0001爆笑ゴリラ ★2021/06/05(土) 07:38:46.44ID:CAP_USER9
6/4(金) 22:43配信
東スポWeb
舌戦を繰り広げた茂木氏（左）とひろゆき氏
元２ちゃんねる管理人で実業家のひろゆき氏（４４）と、脳科学者の茂木健一郎氏（５８）が４日、ニュース番組「変わる報道番組＃アベプラ」（ＡＢＥＭＡ ＴＶ）に出演。新型コロナウイルス対策分科会の尾身茂会長（７１）の発言について舌戦を繰り広げた。
番組では尾身会長が東京五輪ついて「こういうパンデミックでやるのが普通ではない」などと警鐘を鳴らしたニュースが取り上げられた。
これに茂木氏が「ひろゆきにも聞きたいんだけど、僕は尾身先生の評価は極めて低い。ＰＣＲ検査の拡充とかワクチンの接種とかベッド数の拡充とか、技術的にできることを全然やってないから。日本は諸外国に比べたら幸いにもこの程度で済んでるけど、この程度で医療崩壊とかいう状態を作ってるのは尾身さん」と苦言。
するとひろゆき氏は「そこ誤解だと思います。尾身さんは政治家でもないし、厚労省の官僚でもないので決定権はないじゃないですか」と反論した。
それでも茂木氏は「尾身さんがいつも言うのは行動変容のことだけ」「実効的なことをやらないと意味ない。行動変容って意味ないんですよ、はっきり言って。いろんな人がいるんだから。例えばお酒飲んでる人が悪いとかそういう空気を作ってるのは、尾身先生の責任はかなり大きい」と一歩もひかず。
ひろゆき氏も「間違ってますよ。茂木さんの言ってることが正しいってなっちゃうと、本当に権限があって変えられる人が責められないで、権限のない尾身さんだけが責められる状態になる」「責めるべきは厚生省の大臣だと思いますよ。大臣は権限があって変えられるんですよ。今、茂木さんから『厚生大臣が悪い』って一言も出てないじゃないですか。ただメディアに向かってしゃべることしかできない尾身先生を『悪い』って言うのはおかしくないっすか？」と猛反論した。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210604-03257001-tospoweb-000-12-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d2d29da8e36992633007f843d8a8a602669089f ひろゆきはたまに当たるけど
茂木が当たってる事を言ってる記憶が無いわ
0296名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 06:03:13.45ID:yy+A9Na70
ひろゆきとか何者でもないだろw
0297名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 06:03:24.39ID:yy+A9Na70
肩書きがない
0298名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 07:00:12.82ID:qni72Ft70
茂木(笑)
0299名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 07:51:37.18ID:/P6fXGjS0
ひろゆきはいつも正しいこと言わないじゃんか
0300名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 07:52:35.37ID:/P6fXGjS0
正しいことしかだった
0301名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 07:55:09.10ID:hFVxjWak0
またタラコがヒソカしてる
0302名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 07:58:53.40ID:PpOnoHU30
>>177
受けたことないけどディベートの授業ってのはそうらしいね
どうしても日本はそこら辺が遅れていると感じる 0303名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 08:04:03.35ID:vl4YW2eG0
YouTubeで切り抜き月間再生数3億月収6000万円稼ぐひろゆき
YouTubeで数百再生の人じゃ勝負にならない
0304名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 08:06:58.72ID:WgBgZJSb0
三橋にボロ負けしたからまた雑魚狩りに逃げてんのか
0305名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 09:58:00.07ID:SFHg1kCH0
>>294
どっちも東大卒じゃん
IQが違いすぎて二人の言うことが理解できないだけでは？
茂木はMENSAの会員らしいし ひろゆきの視点は
何の専門性も無くネットから得た情報だけで自称情強を気取るキモオタ達の視点と同じだから
ひろゆきで保守的で頑固なキモオタ視点を知れる
0308名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 10:23:04.07ID:f0ei2prr0
>>285
コロナを診る医者と受け入れる病床が少ないっていう前提は動かす気ゼロで議論とか提言してるからな。
経済とか社会生活に全部押し付けて。 0309名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 10:49:56.17ID:MgUT7WNg0
茂木ってなんでこんなに頭弱いの？
これはひろゆきがいいと思う。違うのだと小林よしのりが権限のある政府を全然責めないでワイドショーに出てる玉川を一番の悪にしてる。玉川なんかなんもできないのにとんでもない発信力がある悪のカリスマみたいになってる。
0311名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 11:12:41.70ID:ZZBzbc5b0
>>308
実際問題、重症の新型コロナ患者を診れる医者や看護師は一年やそこらで育てる事が出来ないし、1人の患者に対して要する人員が多過ぎて、増やせるのなんてたかが知れてる。
大阪の様に癌などの医療を削ったり、救急医療を削って無理矢理持って来ても、少ない数しか増やせないし、そんな程度増やしても、新型コロナの感染者が指数関数的に増えて感染爆発したら到底足りない。だからどちらにしても、そうならない様に行動制限をかけるしかない。
