受動喫煙対策案 飲食店でも加熱たばこも規制 もうマイカーかベランダのホタル族しか生き残れない

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0001名無しさん@涙目です。(東日本) [CH]2018/01/29(月) 17:22:55.85ID:ICb1gkcB0?PLT(16930)

厚生労働省が検討している非喫煙者がたばこの煙を吸い込む受動喫煙への対策を強化する健康増進法改正案の原案が27日、判明した。

需要が拡大している加熱式たばこを規制対象とし、喫煙可能な小規模飲食店では20歳未満の立ち入りを禁止することなどが柱だ。
同省が近く公表し、通常国会への法案提出・成立を目指す。

原案によると、飲食店は原則禁煙だが、店舗面積150平方メートル以下で個人経営か資本金5000万円以下の小規模飲食店の場合、
「喫煙」「分煙」の表示を義務付けた上で、店内での喫煙を認める。

https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20180129-OYTET50020/

0378名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/01/31(水) 17:19:17.79ID:Lat34RTi0
>>6
禁煙って漢字を良く見ろよ
煙出るものは禁止

0379名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/01/31(水) 17:20:14.83ID:LIVPfJ0u0
>>377
厚労省は吸わせたくないのは屋内だけで外では吸えるようにしたいみたいよ

0380名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/01/31(水) 17:21:48.07ID:Jg2ejtJ10
>>375
喫煙者の権利を無視して嫌煙厨の言い分だけ聞くなら有だけど、それって良いのかって思うよ
次は酒とポルノのになるのは目に見えてるし何でも気に入らないものは禁止して楽しいのかね
まぁ居酒屋も禁煙になったら行かないから良いけどね

0381名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/01/31(水) 17:22:20.41ID:7z7QfXBV0
喫煙OKの飲食店でも前室作って有害物質を除去しないと出られないとかになるかな

0382名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/01/31(水) 17:22:49.78ID:Jg2ejtJ10
間違えた
>>376宛ね

0383名無しさん@涙目です。(庭) [SE]2018/01/31(水) 17:37:46.88ID:Hpi+VgLt0
>>355
何がおかしいの?
迷惑行為をやめろっておかしいか?
ホントに喫煙者には呆れるわ

0384名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/01/31(水) 17:54:33.02ID:U/kNgEE00
>>366
厳密にはイコールではないかもな
だが、有害物質もその匂いと同時に到達していると考えるのが普通だ
無害な臭い煙だけだと言うならそれを証明しろとなるがまぁ無理だろう

0385名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/01/31(水) 18:00:22.58ID:nlJ7cXZl0
>>1
ベランダで吸うなカス
周囲に迷惑かけるな

0386名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/01/31(水) 18:02:43.54ID:HaO9deik0
こんな話題でもパヨパヨ鳴いてるネトウヨわけわからん…と思ったけどネトウヨ=低学歴/テイショトク=喫煙者で繋がるのか

0387名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/01/31(水) 18:07:54.31ID:U/kNgEE00
結局のところ有害物質を完全なゼロにできない以上、喫煙者は論理では絶対に勝てない
ルールを守り、マナーよく生きていくしかなかったけど、それを遵守しない喫煙者のせいで追いやられたね

0388名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/01/31(水) 18:10:21.91ID:S1jaHeT20
>>370
臭くないなら別に構わんよ

0389名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/01/31(水) 18:10:22.35ID:LIVPfJ0u0
>>387
頭悪いね
有害物質があるってだけじゃ有害とはならないんだよ
人体に影響を及ぼす量を超えてはじめて有害となるの

ベープマットが虫を殺すほどの有害物質を撒き散らしてるのに安全なのはなんでだと思う?

0390名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/01/31(水) 18:36:44.31ID:U/kNgEE00
>>389
Xというタバコを使用している限り、どんな状況であっても人体に対し無害であると証明できているなら、公表すればいいよね?
大丈夫ですと。
やってないのはどうしてかな?

0391名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/01/31(水) 18:39:47.26ID:U/kNgEE00
まぁ仮に証明できても全員がそれを吸うわけじゃないから無意味だけどな

0392名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/01/31(水) 19:04:19.41ID:gP7cT8Sc0
感情的に臭いだのみっともないとか言う人の言う事は聞かない方がいいね
健康の増進と受動喫煙防止にフォーカスを絞れば良い
クレーマーを増長させるとろくな事にならんぜ

0393名無しさん@涙目です。(三重県) [CN]2018/01/31(水) 19:06:44.72ID:N8FjF1bO0
店員の健康被害という観点に目がいかないヤニカスの多いこと
店員に軍用防毒マスク着用させたら面白い事になりそうだなえ

0394名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]2018/01/31(水) 19:15:49.45ID:8yxREp9m0
>>392
喫煙者もそういうのには耳貸してないやん

