橋下徹 「ミヤネ屋」で紀藤弁護士に徹底論破される ★2 [Anonymous★]

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0001Anonymous ★2022/08/09(火) 19:10:03.18ID:CAP_USER9
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0809/joj_220809_5388406852.html
8月8日に放送された『ミヤネ屋』(日本テレビ系)で、元大阪府知事の橋下徹氏(53)が全国霊感商法対策弁護士連絡会の紀藤正樹氏(61)に論破されるシーンがあった。ネットでは橋下氏に対して呆れる声が上がっている。


連日、“旧統一教会と政治家の癒着”について取り上げている『ミヤネ屋』。そこで、この日はカルト認定をするために10の基準を掲げるフランスの反セクト法、通称「反カルト法」を引き合いに出し「カルト宗教を取り締まる法律は、日本でも実現するべきか」について議論が交わされていた。


司会の宮根誠司(59)らと共にスタジオ出演していた橋下氏。中継先にいた紀藤氏の「反カルト法のような法律を導入すべき」という提言に、「反カルトというのは、あくまでも宗教に絞った規制。でも、(信者が)信じているのはしょうがない。だから教義内容や内心に踏み込むのは危険」と返した。


すると紀藤氏は「教義に踏み込まない」という橋下氏に対して「’70年から’80年代で欧米で議論されていた、40年前の議論を蒸し返している」といい、「基本的には信教の自由には立ち入らない。諸外国の常識で、カルト規制法もそう。そしてカルト規制法は団体規制なので、宗教団体に限らない」と述べた。

しかし、橋下氏は「日本では団体に対する規制は慎重になっている。治安維持法で特定の団体や思想を弾圧した経緯があるので」とコメント。そして「日本は、個別に摘発して解散に追い込むというやり方。だから反カルト規制法というものは作れません」と持論を展開した。


ところが紀藤氏は「難しいからできません、では政治家は成り立たない」と指摘。「他の国では、免税資格を取り消すことと法人格を取り消すことは違う。団体を解散させることも違う。3つの段階がある」といい、「基準を当てはめた時に、どの段階のことをやるのかという議論はきめ細かく進めたほうがいい。解散命令の基準になりうるものも作るべき」と反論した。


その後、橋下氏が「“難しいから”ではなく危険だから。中国もロシアも弾圧に向かっている。その反省をもとに団体に対する規制は慎重になろうというのが日本のやり方」と語り、2人の応酬は終わった。ところが、この“舌戦”がネットで話題を呼ぶことに。


「橋下氏は『40年前の議論を蒸し返している』と指摘された上に、エビデンスをもとに紀藤氏から反論されました。また紀藤氏は長くカルト問題と関わってきた分、自身の考えをもとに『解散命令の基準を作るべき』などの提言も行っていました。橋下氏も紀藤氏も共に弁護士という職業であり、その差を比較する声がネットで相次いでいます」(テレビ局関係者)


そのためTwitterでは「同じ弁護士なのに」といい、こんな声が上がっている。


《どうやら紀藤弁護士が鋭すぎて。橋下も同じ弁護士だとすっかり忘れてた》
《橋下さんはソワソワ、スタジオから周りの岸さんなどコメンテーターや宮根さんに目配せして同意を得ながら、話を無理に広げて時間稼ぎをしながら。かたや紀藤弁護士はモニター画面から一人、悠然と待ち、聞かれたときだけ端的に切れ味鋭く》
《同じ弁護士でもこうも違うものなのか》

前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1660031259/

0952名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:18:46.46ID:8Mlr8Kwz0
>>949
ほー
録画するわ

0953名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:19:24.98ID:O/Dx7fs10
弁護士は他人のケンカにイッチョカミ援護する仕事
本人の胡散臭さはどうしても拭えない

0954名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:20:49.68ID:fg2yRNaR0
橋下は世論を誘導している扇動者だね

0955名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:25:20.10ID:8mQybl3d0
結果的にいつもクソ自民壺サポーターの橋下さん

