【タバコ吸ったらクビです!】すかいらーく、社外の喫煙もダメ!12月から社外も禁煙令 東京武蔵野市

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0001名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]NGNG?PLT(13500)

 外食大手「すかいらーくグループ」(谷真社長)は12月から、東京都武蔵野市の本社オフィスを全面禁煙にすると同時に、社員に通勤途中の喫煙を禁じる。


社屋が禁煙化されても敷地外に出れば「抜け道」になるケースが多いため、効果が注目される。

【写真】国内初のファミレス「すかいらーく」1970年当時のメニュー

 すかいらーくグループは11月末で屋上や社内の喫煙スペースをすべて廃止。さらに土日祝日を含め、最寄りの駅やバス停から本社までの間で喫煙することを禁じる。
電子たばこも対象。本社には約300人が勤務し、幹部の大半が禁煙している。2014年から「全社禁煙運動」を続けており、広報担当者は「自然な流れと受け止められている」と説明する。

 ただ、私生活の自由に配慮して罰則は設けない。違反を確認しても注意する程度だが、同僚の目につきやすい通勤路で吸いにくくなる状況を想定している。
社員には改めて「ご自身やご家族のために少しでも早く禁煙し、健康生活を始めましょう」と呼びかけ、全面的な禁煙を促す。

 すかいらーくグループはファミリーレストラン「ガスト」「ジョナサン」など全国で3079店(5月現在)を展開し、各店舗で禁煙または分煙を実施中。
従業員約10万人の受動喫煙対策についても検討している。

 今回の措置では、休憩の際に周辺のコンビニエンスストア前で喫煙することも併せて禁じる。専門家は「会社に近いコンビニまで禁煙ゾーンに定めるのは珍しい」と指摘
。職場の喫煙問題に詳しい大和浩・産業医科大教授は「コンビニ前で吸えば従業員や周辺に有害物質をまき散らす。
通勤路も禁煙になれば、たばこをやめる契機になり大変良い試みだ」と話している。【斎藤義彦】https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00000057-mai-soci

0952名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/28(火) 23:28:09.97ID:ZnIV4nUR0
プライベートまで拘束するほど給与払ってんのかよ…

0953名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2017/11/28(火) 23:34:07.35ID:z8nt6QV+0
さすがブラックを超えるダーク業界の飲食
やってることが禁酒法と同じw

0954名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE]2017/11/29(水) 02:20:40.16ID:u9c7K3K70
気持ち悪いところだな
私生活にまで口をだしてくるとか
ブラックは伊達じゃないな

0955名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]2017/11/29(水) 03:34:17.67ID:7RIP1m8K0
>>932
はたから見てるとそうとしか見えないわな
自分だけがわってないのがわからずにピエロ状態

0956名無しさん@涙目です。(茸) [US]2017/11/29(水) 03:36:09.54ID:G0OKh86q0
>>955
自演おっつw
社員必死w

0957名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]2017/11/29(水) 03:38:13.23ID:7RIP1m8K0
>>956
すまん、俺はどこの社員なの?w

0958名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2017/11/29(水) 03:40:53.41ID:/hflXpWH0
タニタに勤めてる知り合いが休日中の健康管理状況や体重を会社に報告させられてるって聞いて、すげぇ気持ち悪いと感じた記憶
なんかそれに似た違和感を感じるよ
健康だのエコだの禁煙だの、もっともらしいお題目で社員のプライベートを管理するのはどうかと思うね

0959名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/29(水) 03:43:09.01ID:vpCuAQSd0
いや、どうみてもID:cnGKrPoP0 がわかってないでしょ
有害の証拠がここまで出てきてないんだもの

0960名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/29(水) 03:48:02.89ID:vpCuAQSd0
>>927の厚労省が云々も明らかに科学的根拠に基づいた話ではないわけだしね
というか屋外では問わないことは>>876にも書いてあるし

0961名無しさん@涙目です。(大阪府) [NO]2017/11/29(水) 03:48:09.54ID:JFLDH8DP0
国が許可している嗜好品を社内の規律で規制するというのは法治国家を枠を超えた越権行為になるぜ
日本の法律が機能しなくなってきているという言い方もできるが、法律に逆らうやつは最初は消されることになる

