【ガンダム】『SEED』が叩かれ続ける3つの理由 「記号的なキャラデザ」「露骨な性描写」「ファーストに寄せ過ぎ」★3

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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★2018/12/02(日) 19:16:09.36ID:CAP_USER9
松本ミゾレ2018.12.1
https://news.careerconnection.jp/?p=63401

世間にはガンダムオタクが多数潜伏している。彼らの多くは宇宙世紀シリーズが好きだったりするが、最近は宇宙世紀好きとは言っても『UC(ユニコーン)』は認めない、というめんどくさいオタク派閥も出てきているようだ。人は分かり合えない。

ガンダムシリーズがこれだけ続くとは、ファーストの時代には誰も思わなかったことだろう。今の状況はファンにとってはうれしいことだろうけど、そうなるとアンチがやり玉に挙げやすい作品も、どうしても出てしまう。

折しも、劇場版ガンダムの制作状況に動きが出てきた今日、あえて、アンチの多い『機動戦士ガンダムSEED』について書いてみたい。

本作は2002年10月から2003年9月まで、MBS・TBS系列で放送された。2004年には東京国際アニメフェアで、グランプリにあたるアニメーションオブ・ザ・イヤーを受賞するなど、それなりに人気の作品であることは間違いないんだけど、どうしたことかアンチが多い。旧来のファンには受け入れられにくい要素も混在していたのは事実だ。僕もリアルタイムで観ていて、放映中からアンチが大いに不満を言っていることも気づいていた。

そこで今回は、未だにネットでもアンチとファンが喧嘩をしている『SEED』について、反感を買いやすかったポイントを挙げてみたいと思う。(文:松本ミゾレ)

■ 反感ポイント1・キャラクターデザインが極めて記号的
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2018/11/181129gundamseedcap.jpg
画像は公式サイトのキャプチャ/(C)創通・サンライズ

ここで言っておくんだけど、僕は本作のことは嫌いではない。特別好きというわけでもない。数あるガンダムシリーズのうちの1つ程度と解釈しているだけで、別段愛着もなければ憎くもない。

ただし、1年間通して視聴したときに感じていた違和感はいろいろとあった。そのうちの1つが、登場人物の描き分けへの違和感だ。

基本的に顔が似ていて、体格も似ている。さらには仕草も似通っていて、人の描き分けができていなかったように感じた。これはもう毎回感じた。区別を付けさせるために、髪型、髪色、巨乳かそうでないかで分けていたように思う。面白いのは、サブキャラに限っては何故か目が小さいとか、明らかに図体がいいとか、描き分けが成功していた点である(ただしお年寄りの描き分けはやはり下手)。どうしたことか、メインキャラになるとかっこいい・かわいいのイメージを当て込み過ぎて没個性化している。これは単純に、鑑賞しにくかった部分だ。

■ 反感ポイント2・物語に深みを与えるでもない露骨な性描写

これは放送中にBPO案件にもなった問題点なんだけど、この作品では中盤頃、主人公とヒロインというほどでもない女性キャラがセックスしたことを強く匂わせる部分がある。実際、BPOに寄せられた意見に対し毎日放送は

「敵の攻撃を受けた主人公の少年キラ・ヤマトが反撃のために戦闘態勢に入るというシーンで、キラと15歳の少女フレイ・アルスターの2人が関係を持ったことを暗示する映像」

と明言している。行為自体は描かれていないものの、女性キャラが裸にシーツをまとう絵が放送された。

まあ、キャラクター同士が関係を持っていることを暗示させる表現自体は、過去のシリーズでもしばしば見受けられた。たとえば『機動戦士ガンダム』では、シャアが娼婦のララアを引き連れていたことから、少なくとも肉体関係があったことは分かる。でもいちいち描写はしない。『機動戦士Zガンダム』でも、大人同士のそういったことが確実にあったのだろうと視聴者に意識させる要素は数多かったけれど、やっぱり描写はない。

『SEED』は夕方に放映されていて、子どもも観る時間帯のアニメであるので、そもそも性描写はそぐわない。しかもその描写自体、あろうとなかろうと全くその後の展開に影響を与えることがなかった。言ってみれば描く必要がないシーンだったように感じられる。

登場人物に性行為をさせることで、何かの伏線が生まれるのなら夕方のアニメでやる意味があるんだけど、結局そういうわけでもなく。この描写ののち、後味の悪いシーンが待ち受けている点も、放送当時一部のファンをアンチに変えた要因に思える。余計なものは足さないに限る。

※ 全文は記事でご覧ください
★1= 2018/12/02(日) 13:11:44.83

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543723904/

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543734192/

0952名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 18:45:34.21ID:y/oe9nvq0
お前らだまってガンダムオンラインをインスコしろ

0953名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 18:59:43.03ID:DTn+dcmg0
もう忘れ去られてないか…?