0395名無しさん@涙目です。(空) [JP]2018/02/01(木) 06:29:52.32ID:7LOBlrd20
>>342
酒の税金なんて10倍にすればいいだろ。酒なんて酔っぱらい運転で人を殺すし電車ではゲロ吐いたり暴れて迷惑かけたり障害事件になったりと社会の迷惑なのにまったく禁酒の動きがない。片手落ちだろ。海外では酒の規制は多いのに。

0396名無しさん@涙目です。(空) [JP]2018/02/01(木) 06:32:11.49ID:7LOBlrd20
>>370
煙を吐き出すのを見るのが不快。また子供たちが真似してみたくなるので人前では絶対に喫煙しては駄目。

0397名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/02/01(木) 08:24:23.69ID:WGhUn3PE0
>>6
それ言ったら甘酒もアウト

0398名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/02/01(木) 09:00:32.86ID:nOp/9Jpf0
>>384
逆だろ
まずお前が匂いと有害物質の関係を証明するんだよ。

お前みたいのは無人島か何かで人畜無害な暮らしでもしてて言ってるんだよな?

0399名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]2018/02/01(木) 09:31:02.50ID:x8XPoNZK0
>>398
2chは高卒が多いせいか無害の証明とか頭わるいこと言いだすのが多いよね
無害ってのは有害が証明されないことで証明されるのにね

0400名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HK]2018/02/01(木) 09:34:34.28ID:8iYU7oCh0
ベランダや庭でも近隣に迷惑かけそうだからしょうがなく自宅に喫煙室作ったがな
いまどき金余りでないとタバコ吸えないだろ
貧乏人いじめとしか思えないわ

0401名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HK]2018/02/01(木) 09:36:15.71ID:8iYU7oCh0
>>396
だよな
基本的にタバコ吸ってる姿はかっこいいんだよ
子供が見たら真似したくなるし、数少ないだろうけど自分みたいに子供のころからたばこのにおいが好きって
人間もいるだろうし、喫煙者減らしたかったらタバコ吸ってる姿を人に見せない工夫が必要だよね

0402名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HK]2018/02/01(木) 09:38:15.74ID:8iYU7oCh0
>>399
そんなこと言ったらプロテインでもビタミン剤でも水でも摂取して害がゼロってことはないんだから結果的に
証明できませんって結論が出てこないぞ

0403名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/02/01(木) 09:46:25.41ID:u+gtpDO10
早速頭悪そうなのが湧いてるねw

0404名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/02/01(木) 09:48:57.62ID:XOPUZjp00
>>396
お前みたいなのが創作物の喫煙表現を禁止しろだののたまうんだよ
自分がポリコレキチガイだと自覚を持て
禁煙志向は大いに結構だけどこの手のクズに発言権を与えてはならん

0405名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/02/01(木) 09:49:33.65ID:nOp/9Jpf0
>>402
プロテインには摂取量によって有害と成りうるデータなり根拠があるんじゃないのか?

0406名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/02/01(木) 09:53:41.47ID:nOp/9Jpf0
>>404
禁煙者もわかるし、分煙もこの御時勢まぁしょうがない
だけど嫌煙バカの大半は結局感情論なのが本当に程度が低いわ

0407名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/02/01(木) 10:29:48.58ID:hLuSXLtE0
チェーンの居酒屋は軒並み禁煙って事かな?

0408名無しさん@涙目です。(庭) [SE]2018/02/01(木) 10:49:28.04ID:L75bgB/c0
>>407
チェーンじゃない小規模店でも20歳以下条項で禁煙化せざるを得ない店多いだろうね
ファミリー層の客や高校、大学1、2年が客としてもバイトとしても立ち入り禁止となればやってられんだろう

0409名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]2018/02/01(木) 11:00:29.18ID:M6WXRtiu0
つまりまた自民党に潰されて終わりと

0410名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/02/01(木) 13:11:24.89ID:0hmbC5JN0
>>409
嫌なら都民ファーストに都政を任せてみてはどうだ?ww

0411名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]2018/02/01(木) 13:13:23.30ID:CxTp3UDo0
>店舗面積150平方メートル以下で個人経営か資本金5000万円以下の小規模飲食店の場合、
>「喫煙」「分煙」の表示を義務付けた上で、店内での喫煙を認める。

これ東京の個人経営の店殆ど喫煙okになるんじゃね?

