0001Egg ★2022/03/14(月) 06:05:06.67ID:CAP_USER9
代表では大迫をどうしても使いたいからトップ下のポジションごと消されたからなぁ
0045名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 11:05:47.94ID:q8d73dwE0
浅野は何してるの？
0046名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 11:08:36.08ID:K4uT7Ggm0
鎌田絶好調だな
0048名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 11:44:57.30ID:xysXyCks0
日本代表はトップ下が無くなったからな
鎌田はもう関係ない
前回は代表に呼ばれもしなかった
>>44
長友の介護が必要
↓
ボランチ2枚じゃ足らん
↓
よし4-3-3の3ボランチにしよう
これで居場所がなくなった 0050名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 11:55:50.16ID:xysXyCks0
最終予選序盤で見限られましたね
トップ下で出場したのに全くボールに絡めず全く意味の無い存在だった
そしてリズムを作れず日本は惨敗
あれなら守備的な選手をもう１人入れてサイド攻撃に特化したら伊東純也が結果を出しまくってそのまま定着
鎌田の居場所は完全に無くなった
伊東と共存できると思うけどねえ
この手のタイプは年齢が少し上がった方が安定感もあって使える選手になれる
家長のように
>>51
共存は出来るけどボランチ3人だと大迫の位置に入ることになるから森保が監督のうちは使われないよ >>48
大迫が怪我したり、順調に衰えていったらたとえ森保でもわからんよ
今のシステムに無理やりCFに大迫的なポストを求めても弱体化するだけだろう >>51
基本的には今の日本代表は守備的なので
セカンドチョイスは鎌田じゃなくて原口 大迫みたいなFwだとイニエスタですらブチ切れるからな
鎌田は大迫被害者の1人だな
0056名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 12:46:07.90ID:heNwl4Mi0
>>42
上田か古橋のワントップで鎌田を下に置くシステムは見たいよな、まあモリポじゃ(ry 0057名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 12:47:07.25ID:xysXyCks0
大迫の代わりにワントップでやりたいならもっとボールに絡もうとしないと駄目ですよ
球際で淡白で競り合いに行かないワントップはありえないから
天才肌で気まぐれでボールを待ってるだけの選手は使い所がトップ下しかないのがつらいね
しかも今はそのポジションは無い
0058名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 12:50:23.92ID:K4uT7Ggm0
鎌田は周りがスピードなければ活きない
大迫中心の代表で一番損してるのが鎌田だな
鎌田を使うならトップ下で浅野三笘鎌田伊東か上田三笘鎌田伊東だな
トップ下なら鎌田は久保南野よりも上だろう
今の代表433システムだと鎌田は使う場所がない
それと鎌田は調子の波が大きすぎるのも使いにくいな
むらが酷すぎるからステップアップしたらすぐに干されそう
コス兄のように肉棒で大事にしてもらえ
>>57
そもそも1トップにこだわってると言うか
何も改善できない監督に問題あるけどな
伊東しか生きてない状態だし >>56
ん？
セルビア戦でそのシステムやってるけど 0062名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 14:25:07.20ID:3bAsfVC20
>>57
そもそも鎌田は１トップなんて無理だ、やりたくないといっているのに
お前は何をすっとんきょうなことを言っているんだね 0063名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 14:37:11.73ID:Odq6J3ux0
0064名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 16:14:04.06ID:wYMP4Y6U0
鎌田は使い勝手が悪いキャラだが
中堅リーグでそこそこの連中やスットコ軍団よりは信用できる
ポンコツ大迫を叩いて
古橋やオナイウや原を使えみたいな低次元な論争をするくらいなら
四大レギュラーの鎌田や久保の0トップを
再検討する価値がある
ドイツもブラジルW杯でCWイネーとなるも
ゲッツェの0トップとベテランクローゼを併用して優勝した
0065名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 16:24:08.45ID:wYMP4Y6U0
鎌田はムラッ毛あり過ぎる
嵌まれば凄い仕事するけどそうじゃないとただピッチで漂ってるだけ
0067名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 16:59:16.28ID:5JZPAfnD0
今の代表はパス能力の高い選手が少なすぎるんだよな
大迫伊東久保南野遠藤全員高くない
田中守田はまずまずだけど、決定的なパスを出せるわけではない
正確で適切で急所に送れるラストパス能力が低い為に崩せなくて負ける可能性あるんだよな
前線３人に交代で伊東・浅野・前田を並べたようなスピードスターで揃えた時あったと思うけど、
鎌田がいないから良パスが供給されずチャンスになかなかならない
スピードスター２人にトップ下鎌田の方がよほど得点チャンスになるのにな
0068名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 17:03:16.22ID:xysXyCks0
>>62
だからやりたくない以前に出来ない適性が無い
鎌田のやりたいポジションとやらはもうない
だから代表に呼ばれもしなくなりました
構想外ですね 0069名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 17:13:31.53ID:xysXyCks0
身長が高いから競り合いに強いかと思ったら競り合いに行かないし
