【野球】落合博満氏 今季の中日を心配する声に「2011年のチーム打率は2割2分台。それで優勝できたんだから」 [マングース★]

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0001マングース ★2023/01/09(月) 01:46:35.31ID:+5EW80nv9
現役時代に3冠王を3度獲得し、監督としては中日を4度のリーグ優勝に導いた落合博満氏(68)が8日、NHK総合「サンデースポーツ」に出演。古巣・中日の今季の戦い方について語った。 視聴者からの質問に答える「おしえて!!落合さん」のコーナーで、昨季オフに選手が大幅に入れ替わった中日を心配する声が届くと、「バッターを出してピッチャーを獲ったということは、今年はピッチャーを中心とした守りの野球を目指しているんだろうと思います。防御率3点台を2点台にしていく方向性でやっているんだろう」と立浪監督の目指す野球を推測。 そして球団初のリーグ連覇に導いた2011年を振り返り、「2011年の我々が戦った野球を見れば、チーム打率は2割2分台ですよ。それで優勝できたんだから。いかにして無駄なランナーを出さず少ないチャンスをものにしてその点数を守り切っていく野球に専念できれば、そこそこの順位に行くとは思います」と落合氏。

「そのためのピッチャーのトレードなんだろうと思います」と投手中心の補強を説明した。

1/8(日) 23:29配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/406215c4f0f1beedcd3dd7737ba067a13194f2a0

https://i.imgur.com/XpffVwG.jpg

0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 18:14:04.50ID:2a8VaMWj0
>>210
打ててないのに勝ってるということは、敗けてるほうはもっと打てていない。
それはつまらんだろ、落合監督の指揮するドラゴンズに敗けてたチームのファンは。

0212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 19:09:59.43ID:wlxujlYq0
>>210
2011年の優勝はチーム打率はドンジリだけどチーム本塁打はそこそこある
セの総本塁打数の1/6ちょい打っててリーグ3位だからバンテリンの広さ考慮すれば十分及第点

0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/10(火) 20:34:46.83ID:i+ThN+xe0
>>200
なんつーか天才かそうでないかがハッキリ分かるな
データを曲げて貶すのもかなり難しい

0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 00:04:44.65ID:nQZWD5Qu0
オレが監督ならこうするだの部外者のくせに中日に口出しすな!
中日に絶縁処分されたのに鬱陶しい
余計なお世話やツルッパゲ

0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 00:42:41.83ID:VTjbgG2Q0
それは聞かれたから言ってるだけだろ
中日の試合見てないって言ってるから本人も中日には興味ない
中日ファンって落合が中日に未練あると勘違いしてんのな

0216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 00:51:03.46ID:qG03HqOR0
>>200
落合ヤバすぎw
しかし日シリ弱すぎw

0217新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 00:58:57.54ID:dFR3LBOs0
くたばるまで自慢話、、 野球界はしばらく我慢やな

0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 08:54:48.80ID:MUUQar3K0
>>213
サッカーのジーコもそうだけど
スター選手には強運があるので監督になると
案外運で勝ってしまうんだよね
プロなんだから相手に勝つだけの力はあるからやっぱ運や流れは大事だと思うわ

0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 08:55:33.64ID:MUUQar3K0
>>216
あの頃のパリーグにセリーグが勝つのはほぼ無理

0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 11:58:20.57ID:tyXV3+1p0
>>216
中日日本一にしたのは二人しかいないんだぞ
中日がヤバいんだよ

0221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 12:05:45.02ID:UC2Q06Fs0
中日ファンは落合褒めると勝手に信者扱いしてくる気持ち悪さがある。

0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 12:14:48.44ID:hXX0z2iG0
2011は得点最下位でも全球団低調でそれほど差がなかったしホームランに至ってはリーグ3位でやり方次第でなんとかなったが2022は攻撃面の数字が圧倒的に低すぎて手の内ようがないレベルだったし

0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 12:16:55.42ID:rRrPCFpd0
>>220
2年連続リーグ優勝も落合監督が初だからな、ドラゴンズは。