もちろん国家の枠組みを変えていくやつは最後は勝つのだが、スカイラークは法治国家無視の最初の生贄になるだろう

0962名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/29(水) 03:56:12.98ID:vpCuAQSd0
>>876のpdfからの引用
>二次喫煙の煙は、「シガレットの燃焼する先端、また はその他のたばこ製品>から発生し、たいていは喫煙 者が吹き出す煙と一体化した煙」と定義される。

これ読んでも呼出煙のみのことを言っているわけではないね
あくまでも先端や本体から出る煙が主でそこに呼出煙が混じってたりもするってことやん

0963名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/29(水) 03:59:53.16ID:vpCuAQSd0
要するに屋外と同様に呼出煙もそれ自体では有害認定できてないわけでしょ
つまりアイコスのような本体からでる煙がないものにたいしては吐き出すのがあるから有害だろってことにはならいわけやん

0964名無しさん@涙目です。(大阪府) [NO]2017/11/29(水) 04:07:49.08ID:JFLDH8DP0
日本の嫌煙運動は集団狂気だな。確かに間接喫煙は喫煙家のオレでもいい気分はしないが
肺癌は癌遺伝子を持っているかどうかで決まる。ならないやつはならない。やるなら分煙で十分だろ。

それよりアルコールを禁止したほうがいい。アルコールはいずれは体質に関係なく一定量をオーバーすると確実に肝硬変になる
会社としては酒を飲んで死ぬのは自己責任で、適度に社員が入れ変わるから好都合なんだが、飲酒運転は犯罪。暴力事件も絶えない

0965名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/29(水) 04:09:45.15ID:vpCuAQSd0
というわけでID:cnGKrPoP0 が出してきた資料に基づいても屋外喫煙と加熱式タバコを規制する根拠はゼロだよね

0966名無しさん@涙目です。(茸) [FR]2017/11/29(水) 04:11:11.95ID:YUdm6Ox00
>>964
集団狂気というか、医師会と製薬会社のマーケティング活動ですしお寿司w
酒は無理やね
しがらみが強すぎ

0967名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2017/11/29(水) 04:15:16.98ID:VmSHyuAU0
>>963
阿保だ
普通に有害って出てるよ
そういう印象にされてるのはタバコ会社の印象操作だね

0968名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2017/11/29(水) 04:16:19.99ID:VmSHyuAU0
>>961
PMは金を国に貢いでるから消されませーん

0969名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/29(水) 04:16:48.35ID:vpCuAQSd0
>>967
じゃあそのソース見せて

0970名無しさん@涙目です。(大阪府) [NO]2017/11/29(水) 04:32:38.02ID:JFLDH8DP0
反社会の精神作用物質のダントツは覚醒剤を除くと明らかにアルコールだ
この2つは精神病院の強制入院の対象疾患だが、タバコ依存症は精神科の強制入院の対象ではない

病院の敷地内禁煙運動を始めたのは病院が最初だ。これは禁煙外来をすると、入院基本料が値上がりするためと
ニコレットを売るために医師会と製薬会社が始めた。ところが、ニコレットで禁煙できたやつはほとんどいない

オレは医者だがタバコとは相性が良いので、自分の入院中以外は10本/日ほど吸っている。開業医だからできるんだけどな
ところがとあるクリニックから「入院患者が減って職員を食わせていけない。紹介してほしい」と依頼が来た

それで、敷地内禁煙の病院だけど、入院紹介してあげるよと言ったら90%の患者がしたくないといった。まあ、精神科のクリニック
だから喫煙者が多いのあるんだけど、精神科の病院に関しては敷地内禁煙というだけで入院拒否する患者多いことだけは言っておく

0971名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2017/11/29(水) 04:34:40.84ID:VmSHyuAU0
>>969
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1711/20/news118.html
http://www.jstc.or.jp/uploads/uploads/files/%2017.7.18%20%20%E5%8A%A0%E7%86%B1%E5%BC%8F%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E7%B7%8A%E6%80%A5%E8%AD%A6%E5%91%8A%EF%BC%81-2.pdf
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171126-00010000-jij-sctch
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171115-00078186/
http://www.jascs.jp/kinen_kagaku/2017/2017-06/kinen-kagaku2017-06-P10.pdf
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%AB%96%E6%96%87
ってこういう人はなんて返答するかというと科学的に証明されてないって言うと思うね。
PMの有害物質9割削減豪語データこそ全く科学的に証明されてないだけどね
そういう奴は大抵タバコ関連の利益受給者なのだろう
深刻な薬物依存者作ってポケットに金入れ込んで大儲け楽しい?

