0001バグダッドの夜食 ★2019/12/05(木) 14:02:13.40ID:MaLhGPTe9
0086名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 18:51:58.06ID:92Rfbe7W0
河野太郎か
>>79
いや、口約束は契約成立だから裁判には勝てるよ。
ただ、ベルマーレの信用は下がりまくり。
「口約束で契約したから金よこせ」は民法では通用しても社会では「ずさんな会社」としか思えない 0088名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 19:14:02.56ID:FRj+NS6x0
今のベルマーレってライザップだっけ
素人みたいな仕事してんだな
>>85
公表されてる2018年度分の純資産額1億600万円
1億3700万円が存在しなければ、債務超過で今年はJリーグ退会になってたことに 0090名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 19:28:42.70ID:9jmfmKlL0
>>87
その形で終決すれば現在のベルマーレが
ブラックというイメージとなり社長会長の退任排除に
なる構図ではあるよね。
それよりもそもそも休眠会社から復活数年の怪しい企業の宣伝広告を
どうしてどんな信用信頼で口約束という契約にしなくてはならない
背景があるのだろうかね?
選手個人の年俸の方がはるかにお安いのに書面契約しているのにね。
もちろんその他のスポンサーとも書面契約で履行手続きしているだろうしさ。 >>89
答え合わせとなるレスでしょうか!
3期連続の債務超過ですかね? >>91
3期連続赤字で退場はJ1/J2では2018年度からなくなってる
債務超過は一発退場 特別な決まりではないのだけどさ、
億の額以下は税務署で億から社会的影響など考慮して
優先順位で国税庁査察マルサが動くんだっけ?
Jリーグ退会の危機感でこの訴訟劇になるのかね?
0094名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 20:19:34.58ID:r0ulKi7s0
Jリーグって胡散臭いスポンサーばかりなんだね( *´艸)
>>4
あり得るよ
日本では口約束も守らないといけない契約になる。
口約束だと舐めて破るとこういう目に合うから気をつけた方がいいよ。
民法でも完全に相手が負ける。
錯誤があるなら契約期間の1年を経過する前にクラブ側へ通達すべき・することが出来る案件。
それを怠ったのは悪意があるからだと認定される。
宅建試験にすら出る常識的な事。 0096名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 20:56:34.27ID:9jmfmKlL0
>>95
宅建の試験はともかく商法民法の形式では契約であっても
実社会において桁の違いすぎる高額の場合だと
一般の社会通念の常識として乖離しすぎている非常識なので
背後関係なども怪しいと刑事事件犯罪を臭わすと疑われるからな。
口約束の契約まあ実社会において
余程特別の信頼信用関係でもなければ個人商店の売り掛け買い掛けの
掛け商売での恒常性ある小口の連続取引ぐらいだな。
市場とかのマグロのせりでの契約とか競馬お馬さんのせりなどが
精々の大口取引の口約束だよ。
7けた0での数字は何らかの工作での脱税などの犯罪目的と普通はみなされるよ。
ユニにロゴまで入れて、口約束だけで契約書がないって事?
にわかには信じられない話だ...
0098名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 21:09:17.93ID:riRto3ve0
jリーグは金に必死
0099名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 21:36:08.65ID:nby9nBRj0
大分トリニータと小室哲哉を思い出した
0100名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 22:33:46.02ID:AAMVE7Ni0
この件の争いはどっち?
契約の存在、内容(スポンサー料)についての争い。杜撰な契約管理から生まれた争い。
支払いの有無をめぐる争い。
原告(湘南)は未払いを主張も被告は支払い済みの抗弁。横領の可能性や両者通謀による架空取引の計上(売掛債権の架空計上、架空の支出による税逃れ)が指摘されたことに伴う形だけの訴訟の可能性。
0101名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 22:54:08.45ID:AZL77KN0O
口約束は有効だとかそんな問題じゃなくて
こんな大金をなんの契約書もなく取り交すって湘南側の不正疑われても仕方ないだろ
0104名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 23:45:14.83ID:tTx8prAg0
新興和側の詐欺かベルマーレ側の横領か粉飾か
新興和の誰かがベルマーレの誰かの愛人とかな
それにしても金もらってないのにスポンサー貼るのは間抜けやね
訴えて金取ろうとするのはいいけど自分の間抜けっぷりを大衆に晒したな
古参のチームなのにあまりにお粗末
0105名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 23:56:11.17ID:V04n6IV+0
0106名無しさん@恐縮です2019/12/05(木) 23:59:12.96ID:MjgzJzmc0
ユニに広告出てるってことは、ロゴのデータのやり取りはしてるんじゃねえの?
