一緒に組織を作り上げてきた。
それゆえ英語必須の雰囲気のなか途もすれば日本人としてのアイデンティティーに欠けるところも指摘されるが反して「空の警察官」として常に命の危険と向かい合っていることから愛国心の強烈な方々が多い。
３自衛隊で唯一臨戦態勢にある組織。 0114名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US]2019/06/14(金) 09:37:31.59ID:lOnGhrM50
0115名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]2019/06/14(金) 09:38:24.86ID:8MW99qcB0
提督の決断だっけ
0117名無しさん＠涙目です。(広島県) [FR]2019/06/14(金) 09:47:06.63ID:hQ5kVHO90
>>111
海自は空自と同じで別教育の「海上自衛隊航空学生」を毎年採用しているよ。採用された候補生は山口県の小月で２年間座学中心に教育を受けて徳島や下総で機上教育に入る。
航空機の整備員は通常の隊員募集で採用された者のなかから本人の希望と適切で選抜されて下総の第３術科学校で教育をうけて各航空基地(岩国や厚木の海上自衛隊航空基地)へ配属される。
なお優秀なものは大型機に乗り込む機上整備士になる。
航空管制官も海上自衛隊から選抜された隊員が海上自衛隊航空基地および米海軍航空基地で管制官として勤務する。
航空管制に関しては国土交通省の事務手続き上の都合から航空自衛隊の第５術科学校へ出向してライセンスを習得する。
海上自衛隊は米海軍に次ぐ「航空海軍」と世界的に認識されている。
海上自衛官のほぼ半数が航空部隊関係者。 漫画を読もうと思うんだけど
ジパング と 沈黙の艦隊ってどっちが面白い？
0119名無しさん＠涙目です。(広島県) [US]2019/06/14(金) 09:52:57.68ID:TL++6dYE0
この記事、まるでごく最近まで陸海は全く連携できてなかったみたいな書き方だけど
陸自と海自は揚陸作戦とか災害派遣とか想定して
それこそ昭和の頃から連携した訓練を何度も何度もやってきた
戦車揚陸艦なんて60年代から配備してる
そのあいだに連携に必要なノウハウが得られてなかった訳がない
確かに昨今は島嶼防衛が重視されてその関係もより密接になったとけども
それだって昨日今日に始まった話じゃない
おおすみ型と西普連投入した陸海空合同の逆上陸訓練は
2013年のドーンブリッツですでにやってる
なにが令和だよ
0120名無しさん＠涙目です。(広島県) [US]2019/06/14(金) 10:04:15.31ID:TL++6dYE0
>>110
ちなみに今の米陸軍は海自の初代おおすみ型と同クラスの独自の輸送艦を8隻も持ってるし
中国の海軍は戦車や自走砲を持ってる 0121名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US]2019/06/14(金) 11:37:58.80ID:lOnGhrM50
0123名無しさん＠涙目です。(家) [US]2019/06/14(金) 11:48:06.38ID:km/BWv6H0
アベ 「やれ
河野 「既に
山崎 「ええっ!? これがですか？
0124名無しさん＠涙目です。(広島県) [FR]2019/06/14(金) 11:59:34.99ID:hQ5kVHO90
>>121
「海軍航空隊の任務は空軍とは違うんです」
と、いう理屈で海自は創設当時から航空隊の育成に励んできたんだよ
今さら統合任務とか上からトップダウンに指示されても変えられるわけないやろｗ
ってゆうか航空自衛隊に「洋上で対潜任務やれ」命じてもソナーマンすらいないから出来ませんよ
いずも艦載機部隊もおそらく空自は艦隊勤務嫌がるからF-35Bは海自も早々に購入して部隊化するとおもう >>107
だいぶ違うぞ。
硫黄島とマーカス島行きのYSが耐用年数に耐えられなくなったのでデビンモンサンの中古を買った訳だが。
震災なければ空サンみたいに新品買えたんけどね。 0127名無しさん＠涙目です。(ジパング) [TR]2019/06/14(金) 15:17:08.27ID:fhBPcGBe0
中古のヘラクレスなんか買ってそうすんだと思ったけどな
今なら新車のC-2買えよと
0128名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]2019/06/14(金) 15:24:23.36ID:nfX0enw/0
戦前から進化無し
0129名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]2019/06/14(金) 16:51:55.11ID:jvtxZzpv0
太平洋戦争でも陸軍と海軍は暗闘を続け、米軍との戦いはその片手間であったとの説あり
0130名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US]2019/06/14(金) 17:02:36.57ID:qRgPCEUe0
海・陸・空で 海・陸・空で 合体だ〜〜♪
もう作れないんだっけ。昔のKOEIはよかったな
提督の決断、太閤立志伝、チンギスハーン
他にもランペルールとか項劉記とか水滸伝とか源平合戦とか維新の嵐とか
なんで米軍はそれぞれが強大な四軍が上手く統合運用できてるだろうな
>>132
できてるか？
奴らもそれなりに軍同士のセクショナリズムで争ってるような 例えばA-10の退役騒ぎであるように
陸軍はA-10のサービス続行望んでるけど
それは空軍の予算で近接航空支援やってくれるからであって
みたいな具合で「統合運用」の意味にもよるけど、そういう予算奪い合いな国家組織には必ずつきまとうドタバタはやってますね
上の方で言及されてたけど自衛隊の現場組は大抵防衛大学校生だから現場における意識疎通はかなりいい方だったりするんじゃないの
アナポリスが存続している以上米海軍は純粋培養な海軍士官（将官）もいるわけだろ
三軍の幹部の母体が全部同じとか怖くなってきたぞ正直
0136名無しさん＠涙目です。(広島県) [FR]2019/06/15(土) 04:51:58.93ID:7OUBn/oN0
>>132
海兵隊と空軍は超然険悪関係よ
同じ建物内にいれたら必ず殴り合いの喧嘩が始まる
陸軍と海軍も互いに無視し合う関係
このスレでも書いてた人がいたとおもうが米陸軍は船も保有している
日本の陸上自衛隊も海自の輸送艦に一緒に乗り込むの嫌だからw 民間のカーフェリー「ナッチャンワールド」をチャーターしているの有名な話だよ
そしてついにというべきか「あきつ丸計画発動！」で陸上自衛隊は独自に輸送船を建造する
すでに予算収得済み 0137名無しさん＠涙目です。(広島県) [FR]2019/06/15(土) 05:00:09.09ID:7OUBn/oN0
陸自「用意周到、動脈硬化」
海自「伝統墨守、唯我独尊」
空自「猪突猛進、支離滅裂」