0956名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:29:55.19ID:86akLfcD0
専門家と、手広く浅くの差だ
仕事ならどっちも間違っては無いが、専門家に突っ込むのは無謀だ

0957名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:32:15.23ID:AaMzueXU0
本物の弁護士とタレントの違いがはっきり出たね

0958名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:32:39.75ID:K2CgtaEw0
海外の政治家なんかは宗教はっきりしてるけど、日本の政治家は宗教明確にしてない。安倍の宗教て結局なんだったの?こういう国なので、カルト取り締まりなんて適当にしかできないだろう

0959名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:33:06.14ID:Haav3Pwz0
橋下のいつもの逃げ口上
「国民の皆さんに真意を問う」

0960名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:33:24.35ID:PaAMxGNp0
見ていて徹底論破という感じはしなかったな
普通の議論だしいつもの橋下

0961名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:33:28.91ID:jgRHeQfr0
>>398
すごい分析力と表現力

0962名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:33:30.17ID:AyS9l97AO
平パニおじさん

0963名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:38:15.59ID:ubS5FZ9b0
>>947
安倍絡みじゃないのか?
昔から統一教会と清和会の関係は重々承知してるが、大したこたない、ってスタンスなんだろ
だから団体規制は難しいって、いきなりそっちから入る
日本は宗教弾圧をした過去があるから難しいと

しかし、宗教弾圧って言えば、ヨーロッパの方が日本などと比較にならないくらいやってきてるのに、フランスではちゃんとカルト規制法を作ってるじゃないか

ま、ウクライナの一件以来、橋下の話は眉唾が多いわ

0964名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:38:19.05ID:AaMzueXU0
>>960
橋下を本人が認める形で論破するのは無理
前提となる知識を共有できない相手と、議論するのがそもそも無理

0965名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:40:38.22ID:m14M3OzV0
>>398
ほんと凄いわ

0966名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:42:03.42ID:aBcfqKIH0
ハシシタよ、天下取ったつもりでも、オマエはおバカよのう

0967名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:42:59.99ID:tV8VOn7a0
人権派左翼弁護士の紀藤と
企業の企業や体制側の弁護も引き受ける橋下とでは
かみ合う訳ないし
統一教会の問題は、今や左翼の逆襲の様相を呈しているからな
何でお前らネトウヨが統一教会を叩いてるの?
おじさん不思議でしょうがない

0968名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:47:20.25ID:tV8VOn7a0
紀藤を始めとするパヨク軍団の言うことを
全部聞いてしまうと
極論は選挙で組織票は全部ダメってことになってしまうんだが・・・
宗教にしろ労組にしろ職業団体にしろ
選挙は全て、あくまで個々人の人気投票(浮動票)になってしまうぞ

0969名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:49:28.97ID:zFOWgSot0
橋本はいつも負けるな

0970名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:49:48.26ID:KZS4UpYY0
>>968
反日や反社じゃなければいいんじゃね?
創価もスルーされてるし

0971名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:50:32.11ID:zFOWgSot0
眼鏡とパーマの時は好感持てたのに

0972名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:52:12.44ID:2TPVYpz20
紀藤さんを総理大臣にしろよもう

0973名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:53:15.29ID:3rntZ8yN0
この分野で紀藤に仕掛けるなんていい度胸してんな

0974名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:53:24.84ID:y+k9OpcF0
救いたい救いたいけど信教の自由に踏み込むのは危険だー
こんなもん誰でも思いつく論調
紀藤も失笑するしかないわそりゃ

0975名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:54:03.29ID:tV8VOn7a0
>>970
他の新興宗教が強引な勧誘をやってないとでも
思ってるのかね?
労組が投票の強要行為をやってないとでも思ってるのかね?
創価がクリーンだと思ってるのかね?
労組なんかみんな反日だぞ

0976名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:54:46.72ID:KZS4UpYY0
「できない理由を考えるのではなく」