0972名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/29(水) 04:40:35.22ID:vpCuAQSd0
>>971
>こういう人はなんて返答するかというと科学的に証明されてないって言うと思うね。

わかってるじゃん
科学的根拠としては弱いことはきちんと自覚できていらっしゃるようでなにより

0973名無しさん@涙目です。(大阪府) [NO]2017/11/29(水) 04:47:09.19ID:JFLDH8DP0
>>971
君は本質的に間違っている。他タバコは有害物質であることは言を待たないが
精神作用物質の中では「マシ」というだけだ。覚せい剤は深刻な幻覚・妄想が後遺症として残ることが多い

アルコールは精神障害の後遺症は比較的軽いが、肝硬変はよほど神経質な食生活を継続しなけれな改善しない
それもタバコの肺気腫のレベルじゃない。肝硬変の後遺症は感染、出血傾向、筋力低下、歩行障害など3年は続く。その間に合併症で死ぬ確率も高い

肺気腫も重篤だが、人工呼吸(鼻マスク式人工呼吸器)で自宅療養できる場合が多い。自分がアルコールを敵視して
アルコールには無関心なのは生活習慣病に口出すすべき人間ではない。

0974名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2017/11/29(水) 04:48:45.81ID:VmSHyuAU0
>>972
科学的根拠が弱いのはPMも全く同じ
過大広告、嘘つきで消費者も騙しやり口があくどいね
さすが自国で史上最大詐欺裁判敗訴した事実は伊達じゃないねー笑
その時も一貫して認めなかったでしょ
こういう奴は主張を曲げないしひねくれてて精魂クサれてるから何言っても無駄

0975名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/29(水) 04:50:55.74ID:vpCuAQSd0
>>974
PMがどうのとかどうでもいいです

0976名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2017/11/29(水) 04:54:21.76ID:VmSHyuAU0
>>975
日本で煙草を売る会社の責任として大切だよ

0977名無しさん@涙目です。(大阪府) [NO]2017/11/29(水) 04:56:32.84ID:JFLDH8DP0
もちろんタバコのように体内で栄養素にならないものは全て毒物である
しかし、覚醒剤、そしてアルコールとは遥かにレベルが低いんだよ

君たちはアルコール性肝硬変の代償期(末期状態)を見たことがないだろうが、腹水はたまり
胸水で呼吸できなくなり、肝性脳症で昏睡になる。食道静脈瘤出血が合併するとほぼ即死

それと、ニコチンに鎮静作用があるのは、自律神経のニコチン受容体に作用して、少量で促進作用
大量で遮断作用という脱分極性の神経伝達物質として働く。朝タバコを吸うと糞したくなるのはそのせいだ

それと一難肝心なことは、禁煙活動で社会が貧困化していること。これがすべて

0978名無しさん@涙目です。(芋) [DE]2017/11/29(水) 04:57:24.37ID:5faF8XQr0
まぁ、客に店内禁煙をお願いしておいて社員は煙草吸ってますって訳にはいかんしな
喫煙者の社員は禁煙のきっかけができて良かったじゃん
生活掛かってりゃ禁煙くらい出来るだろうし

すかいらーくってヤンキーや暴走族のたまり場になってんよな
一気にゴミ掃除する感じだ

0980名無しさん@涙目です。(茸) [US]2017/11/29(水) 05:55:45.24ID:OIPFXrU/0
>>978
外食産業って流動性激しいから元々辞めたがってた人達にとっては辞めるきっかけになると思うよ
人材確保に苦心するこのご時世に随分強気というか、無謀な事するもんだ
甥がチーズinハンバーグ好きだから優待目当てに結構株持ってたけど、もうダメだねここ

0981名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]2017/11/29(水) 06:20:05.59ID:uG54LcLD0
>>28
だが通勤中も労災下りるんだよな
って事は?

