【ホリエモンと茂木健一郎】子供にタブレット禁止は「バカ」の言い分なのか 『スマホ脳』著者が示した大人の見識 [鉄チーズ烏★]

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0001鉄チーズ烏 ★2023/04/21(金) 22:31:33.76ID:l0tH9QNd9
2023年04月21日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/04211115/?all=1
https://www.dailyshincho.com/wp-content/uploads/2023/04/2304210606_1-714x476.jpg

 子供にタブレットを使わせるべきか否か。使わせるとすれば何歳からか。

 そんな教育に関するテーマが、議論を呼んでいる。

 発端は、NewsPicsの配信番組に出演した佐藤亮子さんの発言。佐藤さんは「子ども4人を全員東大理IIIに合格させたスーパーママ」として知られる。

 4月11日に公開された「ChatGPTは教育の敵か、味方か?」をテーマにした議論の中で、佐藤さんは、ChatGPTなど新しいテクノロジーを教育の場に導入することに慎重な姿勢を示した。注目を集めたのが、佐藤さんの「12歳まではアナログで育てて、タブレットなんて全部捨ててほしい」という発言だ。佐藤さんは、ChatGPTの有効性を否定はしていないものの、教育の場では年齢制限が必要だと持論を展開。そこからさらに論を発展させて、タブレットを無防備に与えると「子供はえらいことになっちゃう」と懸念を口にした。

 番組内での議論は落ち着いたトーンで終わったのだが、この発言を批判したのが、堀江貴文氏だ。堀江氏はフェイスブック上で、誰とは明記していないものの佐藤氏の発言を紹介した画像を掲載したうえで「こいつバカでしょ笑」とコメント。

 さらにこの一件がネット上で記事になると、脳科学者の茂木健一郎氏もツイッターで「全面的にホリエモンに賛成」と表明。さらには自身のYouTubeチャンネルで、「ざます」言葉の教育ママを揶揄するような動画も配信した。

 茂木氏は、佐藤氏のような主張は日本のガラパゴス教育の典型であって、こんな「東大理III合格」を誇るようなこと自体が、もう時代遅れなのだ、ということを言いたいようだ。

 堀江氏もまた新しい技術への抵抗を示す佐藤氏の姿勢を「バカ」と感じたということだろう。

■『スマホ脳』著者の見解は

 現実問題として、12歳までタブレットに触らせないというのは難しいかもしれない。かなり独自の教育方針を徹底させないと、スマホその他から隔離してしまうのは現代では困難だ、というのが親たちの本音だろう。

 ただ一方で「12歳まで触らせない」は極端にしても、佐藤氏の懸念は「時代遅れ」と一蹴していい類のものなのかは議論の分かれるところだ。

 スマホの危険性に警鐘を鳴らしたベストセラー『スマホ脳』の著者、アンデシュ・ハンセン氏が、親と子のために執筆した『脱スマホ脳かんたんマニュアル』(マッツ・ヴェンブラード氏との共著・久山葉子 訳)には、タブレットを使う際の注意点、メリットとデメリットを解説した項がある。小学生が読んでもわかるように書かれたため、その説明は非常に平易でわかりやすい。

 以下、抜粋してご紹介しよう(同書をもとに再構成しました)

 ***

■スクリーンと紙ならどちらがよく覚えられる?

 同じ文章を「紙で読む」のと「スクリーンで読む」のではちがいがあるのでしょうか。実はあるのです。

 ノルウェーで行われた研究で、生徒に短編小説を読んでもらいました。生徒の半分は紙でそれを読み、残りの半分はスクリーン上で読みました。結果、紙で読んだ生徒のほうが内容をよく覚えていました。特に、どういう順番で出来事が起きたかをよく覚えていました。

 それがなぜなのか、理由はいくつかあるようです。生徒はスクリーンを見ただけで、脳がいつものドーパミンのごほうびを期待してしまい、脳の容量の一部を「そのことを考えないように努力する」ために使ってしまいます。それに脳は、紙の本というのは読み始めると夢中になって、周りが見えなくなるものだというのを知っています。

 もう1つ考えられる理由は、「小さな手がかりの記憶」です。本を手に持った感触、紙をめくる音、そういったことも記憶に入ります。手触りや音だけでなく、ページの見た目やページのどのあたりにそれが書かれていたか、といったこともです。そういった記憶がタグになり、小さな付箋(ふせん)を貼ったように、読んだ内容を記憶しやすくするのです。

 研究ではまた、文章が難しいほうがスクリーンと紙で読むちがいが大きくなることも分かりました。つまり、難しい文章の場合は紙で読んだほうが良いのです。マンガを読むくらいならどちらを使っても関係ないですが、アインシュタインの相対性理論を学びたいなら(もちろん学びたいですよね?)、紙の本が勝つのです。