0954名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 19:01:21.68ID:DTn+dcmg0
>>71
ぶっちゃけ続編のせいなんだよね…
あれで大半のファンを無くした

0955名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 19:03:38.01ID:DTn+dcmg0
両澤がもう死んでいるんだよ

あとは分かるな

0956名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 19:17:54.95ID:h3pe/wYz0
種がまずかったのは、ガンダムを描きながらガンダムを徹底否定したことだと思う。
ガンダムってのは「人間だけは必ず殺す」兵器なんだ。モビルスーツがほぼ無傷でも
パイロットだけは決して生かしておかない、それこそがガンダム。種は人殺しを極力避けた
ことが、ガンダムではなかった。

0957名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 19:23:59.55ID:Wylz1iFq0
>>1
スタートレックDS9のパクリばっかだから叩かれてる

0958名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 19:55:30.59ID:nKVDOlL50
>>821
Vは戦争の悲惨やや人間のエゴがよく描かれていると思う
種は主人公無双俺ツエーハーレムラノベと同じでくだらない

0959名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:25:07.08ID:Tpy0WA9z0
人殺しはしたくないんだけど殺さないと殺されるのが戦争でその心の葛藤を描いて来たのがガンダム
そりゃまぁ戦争してる両軍の中単騎で乗り込んでコックピットだけ外して誰も殺さずに戦争終わらせられたら良いなってのは分かるけどお笑いウルトラクイズの最後の一問は1万点みたいで今までの戦争はなんだったのってラストなんだよな種死は

0960名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:25:49.20ID:3ON0LfMO0
種死がまずかったんだよ…
これがなければ黒歴史にはならなかった

0961名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:28:06.08ID:3ON0LfMO0
因みに両澤はキラ殺したかったらしいな
本当かどうかはしらんが

福田は知らんが両澤は種嫌いだったかもしれん

0962名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:29:49.46ID:gVWqqvTk0
>>958
あまり注目されないけど、Vガンの一番の魅力は日常シーンだと思う

0963名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:33:49.51ID:3ON0LfMO0
ブタゴリラとかウーロンやっていた声優が唯一かっこいい役やるところは美点だとおもうんだけどなあ…
色々メチャクチャにして勿体ない作品だとおもうわ
福田両澤だけではなくプロデューサーがかなりアレだったらしいな
色々嫌なことも押し付けられたんじゃね

0964名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:35:23.04ID:X7I8CqAw0
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       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
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      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
     "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

0965名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:36:38.21ID:cRCfqFzE0
ガンダムだけじゃなくてマクロスまでパクったからだろ?
シャロンアップルみたいなの出てきたろ?

0966名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:36:53.59ID:3ON0LfMO0
たしかブタゴリラの声優が演じたのはハルバートンだっけ

音楽と機体とわりと意外なキャスティングをしたのだけは評価できるとおもうんだ

0967名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:39:08.01ID:RWL5fbZc0
>>927
前主人公をガンダムに乗せちゃったのが失敗
そんなことをしたら新主人公を喰うに決まっているわけで
富野監督もやらなかったのに

0968名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:40:03.23ID:Ki1Fb3zc0
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0969名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:41:40.11ID:3ON0LfMO0
>>965
銀河英雄伝説もパクってるで
でも昨今のアニメなんてみんなそんなもんだ
種の勢いのまま突き抜けてくれたら伝説のアニメになれたのになあ勿体ない

種死なんてつくるべきではなかったんだよ
あれで一般だけではなく業界の評価落とした
種死のころアニメ誌ではわりとボロクソ言われていた

種続編より別なガンダムをつくるべきだったんだよ
だれが望んだのか知らないが…

0970名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:43:15.14ID:3ON0LfMO0
>>701
ただの痴話喧嘩にしかみえなかったのがなあ…

0971名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:43:51.76ID:vbv6nyLK0
>>969
バン●イだってよ続編持ちかけたの

0972名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:46:40.51ID:3ON0LfMO0
>>971
NTTじゃなくて?
種でNTTはだいぶ儲けたんだろ

0973名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:49:00.90ID:WJr8Klnh0
皆同じ顔して性別もぱっと見よくわからん
継続試聴が無理だったわ

0974名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:49:58.27ID:X0EvDz6c0
予算潤沢で各種タイアップに豪華声優陣でストーリーのアウトラインは1stをなぞるだけ
色んなアシストがあってのヒットだったけど、自分の実力と勘違いしちゃったんじゃないの
んで種死で化けの皮剥がれると

0975名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:51:29.09ID:3ON0LfMO0
続編の種死でだいぶ前作のキャラクターたちが評価落としたのはヤバイ
種はキャラ人気あってからこそ成り立っていたのに