0982名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]2017/11/29(水) 06:55:35.01ID:w9NXsxv40
>>965
「臭い煙」と「ポイ捨て吸殻」を撒き散らかしてるだけでも、
ヤニカスが駆除されるのは自業自得。

0983名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2017/11/29(水) 07:01:56.50ID:JGdSOCXC0
>>960
> 屋外では問わないことは>>876にも書いてあるし

>>927の「その他の施設」として
「屋外競技場」があることくらいは
読めるよね?
つまり「屋外も」受動喫煙の対象


>>962
> これ読んでも呼出煙のみのことを言っているわけではないね

「呼出煙は受動喫煙の対象外か否か」
が論点なのは理解出来るかな?
つまり「呼出煙も」受動喫煙の対象


深夜4時に横から出て来て
恥をさらすとはね。。
やれやれ

0984名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2017/11/29(水) 07:02:35.57ID:FswRoVSw0
>>442
なにその謎理論
無いことを証明しろよバカ
ニコチンで頭おかしくなってるぞwwwww

0985名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2017/11/29(水) 07:03:18.61ID:xbyM0O9m0
タバコ吸わないけど自分の会社ではこういうアホな事しないで欲しいな
絶対ギスるわ
まぁ流石ブラック企業としか

0986名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2017/11/29(水) 07:04:24.62ID:DKxBQ/JI0
>>984
>無いことを証明

いやあんたそれは流石におかしい

0987名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2017/11/29(水) 07:08:41.11ID:tqnheQOq0
>>983
違う
論点は呼出煙は健康被害の原因かどうか
もっと具体的に言えば加熱式の呼出煙は県被害の原因になるかどうか

呼出煙が二次喫煙に含まれるかどうは論点じゃない

0988名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2017/11/29(水) 07:11:08.04ID:tqnheQOq0
>>983
屋外競技上であって「屋外一般」ではないでしょ

0989名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]2017/11/29(水) 07:12:04.00ID:hPd1b0So0
何をどれどけ論じてももう時代の流れは止まらないし社会の趨勢も決してるよ
負け惜しみはそろそろ終わりにして諦めろw

0990名無しさん@涙目です。(山梨県) [AU]2017/11/29(水) 07:15:18.82ID:ECrHQ1Bb0
こういう偏った考えの経営者は失敗する

0991名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2017/11/29(水) 07:15:21.22ID:tBPpKIPy0
>>988
北京やロンドンのオリンピックも競技場の外では吸えるようにしてたわ

0992名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2017/11/29(水) 07:16:44.78ID:tqnheQOq0
>>989
加熱式に関しては趨勢なんて決まってないぞ
むしろ路上アイコスは許されてるところがほとんど

0993名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]2017/11/29(水) 07:17:47.38ID:hPd1b0So0
>>992
そんな枝葉末節なお話にこだわってるお前を馬鹿にして嘲笑してんだよw

0994名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2017/11/29(水) 07:18:51.71ID:tqnheQOq0
>>993
反論できないならすっこんでていいよ

0995名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]2017/11/29(水) 07:20:33.05ID:hPd1b0So0
>>994
反論もクソも論じてねえもん
顔真っ赤にして涙目で屁理屈論じてるお前を笑いものにしてんだもんw

反論w
論じてねえ人に向かってまで反論求めるとかww
どれだけ追い詰められてんだよw

0996名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]2017/11/29(水) 07:22:58.49ID:r4OxYr2Z0
>>994
流石にそれはないわ
皆がお前の土俵に乗ってくれると思ったらそれは甘えん坊すぎるわ

0997名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2017/11/29(水) 07:25:01.02ID:08KFUq2W0
よそと一緒で屋内禁煙、屋外喫煙でいいだろ
オリンピックもそれで丸く収まるんだしレストランも快適になるし文句ないべ

0998名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]2017/11/29(水) 07:26:08.08ID:hPd1b0So0
まあすかいらーく本社のある三鷹駅北口近辺は武蔵野市禁煙条例で歩行喫煙禁止なんだけどね

0999名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2017/11/29(水) 07:27:37.35ID:08KFUq2W0
>>993
枝葉末節なのは両方ともじゃね?議論自体は面白く読んだわ

1000名無しさん@涙目です。(東京都) [TH]2017/11/29(水) 07:28:50.05ID:hPd1b0So0
>>999
何言ってんのお前?
ミラクルばか?

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