(以下略、続きはソースをご確認下さい)

0029名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 00:13:26.20ID:avI7y4wT0
>>28
そもそも電車で勉強する行為が馬鹿のすることだろ
人間の脳はマルチタスクに適してないと
研究結果でも出てるし
自分の脳と対話したことがあれば誰でも
感覚で知ってるはず
電子でやるべきことはできもしない勉強ではなくて
リラックスしたりイメージトレーニングをする時間
勉強するくらいなら人間観察の方がまだマシだ

0030名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 00:19:24.80ID:+nXd3ala0
>>1
だから佐藤ママは正しいって事
ただし、学業、受験の類には関係ない
子供の時からスマホとゲーム三昧の子達ほど高学歴なのは間違い無い
不思議だが

0031名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 00:33:19.51ID:8jrGPVMc0
依存症は病気だよ

0032名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 00:43:16.02ID:Qp5TFf/w0
>>29
ほう、「馬鹿」ね。
君もホリエモンと茂木健一郎の同類?じゃあないな、支離滅裂だもんね。

東大医学部を出て教授になったあの有名な養老孟司さんなんか
鎌倉の自宅から東大に電車で通勤する間に本を2冊は読破して勉強していたそうな。
君から見たらこのお方まで馬鹿に見えるんだろうね?

ああ、こういったことも紙の本を読んでいるとね、パッと思い出せるんだよ。
もうそうとう昔のことだけど、紙の本なら内容ばかりでなく大きさや手触りまでね。

0033名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 02:17:54.31ID:HroJa4Sz0
同じ脳科学者でも全然違うもんだな

0034名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 02:22:19.05ID:Reuk0hxv0
ホリと茂の論理だとタブレットの方が効率的な勉強できるって訳だろ
ならその効率的な使用法というものを示さないとな
で本で勉強する事が非効率だという証明もよろぴく

0035名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 02:23:32.81ID:qtA4/AKe0
>>33
脳科学者は自称作家みたいなもので
エビデンスとかない世界

0036名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 02:26:26.87ID:qtA4/AKe0
これは理3に受かる為の12歳までの教育論なので
その論点でいうと12歳までの超有名難関中学受験で
タブレットのみで受験してる人はいない

0037名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 02:38:34.78ID:G1dLOm6/0
こんなの紙業界のこじつけだろう
アホとしか言えんわ

0038名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 02:55:04.85ID:hNdgwyWU0
自分の子にどこまで期待するかによるな
いい大学に入っていい職業に、程度なら管理して方向性のコントロールと詰め込みでやった方が安定する
何らかの才能を開花させて大人物に、ってのなら自由度を高めた方が良い

0039名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 02:56:30.04ID:lBO8GA5r0
新しい動きがあるとき、
そこにいち早くアクセスすると
それの持つ意味をいち早く知ることができる。
先んずれば人を制すと言う。
いずれ皆んなの利用が不可避なら、
早く馴染んだ方がいい。
当人の自信にもなる。いいことだらけ。
ホリエモンや茂木が正しい。

0040名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 03:04:18.93ID:FFeI3gTr0
堀江も茂木も
政治的姿勢で言論を誘導することがあるから
信用しなくていいよ

結局のところ、誰かのためとか、子どものためとか
そんなことで動く人じゃない

堀江がワクチンを勧めるのは
お前らの幸せのためか?
違うよな

そういうことだよ
この2人は警戒するべき存在だよ

0041名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 03:11:25.42ID:FFeI3gTr0
だいたいさ
堀江も茂木も外してばっかだぜ

ワクチンについて何があってた?
コロナについて何があってた?

間違ってたよな

ところが勢いよく
アイツは馬鹿だとか言って
力任せに言論を誘導する

これが真実だよ、もう気付きなよ

0042名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 03:11:35.10ID:ofOZYAoM0
自分が批判されたりバカと言われたらキレ散らかして誹謗中傷だと喚くくせに

0043名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 04:49:22.89ID:qpS1Irzr0
>>14
俺あれで宅建受かったよ

0044名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 04:54:22.16ID:EbH+bgUZ0
>>42
ちゃんとした根拠があればいいんじゃない?