そう言う現実を無視して、医療現場を何とかすれば、経済や社会生活を犠牲にしないで済むってのは無責任な意見だと思うよ。そもそも経済が痛むと言うなら国が補償金を出せば良いだけの話。 0312名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 11:51:38.65ID:/+Dc6D5+0
>>311
医者や看護師を一から育てる訳じゃなくて
前線でやってる方に研修してバックアップしてもらう一年あればそのくらいのことはできたろ
実際やってる現場もたくさんある
やらない理由ばっか探してんじゃないよ 茂木は影響力無いからどうでもいいが分科会の小林慶一郎がやる気満々なのが怖かった
0314名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 12:51:37.65ID:/+Dc6D5+0
>>313
小林には文藝春秋の手記から期待してたんだけど
なんか分析が雑すぎてガッカリだわ
あと日頃上品な方としか議論してないからか
ひろゆきの勢いに押されてて笑った 0316名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 13:11:07.97ID:NpGpqegm0
0317名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 13:27:16.68ID:86yd6tOE0
あたかも日本が隠蔽しているかのように
英語ソース貼るのやめろ
0318名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 15:41:39.99ID:miEsNkMA0
>>311
5類にしてインフルエンザ並みの対応できるようにすれば良かっただろ。
陽性=感染にしないで。 0319名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 15:47:24.26ID:B1x4gMdt0
0320名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 15:50:52.00ID:IVLDdI8g0
ひろゆきが正論だね
で？っていう
結局尾身さんを使っててもしょぼい対策しかしなかった菅が悪いってことで納得か
0322名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 15:54:37.22ID:1GPg91+v0
0323名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 19:33:36.79ID:lZCg3sRP0
コイツらロシアや中国ならとうの昔に行方不明になってる
>>321
尾身さんも一緒にしょぼい提案しかしてないけど？ 0325名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 19:35:35.41ID:YNKdTCaK0
尾身さんと茂木を直接対談させてやれよ
茂木なんて話にならないのわかるだろ
尾身さんは政治家ではないから感染症の専門家の立場からだけ述べればいいのなら、他国みたいに行動規制して罰金取れと言えよ
そのにでてる人は撃ち殺せと
憲法の制約なんて気にすんなよ
政治家ではないんだから
>>305
ものすっごいバカだな
おまえ自分で考える力がないんだろう
三浦瑠麗の発言で納得したことがあるのか？
ちょっともってこいその発言 0329名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 19:58:05.57ID:1bmn6G2L0
0330名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 19:59:12.48ID:1bmn6G2L0
>>328
権威に弱く、グルメ王()に言われたらウンコでも旨いというタイプ 0331名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 20:01:12.27ID:S2m+Epr10
権限が無いならオリンピックに文句付けるなよ馬鹿尾身はｗ
0332名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 20:04:00.75ID:G98d1ynQ0
分科会の小林慶一郎が文藝春秋の中で「分科会は病床に関心が無い」って暴露してたなｗ
結局日本に置けるコロナ問題って病床の問題に集約出来るわけで尾身の罪は重い
0333名無しさん＠恐縮です2021/06/06(日) 20:08:54.83ID:N1nQPVfE0
ひろゆき圧倒的に正論
どっちに付いたらいいかわからんな。。
とりあえず、ここが５チャンネルと言うこともあり、この抜粋では明らかにひろゆきが正論だが。しかし一方で、茂木さんの言い分はわかる、尾身さんの発言力のような影響力は、時に良貨を駆逐することが多々あるからな…。
ただ、良貨のような「正論美論、正義」はまた同時に、「（それを）持たざるもの」にはただの縛り付ける縄にしかならないことも。
俺は今日丁度考えてたんだが、日本の凋落はやはり「自縛」だな、と。
ソニーも縛り、俺たちも縛り、親も縛り、子も縛る。気持ちいい♡んだけどさ、薬指の指輪のような縛りは。
何にしても、俺は尾身さんタイプのインフルやから、この討論は聞くべき討論だな。
0335名無しさん＠恐縮です2021/06/07(月) 02:00:16.66ID:VH7kOag20
0336名無しさん＠恐縮です2021/06/07(月) 08:04:35.74ID:8QmrCDob0
中央大卒じゃ東大卒にディベートで敵わんよ、思考のレベルが違いすぎる
ただ、多数派の低学歴に理解できるのは中央大卒の方だから
多数決で勝敗を決めれば中央大卒の勝ちになるだろうな
ボクシングで前に出続けてればニワカのアホには勝ちに見えるのと同じようなもんだ
>>70
ハズレ
金工面してくれる利権屋の言うことを聞く >>161
切り取りに惑わされてる低知能が多いよな
しょーもない傷口を執拗に攻めていくひろゆきの得意技 >>153
ひろゆきや、ひろゆきと今は敵対している山本一郎もそうだが、ある話題についてほんの少しは調べるので、
全く調べない雑魚論客には勝てるんだよな。今回で言えば、茂木はおそらくびっくりするほど何も知らない。
だけど、所詮素人がちょっと調べただけの話なので、多少本格的な話になるととんちんかんな話になる。 >>342
茂木さんも頭はすごくいいはずだけど、なんだか条件反射でしてるような発言が多くて議論になってない気がする 0344名無しさん＠恐縮です2021/06/08(火) 14:41:08.84ID:V5t29Poa0
猿
>>343
単純に茂木健一郎はPCR検査が少ないことが気に入らないだけ。
利害関係者なのかどうかは知らないので言わない。