0412名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/02/01(木) 13:45:07.84ID:wILvbaoZ0
資本金や店舗面積が健康増進に何の関係があるのか。

0413名無しさん@涙目です。(空) [MA]2018/02/01(木) 14:59:54.11ID:0SANAt5l0
感情論じゃなくとも健康被害、特に乳幼児に対するものを論点にされたらタバコに勝ち目なんてないよ
赤ちゃんの横で3年間吸い続けても影響はありません!なんてタバコは存在しない
もしあるなら大々的に宣伝するだろ。イメージ一新できるわ

0414名無しさん@涙目です。(空) [MA]2018/02/01(木) 15:29:23.82ID:0SANAt5l0
>>398
公共の場とかで対等な条件ならそうだろうが、タバコの煙を勝手に家の中にまで届けておいてその理屈は通らない

0415名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/02/01(木) 15:39:43.92ID:nOp/9Jpf0
>>413
だから影響がどれ位あってそれがどの程度健康被害に繋がるかを立証してからする話だって言ってるの。

0416名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/02/01(木) 15:42:57.71ID:nOp/9Jpf0
>>414
お前が理屈を理解出来ないだけの話。
なんの根拠も無い印象でのお前の感覚をを論拠にされてもこっちは否定も肯定も出来やしないんだよ。

因みに喫煙率は1990年代から右肩下がりなのに肺がん率は減る所か増える一方だってさ

0418名無しさん@涙目です。(空) [MA]2018/02/01(木) 16:03:57.73ID:0SANAt5l0
>>413,414
加害者のくせに、被害を正確に見積もってから文句を言え!って言ってるだけ
マジキチ
タバコの煙は有害、ってのは現状では公知だし迷惑行為であることは自明
道行く人に息吹きかけて、呼気だから無害だもん俺悪くないもん、とか言うの?

0419名無しさん@涙目です。(空) [MA]2018/02/01(木) 16:05:38.43ID:0SANAt5l0
間違えた
>>418
>>416

0420名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/02/01(木) 16:16:46.27ID:nOp/9Jpf0
>>418
当たり前だwじゃあお前は何を根拠に被害者面してんだよw

>道行く人に息吹きかけて、呼気だから無害だもん俺悪くないもん、とか言うの?

お前みたいなのは大抵この流れだが俺も歩きタバコやポイ捨てには否定的だが、これってマナーの話だよな?
じゃあ問題はマナーって事でタバコ関係ないって事になるんだけど?

0421名無しさん@涙目です。(茸) [VN]2018/02/01(木) 16:33:21.67ID:l1p4ymqt0
ベランダ喫煙の賠償金ってたかだか数万しか取れてないんじゃなかったっけ?
喫煙自体は法律で禁止されてるわけじゃないただの嗜好品だから、科学的かつ定量的に被害を実証するのはかなり難しいんだろうね
無闇に被害者意識に囚われないほうが精神衛生上良かったりして

0422名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/02/01(木) 16:39:42.78ID:cPTYja4Z0
田舎どかたの僕は高みの見物ですね

0423名無しさん@涙目です。(空) [MA]2018/02/01(木) 16:42:38.31ID:0SANAt5l0
>>420
マナーの問題とかマジで言ってんのか
今の話は、有害と思われる煙を他人の家に送り込んだ時点で迷惑行為は確定
実際に有害かどうかはそれが更に悪いかどうかの材料だろ
有害の度合いが定量的に決定していないうちは文句も言うなってのはキチガイ理論すぎる

0424名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/02/01(木) 16:47:14.83ID:nOp/9Jpf0
>>421
軽くググったけどこの判例も結局吸った場所が争点になって原告が主張したタバコによる健康被害は否定されてるわな。

0425名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/02/01(木) 17:14:49.36ID:nOp/9Jpf0
>>423
>今の話は、有害と思われる煙を他人の家に送り込んだ時点で迷惑行為は確定

今の話ってお前俺のレスちゃんと読んでるか?
俺は最初からお前らが副流煙は有害で健康被害を与えると定義付けしてる事にレスしてんるんだよw
タバコの煙を他人の敷地内に入れる事が迷惑行為と取るかなんて他人それぞれ、それが迷惑だと隣人がするなら喫煙場所を変えるだけでタバコ関係あるのか?
騒音や匂いだって同じだろ?
お前は敷地内にタバコの煙がはいるのが嫌な人間。ただそれだけの話だ。
タバコの副流煙は有害だから別物って言いたいか?だったらそのデータを出せって話だ。

>有害の度合いが定量的に決定していないうちは文句も言うなってのはキチガイ理論すぎる

お前頭悪過ぎだぞw文句を言うなじゃなくて否定したいなら根拠を明確にしろと言っているんだよ。
お前の主観で文句言われても俺は否定も肯定も出来ないんだよ。

0426名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/02/01(木) 17:18:42.91ID:QF2SkthJ0
引きこもりとかいじめられてた陰キャの子達が煙草吸ってた不良たちに仕返し気分でマウント取ろうと感情的にきーきー言ってる嫌煙家気取りは何割くらいいるんでしょうか

0427名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/02/01(木) 17:21:23.06ID:CH/nerWl0
健康とかの問題じゃないんだよ単純に臭いんだよ

0428名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/02/01(木) 17:22:55.59ID:57GArMv/0
ベランダなんか一番許されねえだろ
ど田舎の一面田んぼの中の一軒家のベランダならともかくな

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