0045名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 06:14:02.71ID:eyepec170
デジタルも紙も両方に得手不得手な面があるんだからバランスよく使えよ
極端な教育方針語るからバカにされてるんだよ
まあ息子の学歴マウントでドヤ顔してるお母ちゃんはどうかと思うがな

0046名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 06:51:01.81ID:gEoEVEEy0
スマホ脳著者に「日本でChatGPTに関してこういう議論があるんですけど見解は?」と聞いたんでなくこの件より前に出した著書に書いてあることの抜粋して見解とは

0047名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 07:11:39.22ID:FVoP3AzB0
まともに子育てしていないホリエモンが言える立場じゃないな
茂木は知らんけど

0048名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 07:16:58.82ID:xQXj2uwg0
犯罪者が二人も揃って批判するということは、それが正解ということだよ
なにも難しい話じゃない
簡単な話

0049名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 07:21:13.88ID:6qz55AD50
東大が最高の権威と考えている親の狭い考えだよ。
別にほとんど人は東大なんて目指してないし、新技術使うことでインプット、アウトプットを早くだせるんだから
むしろ効率よく勉強したりできる利点もたくさんある。
そもそも英語の予習といいつつほとんどは辞書引く時間という無駄な勉強を正しいと思ってるんだろうな

0050名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 07:24:10.20ID:xQXj2uwg0
犯罪者が二人も揃って批判するということは、それが正解ということだよ
なにも難しい話じゃない
簡単な話

0051名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 07:25:17.75ID:/5cdqU/e0
仕事に関して言えばタブレットをメインで使う層て今のところブルーカラーだから
そういう位置に落ち着きそうな子供には慣れさせておいたほうがいいと思うよ
覚え悪いだろうし

0052名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 07:43:10.03ID:6qz55AD50
東大理3スゲーの価値観を維持させたいからこんなこといってるだけで所詮ポジトークだよ。
今までは都会に生まれた金持ちがいい塾に送り込んでいい先生に習わせることで、いい大学に行ける可能性が高かったが
AIがほぼ100%正解の解答を出せるようになると、田舎に住んでいる賢い子供も
電子書籍の問題をAIに解答させることで、反復的に東大の問題なども勉強できるようになる。
そうするとこのような既得権益社からするとAIは邪魔になる。
なぜかというと今度は孫を全員東大理3に入れようと考えているから。

0053名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 07:56:50.13ID:sus89Zo30
苦労して覚えた事は忘れない、便利なタブレットで覚えた事は忘れる
ホリ、モギは賢いから、どんな事も忘れないんだろ

0054名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 08:55:38.46ID:6kmWFmAx0
何この出オチコンビ

0055名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 09:05:29.10ID:ZsaquG7T0
こんな便利なおもちゃはない

0056名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 09:18:32.84ID:JFjsMN730
>>2
チラ裏だが、小さな頃からヒッキーだった漏れはチソコを弄って皮がズル向けになり性に執着しエ口本やHな同人誌、
DVD、BDを集めてるが、   現 実 の 女 は 大 嫌 い で あ る 。
↓のようなNTRは大好物だが
MIYA  MIYA MODE (「バンブー ブレード」同人誌  高1女子が恋人公認で男性顧問相手に見事に中出しされるw)
https://gekishiko-land.com/2021/10/08/miya-miya-mode/

現 実 の 女 は イ ヤ だ 。  でも、  N T R は 大 好 き だ 。 自分で自分が分からない。

大体、車や刃物だってそうじゃないのか?  前者で秋○原を起こすキティもいれば、真面目に個人タクシーや赤帽
トラックで頑張ってる人も居るし、刃物でも馬鹿な使い方するヤシも居れば料理や理容師等で活躍する方もいる。

要は各個人の資質、及び環境じゃないのか?

0057名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 09:25:17.66ID:RLUysQI00
スマホ脳自体が馬鹿の戯言

0058名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 10:13:44.75ID:bN56Dkw+0
>5
親が管理しないで使わせるわ危険すぎるよなぁ

0059名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 10:39:53.36ID:IddIleXA0
>>18
そりゃこの件は年齢じゃなく使い方の問題だからな

0060名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 11:57:12.31ID:Qp5TFf/w0
>>39
人類が何千年と検証し積み上げ整理しまとめあげた学問を修めている最中の子供たちが
「新しい動き」にいち早くアクセスする必要なんてないんだよ。

むしろそういうものは極めて有害であって、正しい知識や思考力が身についてないのに
かっこつけて正しさが検証されてない怪しい「新しい動き」を鵜呑みにして信じ込み
宗教や反体制思想に染まって操られてしまった哀れな子供たちがどれだけいたことか。

0061名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 13:50:39.87ID:HDuBDUsE0
生物としての観点がないとダメだろうね。
前見て歩かないのは生物として重大な欠陥だろ。
極端な歩きスマホな奴って間違った使い方してる事にすら
気が付かず一生終えるわけよ。
成長期にスマホいじり倒して過ぎてしまったら
将来使い物にならんだろ。

0062名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 23:00:48.33ID:avI7y4wT0
>>32
その何とか教授とやらも無駄なことしてるんだね
「通勤は通勤」、「読書は読書」と時間分けたほうが
理解も深くできる
人間の脳はそうできてる
自説を補強するのに「東大がー」なんて言い出すこと自体
馬鹿の極みですよw

0063名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 23:06:55.58ID:avI7y4wT0
>>32
https://president.jp/articles/-/28147
一点集中とマルチタスク、どちらのほうが仕事の効率は上がるのか。
脳神経科学者として、迷わず「一点集中」と答えます。
脳はマルチタスクが苦手で、「人間は本質的に
マルチタスクはできない」といったほうがいいくらいなのです。

脳科学者先生もこういっておられる
能無しであるお前は読書が自慢の分際で
こういう議論を全く見たことがないらしいなw
まさに「馬鹿の極み」であるw

0064名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 23:47:05.53ID:zKjdi9zj0
>>63
わざわざ連投して矛盾した長文で自分の無知と愚かさをさらけ出して何が楽しいの?

