【漫画】「のだめカンタービレ」新装版で「セクハラ描写」修正　作者が明かす「久々に見たら自分が引いたので...」 [鉄チーズ烏★]

**鉄チーズ烏 ★** · 2022/02/24(木) 19:14:52.54

https://www.j-cast.com/2022/02/24431654.html
https://www.j-cast.com/assets_c/2022/02/news_20220224113804-thumb-autox380-219757.jpg

漫画家の二ノ宮知子さんが2022年2月23日、自身の手がけた「のだめカンタービレ」について、新装版で一部の描写を修正していることをツイッターで明かした。

「のだめ」は漫画誌「Kiss」で2001年から2010年まで連載。新装版のコミックスは、2021年9月から毎月1巻のペースで刊行されている。

■「ふふふ。地味に色々変わっているのですよ」

二ノ宮さんは今回のツイートで、読者の「今気づいた！！変わってる！」との投稿を引用して紹介した。

そのツイートは、新装版と元のコミックスで、劇中で有名な男性指揮者のシュトレーゼマンが、ヒロイン・のだめに抱きつくシーンを比較したもの。元のコミックスは両手でのだめの胸を掴んでいるが、新装版では肩を抱く描写に修正されている。

こうした変化を指摘したツイートに、二ノ宮さんは「ふふふ。地味に色々変わっているのですよ」と反応。続く投稿では、「久々に見たら、自分が引いたので、ちょっと直しましたよ。今のわたしの感覚で同等かな」「コンプラとかじゃないです」などと説明している。

このツイートについて、フォロワーから「後世の残るものだからこそアップデートされていくことが重要だなと感じました」との反応が寄せられると、これに二ノ宮さんは「そうですね。単に自分が引くようなものを出すのは嫌なので」と返していた。

https://pbs.twimg.com/media/FMSK8DSaQAEvWtS.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 10:16:46.76

あきれた。よっぱらいがふざけて描いた作品そのものの「よっぱらい研究所」自体は嫌いだけど
のだめは面白いから修正マンセーてか
年取って感覚がババアフェミになるのは勝手だけど作者が過去の作品否定とか
昔のファン裏切るような真似が自然とか　女は年取るととことん人を裏切るのが自然な姿なのか
馬鹿にすんじゃないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 10:25:26.73

>>484
うん
今振り返ると若気の至りだったと作者が感じる部分を修正したいならそれは尊重されて然るべきだと思う
この程度の手直しが、若気の至りだったからこその全体的な勢いや熱量をかき消してしまうとは思えないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 10:31:43.67

みんな勘違いしてるのは、どうしても話の筋的に胸を揉まなきゃいけない訳じゃないからいいだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 10:31:46.85

>>485
胸揉み1コマ無くなっただけでそこまで誹謗中傷する精神状態は正常じゃないと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 10:51:35.02

海外編が凡作でがっかりしたんでそれほどの思い入れはない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:00:41.81

また取り敢えずフェミ叩きしてんのかと覗いたら案の定で草

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:05:49.37

作者が自分の意思でつーか了承の元で修正したって語ってるのに
ポリコレとかフェミのせいにしたい表現の自由戦士が怒りのやりどころに困って発狂してるのが笑う

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:08:38.56

>>491
悉く感情的で口汚いのがもうねw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:08:38.68

>>489
そういえば海外編で全く黒人や有色人種出なかったような
めちゃくちゃ古臭いヨーロッパのイメージそのままだった
それはいいのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:10:43.63

>>493
千秋やのだめは有色人種だよ
クラシックの世界は実際に白人とアジア系ばかりだしね
黒人は描き方が難しい(例:大坂なおみ)し、別に作中で人種には言及してないし、噛み付くようなものではない気が

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:12:36.07

結構きわどい作風というか演出がウケたんじゃないのこの人の漫画って
天才ファミリーカンパニーとか子供の頃読んで大人の漫画だって思ったなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:16:09.60

きわどい作風が受けた漫画？読んだことないの？
二ノ宮知子は緩急やテンポが上手い漫画家って認識だな
のだめはコメディ部分で若気の至り的な、本人が今はもう嫌悪する表現を使っていただけで、そこは全く漫画の本筋ではないし多少改作したところでなんら問題ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:18:15.14