これが安倍さんの最後の言葉だ
橋下は肝に銘じよ

0977名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:55:10.06ID:tV8VOn7a0
>>973
ただの左翼ゾンビだぞww

0978名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:57:20.60ID:TOPYqQ3F0
カルト集団はテロリストと変わらないから信教の自由は個人の問題で組織化した時点でアウトだよ

0979名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:58:29.14ID:tV8VOn7a0
>>978
創価は政党まで作ってるぞ
しかも政権与党だ

0980名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 07:58:36.95ID:KZS4UpYY0
>>975
「日本人には植民地支配の罪がある」などと称して日本人にだけ法外な献金をさせて
年間600億もの金を韓国や北朝鮮に送金してる反日団体が他にもあるなら俺は許さないね

0981名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:01:31.18ID:86WyiO470
団体規制もどうなのか
カルト、ネズミ講、自己啓発セミナー
があるがどれかに逃げられる

直接の現金や物品の授受を禁止した方がいいな
専用のクーポンでしか献金できない
それ以外は逮捕

0982名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:01:59.51ID:E1/WGdyP0
橋下って別に信者でも擁護派でもないでしょ?

0983名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:08:07.78ID:oGxdAKZT0
冬のソナタ
少女時代が統一広告塔であることを隠して日本人騙していた
紀藤日弁連は安倍たたきに
統一を利用してるだけな


立正佼成会
そうか
中核派の危険性隠蔽に
ダブスタ工作弁護士批判殺到

0984名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:12:06.79ID:KcjROg9r0
ロシア中国統一協会維新と常に悪の側に立つゴミ屑のような人間なんだよね

0985名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:14:27.62ID:v/l4QnZv0
壺席w

0986名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:14:33.52ID:TOPYqQ3F0
>>979

だから潰さないといけない

0987名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:14:42.20ID:j1IOCHFa0
橋下死ねバカタレ(`□´)

0988名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:15:48.06ID:6U0fxZQE0
金の流れの透明性を義務化するだけでも相当変わるだろ
そこが曖昧だから犯罪的行為や政治家の裏金になりやすい
宗教法人は過保護そいつらが税金を扱う政治に関与するなどもってのほか

0989名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:16:46.56ID:askW8EGE0
紀藤弁護士って、東京電力相手に
13兆円の賠償金勝ち取るような
凄い弁護士。格が違う。

0990名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:17:28.90ID:WPCNlGQA0
そりゃ橋下じゃ弁護士には勝てんやろ

0991名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:17:55.69ID:kOptBXVi0
橋下は無能の張りぼてだからな

0992名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:19:33.80ID:HB2kWEYH0
平熱パニックの時点でたかが知れてる男

0993名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:19:59.03ID:sctVVqlZ0
>>559
何事にも優先順位というものがある

0994名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:24:54.32ID:Jv55jDUE0
凄腕の弁護士に専門分野で意見とか何を勘違いしたんだろ?

0995名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:27:24.85ID:Jv55jDUE0
ほとんどガキと大人の喧嘩だった
橋下もけっしてレベルの低い弁護士ではないのだが
相手と話題が悪すぎる

0996名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:30:18.59ID:pxq2yTMo0
>>672
まず専門弁護士に対等いや上からいこうとするのがアホやろ

0997名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:30:47.25ID:ouY2SMFO0
>>2
放送見てないけどアンミカにも負けるで吹いたww

0998名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:30:49.32ID:pxq2yTMo0
>>675
逆逆w

0999名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:31:05.45ID:askW8EGE0
橋下がテレビ出ても、
相手を言い負かせようと
極端なこと言うから見てて、
イライラするだけだし、
視聴率も取れない。
なんでテレビ出すの?

1000名無しさん@恐縮です2022/08/10(水) 08:33:00.52ID:QsXqJFKL0
どんな質問されてもメモも見ずにすべて答えられる紀藤弁護士
専門で30年やってるんだもん勝てるわけないわ

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