0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 12:19:35.34ID:rRrPCFpd0
>>222
セパに分かれてから、チーム防御率1位か2位のリーグ優勝確率は80%以上だからな。
リーグ優勝ともっとも関連性が高いチーム成績は、チーム防御率。
それで最下位になってんだから立浪監督が悪い、

0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 12:37:43.59ID:MUUQar3K0
結局捨てゲームでの大量得点やエース級と当たらないってのがあるリーグ戦での
打撃の数値はあてにならないんだよね

0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 12:50:09.81ID:LFD4R4it0
>>220
5回出てるのに日本一1回という日シリでの弱さが論点なんだが
勝手に話すり替えんなやw

0227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 13:24:00.05ID:tyXV3+1p0
>>226
何と何を比べてるんだ
>>200
へのレスなんだから他のチーム監督と比べてないよな
すり替えてるのはどっちなんだ

0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 14:04:29.17ID:2aWZLK/n0
基本ドベゴンズなのに落合への点が辛すぎ

0229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 14:07:06.82ID:LFD4R4it0
>>227
お前がレスしたのは>>216だろw
誤魔化すなよクズw

0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 14:09:18.53ID:bwCGasOA0
落合さんだんだん宇宙人ぽくなってるな

0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 14:10:37.89ID:0sZK1jNo0
でも中日球団は落合1人の価値に遠く及ばない
昔中日が強かったのは落合が強かっただけだしな

0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 14:14:07.84ID:xRCxXdo10
>>228
何が基本なのか分からんけど中日はセリーグじゃ2番目に最下位もBクラスも少ないんだぞ
2位と5位を繰り返してたのが中日だ

0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 14:23:53.13ID:2aWZLK/n0
>>232
野武士野球は他球団の脅威じゃ無かったと思うわ
組織力で優勝逃してた感じ

0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 14:28:23.50ID:bwCGasOA0
中日が打てたのっ谷沢大島田尾時代まで遡る

0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 14:33:36.62ID:2NwD1eck0
>>148
落合は「1、2年はCS争い出来るチームになってる」と言ってチームを去った
引き継いだジョイナスが「優勝したチームの戦力をそのままもらってウハウハですわ」と補強を怠った

0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 14:35:59.44ID:2NwD1eck0
>>160
監督選びがブレブレ
放任主義の権藤切って、超管理主義の森連れてきた

0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 17:56:41.26ID:qDjQ77j+0
>>235
落合のチーム作りは短期的に結果を出す方法だからな。限定された期間は結果を出すが、そこが終ればその反動で暗黒を招く。
次世代を育てず現世代を限界まで擦り潰すわけだから、当然そうなる

0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 18:32:54.18ID:+OT7c5YW0
>>233
野武士野球は確かに面白かったけど、強さの持続性という点では劣る。

あれは意図してそういうチーム作りをしたわけではなく、元来の大味な
チームカラーと近藤貞雄という監督の個性がうまくはまったいわば僥倖
というべきもの。

中日が明確な目的意識を持ってチーム作りを始めたのは第二次星野政権
のドーム初年度に最下位に沈んで以降のことと思う。
その後の取り組みの結実が落合政権の8年間だった。

落合以後は迷走が続いてるけど。

0239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 19:03:02.40ID:D+j0hiGn0
>>225
2004年の中日みたいに、守備成績の併殺が多い場合、相手チームの打率は下がりにくいからな。
たとえば三振のアウト2つだと2打数0安打だが、併殺だと2つのアウトが2打数1安打という場合が出てくる。

0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 19:40:52.80ID:JkNrV1tG0
2011年は統一球で異常な年だっただろ
前年まで打ちまくってた和田や森野があの年で自信を失って平凡な選手になってしまった

0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 20:26:00.25ID:FIQOiDN+0
>>238
現代ではヤクルトやDeNAが野武士っぽい

0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 20:46:19.31ID:RpCAVXN00
>>237短期もクソも監督就任してからずっと成績良かったろ。その後の監督は育成期間入れても短期どころかずっと低空飛行だぞ

0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 21:17:37.57ID:7bz+a+Oj0
>>129
今時眉毛の手入れなんて普通だろ