0108名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 00:11:56.75ID:D21WCLV80
>>69
それはあんた個人の意見だからなあ。
CM効果の調査と適正価格の試算は行ってるからな。 0109名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 00:12:28.36ID:BfFfXsHm0
>>101
もしかしてこれって実は重大な事件なのか? 0110名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 00:13:15.14ID:BfFfXsHm0
0111名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 00:13:51.72ID:BfFfXsHm0
0112名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 00:23:14.09ID:GbHZcmaDO
>>109
契約書作らない交わさないって考えたらまともじゃないでしょ
他のスポンサーもまともなコンプラ持ってたら逃げるよ 0113名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 00:23:29.17ID:ZzvJn0H90
口頭、、、
経営陣の頭がおかしい
0114名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 00:26:14.17ID:r+wVGEVc0
6桁までなら発注書請書であり得るけど、7桁超えたらちゃんとハンコ押した契約書作るわな
働いてたらその辺言われるはずだよ
0115名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 00:48:15.67ID:eCdq9D4u0
口頭で契約が成立する訳無いだろ
他の泡沫チームも調べたらいろいろ出てきそうだな。怪しげな新興宗教が関わってるチームもあるようだ
0119名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 08:06:49.00ID:06JTt5Y80
>>114
日本人の若年層に成りすました者らの書き込みが多いのが芸スポの実態だよ。
ナマポチョンが成りすますのはそういうところから感じ取れるだろw 0120名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 08:23:11.61ID:xIxU9JvR0
>>114
これって9桁だろ?
それを口頭とか、普通あり得ん 1億越える契約を口頭で済ますか普通?w
ベルマーレ、藤田に切られてから資金繰り厳しいんだろうけど怪しい企業相手に喰いつきすぎだわ。
0124名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 08:53:02.35ID:siuTasue0
>>89
債務超過で本来アウトだけど裁判やってる間に金策して生き延びるんだろうか 0125名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 08:56:47.98ID:r+wVGEVc0
>>120
口頭で約束したって、後から紙で巻き直すよな
それでまとまらないなら話はオジャン 0126名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 08:59:43.39ID:siuTasue0
お金もらってないのにスポンサーのワッペン貼り付けるのもわからん
普通付ける前に催促するだろ
>>124
ライザップが元気なら金突っ込んでもらえるんだろうけど、業績よくないからなあ
今年分の決算で債務超過になっても、裁判やってるから仕方ないって理由でJリーグが特例で認めるなんてことになりそうな気がする 0128名無しさん@恐縮です2019/12/06(金) 16:35:18.87ID:r/BzlnOl0
>>127
それは確信的詐欺っぽいな。
勝手に広告のせて後で請求すれば、いくらでも債務超過回避できるじゃん この裁判湘南の敗訴なら債務超過で湘南はJリーグから
退会アウトになるのかね?
なぜかこのニュースは大きく拡散されないよね。
在日コミュニティの仲間の営利ゆえに忖度されて拡散されないようにしているのですかね?
0130名無しさん@恐縮です2019/12/07(土) 18:07:15.89ID:zVtDKPRy0
>>127
これなら両者が組んだ確信犯じゃないか
悪知恵ばっかり働かせよって 0131名無しさん@恐縮です2019/12/08(日) 09:29:37.21ID:P7Fbh5fF0
粉飾決算ベルマーレ
0132名無しさん@恐縮です2019/12/08(日) 09:46:05.80ID:5q7c7zU00
踏んだり蹴ったりのベルマーレ
がんばれよ
0133名無しさん@恐縮です2019/12/08(日) 09:50:28.54ID:UqOtnXC/0
J2からやり直せパワハラ
jリーグに広告料支払っても宣伝効果薄いだろうに
よく社員が反対しないな
0135名無しさん@恐縮です2019/12/08(日) 09:51:10.97ID:/x+eHuTZ0
悪いことは続くもんだな
>>134
最初から広告効果なんて狙ってないからな