>>496
誰に向かって書いてるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:18:35.11

>>493
移民が増えているヨーロッパでも2000年代にクラシックやってるのは白人が殆どなんじゃね
今では中国人が増えてそうだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:19:07.52

>>494
千秋、のだめ、黒木くんだっけ？、あとアジアのピアニスト辺りは全員留学生やん
現地の人間で多様な人種はまるで表現されてなかった
欧米では日本作品のその辺のいい加減さがしばしば問題視される
「多様性が全然反映されてない！日本人が考える欧米は古臭すぎる！」って

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:20:59.54

胸をもんだから叩かれてるわけだろ
話がおかしくなってしまってるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:21:09.97

作者やりすぎじゃね？修正もそうだけどさすがに人前で挨拶でおっぱい揉んでくるジジイはいねーわｗ
男性差別主義者だろこの作者。志村けんはあくまでテレビだからやってるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:23:33.73

>>29
LINEマンガアプリでこの人の作品読んでるBBAだけど
コメントとかめっちゃ女性人気高かったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:24:39.58

>>499
ぜひ描き直してもらいたいな。コマ単位程度の手直しじゃ黒人団体から抗議がくるね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:26:15.10

>>502
シェイプアップ乱とか、うちの従姉妹連中が読んでたぞ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:26:19.25

殴る描写をそのままにするなよ
より凶悪になってるじゃねーか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:31:40.58

叩かれる前に直したんだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:34:01.93

>>28
伊〇〇来「今から名古屋市長ボコってきます！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:37:32.35

今持ってるやつ大事にするわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:50:04.47

ミルヒー自体嫌いだったからミルヒーごと消してくれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 11:51:16.11

そら乳揉んだらアカンわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 12:04:00.16

>>505
それが一番の問題だよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 12:55:12.51

>>464
実際の司法で認められないのだとしたらそういう行為はおおむね社会通念では到底認められない行為であるからそうなっているわけで何を言っているのやら

創作物だからそういう過剰な対応は許されるというのなら創作物だから胸を触るのも許されるのであって、初戦は恣意的な判断でしかないということが明らかになるだけ

嫌なら読むなについてはまあそのとおりだが創作物に文句をつけるのは自由だとフェミニストもいっているのでね

>>469
「強制わいせつ」の定義はわいせつであることなので肩を抱き寄せて頭を撫でる程度ではふつうわいせつな行為とはみなされないから強制わいせつ罪になることはない

痴漢でさえも迷惑行為防止条例違反で検挙されることからもわかるように、画像の行為を強制わいせつと断定できるわけがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 12:57:00.56

>>512
背後から無許可に抱きつく行為は強制わいせつ罪だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 12:59:47.41

>>513
「わいせつ」の定義を調べてきなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 13:05:11.73

コマンタレブーって何?

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 13:17:21.49

>>514
横からですまんが後ろからいきなり抱きついたら強制わいせつ罪だよ
弁護士のサイト見た

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 13:35:07.59

>>514
無許可抱きつき行為は基本的に強制わいせつ罪
それが適応できない場合は暴行罪

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 13:53:19.38

>>493
ユンロンや画家のおっちゃんは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 14:32:46.76

>>517
その抱きつきが「わいせつ」の定義を満たしていたらな

強制わいせつは六ヶ月以上十年以下の懲役と暴行罪と比べれば極めて重い罪でありわいせつの定義にはおよそ当てはまらない単なる抱きつきが強制わいせつとして取り締まられることになれば大変なことになる

上にも書いたが痴漢でさえ相当悪質なもの以外は強制わいせつとして裁かれないのにわいせつに当たらない単なる抱きつきが強制わいせつになるケースはない

そういう判例があると言うなら出せばいいんじゃないだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 14:45:45.24

>>519
性的欲求があっての抱きつきだと認められれば強制わいせつ罪だし、判例なんて掃いて捨てるほどある
その証明が困難な場合は暴行罪に切り替えられる
そもそも強制わいせつ罪が認められても初犯なら実刑になるケースなんてほとんどないどころか、ほぼ示談で終了
何から何まで無知なインセルオタクのイキリも大概にしとけw