0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 21:27:29.53ID:8b+kLkSP0
落合が言うなら未だ説得力ある
立浪は今一信用できん

0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 21:42:53.90ID:ozbVM1aP0
>>12
いる
おそらく投手陣はセリーグトップ

0246新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/11(水) 21:51:01.17ID:AOZA4mm70
>>240
和田は年齢的衰えが来る頃でもあったので統一球での落差がことさら著しく見えるな
統一球がなくても成績落ち始めてたと思う

0247新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 01:16:31.04ID:pbECS6HP0
落合は全員が10%地力アップすれば優勝出来るとかいいながら補強なしでホントに就任初年から優勝したからな
立浪には悪いが器が違う

0248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 08:33:29.38ID:UZy9MCEs0
>>237
もう監督やめて10年以上たってんのにその言い訳は通用せんだろ。

0249新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 08:55:45.06ID:rvCz2MjW0
>>239
あー、これもあるよね。たしかに

0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 08:57:51.41ID:rvCz2MjW0
>>247
しかも自分の手柄にせずに
前任者のチームつくりは間違ってないって感じのことも言ってて男だなって思ったわ

0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 16:22:52.44ID:vcokkVY20
落合は選手層に常に一定の緊張感持たせるのにも長けてたからな。長期政権だとマネジメントも特に大事だしよく器用にこなしてんなと思って見てた。

0252新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 19:44:44.71ID:KE8+2oL80
>>220
落合のはリーグ優勝してないから真の日本一ではない
しかもインチキ日本一の胴上げ投手をお気に入りの岩瀬にしたくて
山井の完全試合をぶち壊してる
投手の事は全て森に任せているって言ってたのに
森が田尾のYouTubeチャンネルであの交代は監督の判断って言ってた
落合一家は大嘘吐き
真に受けるのは馬鹿信者のみ

0253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 19:49:59.17ID:W7I1w+DK0
パウエルコールズ大豊山崎時代懐かしいわ
ドームであっさり崩壊したが

やっぱ球場って大事なのかな

0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 19:56:00.65ID:SvPHQMeZ0
>>253
今と同じ球場でも使用球バラバラだった2006年とかは強力打線だった
統一球+球場が無理ゲー

0255新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 20:08:16.71ID:Q4ZTxKCD0
ブランコは成績下降してきてもうオワコンかなと思ったら横浜移籍一年目で大活躍して首位打者打点王取ってたな
まあ統一球じゃなくなったのもあったが。んで翌年以降腹出てきてオリックスでは悲惨で悲しくなった

0256新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 20:11:43.42ID:XBP+BH3V0
田尾 平野 モッカ 谷沢 大島 宇野 中尾 上川
彦野 立浪 ゲーリー 落合 宇野 中尾 川又 大石

0257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 20:37:27.24ID:7KbV3NlV0
>>252
CSの是非については議論があって然るべきとは思うが、ルールに乗っ
取って戦い、勝ち取った栄冠を偽物呼ばわりは如何なものか。

2位3位から勝ち上がって日本ーになったロッテやソフトバンクらも同様
に価値が無いと言いたいのかね。

0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 20:52:33.36ID:DWS5DqtU0
タッツが心服する紳助、有田芳生、野間易通、弘道会と結託して
オチシンサカ豚はネトウヨだァ!とANTIFA暴力革命を策謀する
ダウンタウン、木村祐一、星田英利、千原バカ弟、村本大輔等のオチアン焼豚
そして暴力装置として清原和博、木村一八、相良正幸、テポドン、半グレ、連帯ユニオン、しばき隊一味
豊スタ、瑞穂、吹スタ、長居、バンド、甲子園等でのヘイトクライムは許さない

0259新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 21:01:15.60ID:eA1hioUs0
>>41
ひどい数字だけどホームランは去年よりあるんだろうな

0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 21:41:37.73ID:mFMxTkbO0
>>255
2011年から今までずっと統一球
その中で2011年と2012年だけ規約違反のいわゆる違反球

0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで2023/01/12(木) 21:44:27.47ID:T57ZUcP/0
>>41
これで優勝したん?すげーな

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