まるでタブレットを子供に与えるとこうなるっていういい見本じゃないか。

0065名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 23:49:52.37ID:MMf+1uq70
真っ先にタブレット導入したのは大阪
日本の最先端は常に大阪

0066名無しさん@恐縮です2023/04/22(土) 23:55:13.17ID:ai6G+5hX0
お酒は20歳を過ぎてから と変わらん

0067名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 00:34:39.42ID:z5nYXt2f0
バカを鴨にして商売している人間にとって佐藤ママみたいなのが流行ると将来食えなくなるから脅威なんだよな。
だから論破して潰したいんだけれど論破できないから論点をズラして上から目線でバカと嘲笑するしかない。

0068名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 00:39:18.38ID:KL926iHi0
犯罪者二人の寝言を真に受けたりなんかしたら、将来犯罪を犯すような人間に育ってしまう
あぶないあぶない

0069名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 00:45:10.87ID:mwP25THb0
>>1
つか、大人も子供もスマホ依存症になってどれだけの奴が賢くなったんだ?
タイパなんていう言葉まで出て来て情報をひたすら見ることしかできない奴ばっかじゃんか

四六時中シチュエーション問わずながらスマホやる依存症の非健常者と
考えたり想像したりする思考がなくなったガイジ生産ツールでしかなくなってるだろ

0070名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 03:09:34.94ID:XJXxO8JQ0
禁止に決まってるだろバカ
子供に情報の海で溺れさすな

0071名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 03:39:41.32ID:fKTtIhMo0
私立高校に通うようになった子供が学校からギガ放題のsim入りiPadを貸与されるようになったが
ゲームこそ入れられないが、授業でも使うからということでYouTubeは見放題になってる
言うまでもなく四六時中動画を見るためだけにしか使われてない
タブレットなんか持たせたところで実際はこんなもんですよ

0072名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 03:43:55.76ID:bMz/2kox0
子供の内に触らせると余計な情報ばかりに夢中になって
勉強に手が付かないからじゃないかね
ネットって中毒性があるから

0073名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:18:23.17ID:ALM9tj4m0
判断できる大人が使うならいいけど
判断出来なくて遊びに全振りされる未来が見えるから
無しだと思う
完全オフラならまぁアリかな

0074名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:35:03.54ID:Kd9QyTW30
>>64
何が矛盾してるんだ?
これは脳科学者の先生が言ってることだが
それと俺はタブレット云々なんて話は最初からしてない

0075名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:41:28.09ID:9dJzTwbf0
最近の字体や余白にまったく配慮が無い文庫本は電子に劣る
ただの印刷物
紙か電子かじゃない
作り手が読み手にいかに配慮があるかどうかで入ってくる情報量も没頭の仕方も異なる

0076名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 08:41:31.28ID:GyzgMXO70
スマホやタブレットをデスクに置いておくだけで学習効率が落ちるという
データはあるのよね。
ただ禁止にした場合の弊害とかもあるんで個人にあった方針でやれとしか。

0077名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 09:19:30.00ID:pstq3p9V0
>>73
自分に都合のいい情報だけ見て信じてる大人のどこが判断できてんの?

0078名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 12:29:48.92ID:GP5l+x/50
>>74
ご飯が遅れるって言うから暇つぶしに答えてやるよ。
人に向かって自説の補強に東大持ち出してると嘲笑しながら、自分自身は小遣い稼ぎに馬鹿向けにわかりきった常識を書いただけのネット記事なんかわざわざ貼って、自分の頭で考えだしたものでもない自説の補強をしてるのはどういうことなんだい?
君にとってその脳科学者は教祖であり知識のすべてであり世界のすべてのようだね。
君が読書の習慣どころか、読書をしたことすらないのがよくわかる。この場合の読書とは人類が読むべきと共通認識を持つ「古典」とそれに準ずるものだが、そういったものを読んでいればどういう環境でどういうふうに読書・勉強をしていたか知っているはずなんだ。
知らないからドヤ顔で恥をさらせるんだよね?

0079名無しさん@恐縮です2023/04/23(日) 14:25:49.57ID:XLNCMhIq0
>>14
口コミとか信じるの?(笑)


ア○ウェイとかやってる?(笑)

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