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 15:22:50.51

>>493
中国人とか出してきてたけどちょっと古いステレオタイプだったのがね。ロシア人の女の子も。

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 17:01:23.89

>>520
IDコロコロとくだらない御託はいいから当該画像と同様の行為がわいせつと認められて実刑判決を食らったケースを持ってこいよ

抱きつきが強制わいせつとして検挙される事例はたしかにあるが、そのほとんどは性的部位に強く触れるなど刑法に言う「わいせつ」の定義を満たすものがほとんど

またこれは強制わいせつに限らないがわいせつ性については当然たんに主観的なものであってはだめで客観的なものでなければ構成要件を満たさない

痴漢でさえ下着に手を入れるなどの行為がなければ強制わいせつと認められないのに後ろから肩に抱きついた程度で強制わいせつになるわけがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 17:41:23.58

まあわざわざ直さなくても文句は出なかっただろうし
でもわざわざ直したかったならそれはいいんじゃないの
見た感じあまり意味のない直しだが乳を掴むのはやりすぎと感じたんだろ
のだめはまずいと言ってしまえば全部直さなきゃ追いつかない部分もある
せめてこれくらいは…となったんだろ
フェミにも表現守りたい奴らにも関係のないことなのに
こいつらだけで大騒ぎしてて滑稽
ホント喧嘩するの好きな、あの界隈

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/26(土) 17:55:15.17

少女漫画だとわかってない表自戦士が発狂
作者の修正は尤もだよ

**151** · 2022/02/26(土) 19:48:30.35

｢はいからさんが通る｣に関して教えてくれてありがとうございます
>>158
海外小説は確かに……｢獄門島｣とか直したら意味が通じない小説以外はその方向でしょうね

>>

**151** · 2022/02/26(土) 19:58:48.97

>>388　>>389
背景？は修正、台詞はそのままなのですね
老名主登場の頃から｢きちが〇｣連呼で当時もキツかったです

のだめはミルヒーのキャラで受け入れていたけれど
｢若い｣｢女性｣｢教え子｣相手のセクハラで二重三重に今はヤバそう
ハリセンは1コマだけじゃないからギリギリOKにしたのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/27(日) 01:53:26.07

新装版出す以上は往年のファンもそうだけど、やっぱり作者としては新たな層にも読んでもらいたいんじゃない？
新たな層＝若い人には受け入れられない表現は作者希望で修正していいと思う

のだめドラマの再放送の実況で、初めて見た若い人たちが千秋先輩の暴力がきつくて引く無理って感想結構見かけたし
そういうとこ20年でかなり変わったよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/27(日) 07:06:49.76

>>527
少年漫画でも昔はヒロインが
主人公のボケへのきついツッコミとして殴るのを
ギャグとして描いてたしそれでみんな笑ってたが
それがどんどんウケなくなって暴力ヒロインは減っていった

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/27(日) 13:29:24.72

>>524
元も作者がやったことなのに謎の被害者ポジション取るフェミ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/27(日) 13:37:18.46

>>529
つお薬

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/27(日) 14:15:27.21

>>22>>480
いやどの作品でも愛蔵版とかリミックス版とかで修正されるのなんて昔からよくあるが
雑誌とコミックの方で全然違うのもよくある
作者が後から好きなように修正できるのも表現の自由のうち

セクハラ系の表現が変えられた時だけ大騒ぎするバカヲタ多いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/27(日) 14:17:30.16

>>500
いや爺からいきなり抱きつかれるの普通に気持ち悪いし大半の女性が爺死ねと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/27(日) 14:18:52.64

>>456
親しくない相手にいきなり抱きついてセクハラで訴えられたり逮捕されてる男普通によくいるわ
ニュースとか見てないのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/28(月) 15:49:38.44

セクハラぐらいさせろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2022/02/28(月) 17:14:00.62

>>485
気も待ち悪いなこいつ
どんだけセクハラが好きなんだよ

>>534
死ねよ

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