動きが大きいからサイドのスペースで実力を発揮するかと思えばイマイチだし
ならば一番やりたがっているトップ下で好きなようにやらせてもフリーにならないと何もしないからトップ下の王様というわけでもない
不思議な選手でした
0070名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 17:14:22.26ID:K4uT7Ggm0
鎌田ワントップは無理だぞ
デカいけどポストタイプではない
使うならトップ下しかない
上田三笘鎌田伊東の組み合わせは観たいけど433システムでは実現しない
鎌田の良さはパスの上手さと高さと運動量だろう
ただ機能しないと本当に漂うだけになるからな
今日本代表はアジアの最終予選であの強豪オーストラリアと2位、プレーオフ争いだもんな
ほんと日本は強くなったわ
スットコだったりブンデス2部といった世界で活躍する精鋭になんとJリーガーまで加えた最強布陣
これならマジでベスト4狙える
>>1
この試合で得点を決め勝利に貢献した鎌田ではなく決定機を逃し味方からキレられた浅野を招集するのが森保クオリティ >>70
本人はIHやりたいみたいだから一度試してみればいいと思う 0074名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 18:07:06.66ID:K4uT7Ggm0
>>73
代表のIHは守備強度求められる
鎌田はデカいのに当たりが強くないのが残念だ
もっとフィジカル鍛えてほしい
逆に当たり負けしなくなればIH起用もありだろう 0075名無しさん@恐縮です2022/03/14(月) 19:03:39.36ID:oILleQGs0
>>45
セットプレーで長谷部の代わりに出てる選手がマークに付ききれずに先制点を取って押せ押せムードで
チームメイトが完全に最終ライン崩して「どうぞ決めて下さい」と丁寧にパスを出したのに
ドフリでキーパーの正面に打って追加点のチャンスを潰した。
後ろにいたチームメイトがめちゃくちゃキレてたわ この人の価値は得点よりもパサーでしょ
代表で唯一トップ下に置ける選手なのに
0077名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 20:27:45.82ID:ZdmmXitO0
試合展開によっては必要になる可能性はあるんだから、トップ下のオプションも常に持っておくべき
だから鎌田はメンバーに入れておくべき
そもそもトップ下1番手を久保に取られちゃってるから
オプション要員でも入れなくなってる感じじゃね？
0079名無しさん@恐縮です2022/03/14(月) 21:27:14.01ID:oILleQGs0
>>78
久保の他に南野、柴崎もトップ下は出来るから鎌田にこだわる必要はないんだよね 0081名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 21:35:02.07ID:KXK2aZJ00
>>48
変な招集スケジュールで疲労溜めるより、次回のワールドカップを目指した方が良いね。 代表の人気がないから松木玖生を入れるよ
間違いない
0083名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 22:56:26.99ID:3bAsfVC20
>>68
だから、じゃねえーよ鳥頭
＞大迫の代わりにワントップでやりたいならもっとボールに絡もうとしないと駄目ですよ
自分の言ったことも覚えてねぇ池沼がイキるなよ
あと鎌田はクラブでWG〜SH、IHの経験もあるから
トップ下限定とか言ってる馬鹿は代表しか見ないにわかくらいじゃないかな 0084名無しさん＠恐縮です2022/03/14(月) 23:07:45.89ID:3RIQELPT0
W杯本番は、この人が絶対必要。
今の日本で、違いを作り出せる唯一の選手だから。
0085名無しさん＠恐縮です2022/03/15(火) 00:23:32.77ID:deB5K4ZU0
>>83
だから
代表には縁が無い選手でしたね
ばいばい 0086名無しさん＠恐縮です2022/03/15(火) 00:57:40.79ID:iA9jL7+U0
>>83
ウェーイ知ったかぶりの嘘つき発見
そんな経験ほとんどねぇよ
フランクフルトで一瞬4-3-3のウイングやってた時期があったが
走力足りねーってなってすぐやめたし
三列目は鳥栖で出始めの頃にちょろっとボランチやってたくらいで
あとは新トトロ時代に伊東ヘンクとの対決で
突然インサイドハーフやったら守備崩壊してそれっきり
ドイツに来てからはたまにビハインドの状況で
下がる事があるくらい
FWとトップ下とシャドー以外はまともにやってないプロキャリア くんさんと鎌田とかいうトップ下だけがいてもな。
蒲田は大きいからTOPできりゃゼロトップで
久保なんてA代表じゃなんもやってないし
柴崎ももはやプレースキックが
せめてもの取り柄で不要論の方が大きいだろ
0089名無しさん＠恐縮です2022/03/15(火) 01:29:32.37ID:8V01P6sH0
鎌田は身体張れたら最高の選手なんだけどな
それこそワントップもできる
今の時代はトップ下タイプは居場所ないんだよな
ただ運動量あるからIHもありだと思う
0090名無しさん＠恐縮です2022/03/15(火) 01:39:48.19ID:deB5K4ZU0
ＩＨは体張れない攻撃的選手の隠れ蓑ではないからな
守備が出来ないと破綻して顰蹙を買う
柴崎が良い例
長谷部みたいに献身的に走れる賢いボランチの選手になるか、前田みたいな動けるＦＷになるか
鎌田は前田の方が近いとは思うけど本人がやりたくないとかＮＧプレーが多いとかどうしようもないからな
柴崎はミスが怖いから、パスが貰えないように後ろに隠れる
0092名無しさん＠恐縮です2022/03/15(火) 06:00:16.88ID:qCTMSYSg0
柴崎はボールロストが怖くてとにかく早くバックパスで逃げようとするが、
鎌田はチェックがくる最後の瞬間までラストパスを狙える
だから鎌田は前でやれるし、柴崎は後ろでしか使えない
世界レベルになるとほんとプレッシャーに対応できないよな柴崎
スペイン二部レベルで染み付いてる。
0094名無しさん＠恐縮です2022/03/17(木) 22:28:43.07ID:53UfnL6P0
柴崎よりは鎌田の方がいいだろうな
後半大迫を上田に、田中を鎌田に代えて上田三笘伊東鎌田遠藤って組み合わせは観てみたい