0976名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:52:11.03ID:GMaEhu1B0
昼ドラロボットのはしり
このあと類似品が何本も作られた

0977名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:53:04.08ID:3ON0LfMO0
>>974
これかなあ
でも種はよく出来ていたとおもうぞ

種続編は別なガンダムでワンクッション置いてからやるべきだったんだよ…

0978名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:56:23.82ID:3ON0LfMO0
キャラクターデザインの平井もキラの声優☆も種のせいで色々狂ったな

一方シンの鈴村は沖田でブレイクしたあとイヤミやったり特撮声優やったりヤンウェンリーやったりやりたい放題
しかも羽生結弦からご指名で羽生結弦の番組のナレーションやったり…

0979名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 21:11:05.71ID:3ON0LfMO0
>>91
今はどうかなあ

そもそも種の前に福田両澤がやっていた砂利向けアニメはよかったんだけどな
分かりやすくて

当時のお子さま方もわりと種が好きだった
理由は分かりやすいから
キャラクターもかっこいいディアッカにイザーク、可愛らしいラスクやカガリが人気あった
種死は…うん…

0980名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 21:15:04.56ID:3ON0LfMO0
種が受けた当時は色々世界が騒がしかった
アルカイダに半島問題にSARSに…

0981名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 21:19:13.48ID:X0EvDz6c0
種死で唯一良かったのはシンとルナマリアがリアルで夫婦になった事だけだな

0982名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 21:47:38.69ID:J+bgFc550
>>948
気持ち悪かったよ
2期が1期より落ちる原因の半分はそいつら

0983名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 21:49:54.20ID:aw1d31u70
週刊レディオSEEDでアニラジ聞くようになった

0984名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 21:59:18.02ID:EHbEOOmt0
>>913
気持ち悪いなそれ

0985名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 22:04:11.99ID:YWK9M8vm0
>>966
劇中曲担当は一般ドラマも色々手かげていて
さらに戦隊、ライダー、ウルトラマンと色々やっている
佐橋俊彦だからな

確か、ウルトラマンガイアを見た福田が
きにいって電童の時から起用していた

0986名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 22:04:45.98ID:EHbEOOmt0
>>978
羽生て鈴村ファンなの?
初めて知った

0987名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 22:05:46.79ID:Rbfs4UtF0
>>978
新作銀英伝とか既に忘れられた存在だろう
むしろ型月と空の境界で縁ができたことが大きい

0988名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 22:32:08.36ID:0rTCSJOC0
Zで人気急落した宇宙世紀の他では、SEEDは実質人気トップだからなあ
批判の声を得て、論争形式で話題にされ続けるパワーがあるってのも貴重な素材だ
他は忘れられたり見続けるのが苦痛だったり

あと惜しかったのがWで、00みたく集団行動しとけば後世語られやすかったかも

0989名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 22:34:10.34ID:XekLjMK30
アスラン・ザラを 完璧な敵に仕立て上げられなかった
結局共通の敵の白スーツ野郎登場させた
アレで萎えた

0990名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 22:41:10.75ID:0rTCSJOC0
あーあとファフナーよりは同陣営内のキャラが覚えやすかった
別陣営も含めるとファフナーのほうが見分け易い気もする

0991名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 22:52:05.92ID:yRlDbvGf0
たぶん平井はいのまたむつみ意識して描いてると思う

0992名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 23:05:19.03ID:XelkJni30
>>983
ミリアリアの豊口は他のアニラジでも安心して聞いてられる人

0993名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 23:35:17.89ID:ThI+Z58k0
シード最高だよな
グゥレイト

0994名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 23:43:58.60ID:vbv6nyLK0
イザークが好き

0995名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 23:49:16.80ID:3ON0LfMO0
>>987
キルヒアイスだった梅原が炎上騒ぎ起こしていたなあ…

0996名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 23:54:33.22ID:3ON0LfMO0
>>985
なんかダイナもみてそうだな

種って夕方家族みんな揃ってみるアニメとしては優秀だったんだけど種死で大分その層が離れたのが不味かったね

つかファミリー向けアニメって本当に減ったな

0997名無しさん@恐縮です2018/12/04(火) 00:06:15.05ID:a9e+xxtl0
後半スタートレックパクってたな

0998名無しさん@恐縮です2018/12/04(火) 00:08:09.82ID:ywn9Gzfh0
ストライカーパックは結構好きだったな

0999名無しさん@恐縮です2018/12/04(火) 00:16:51.90ID:qrxMpkz/0
>>27
バンクが結構気になるくらい多かったような

1000名無しさん@恐縮です2018/12/04(火) 00:33:02.03ID:1nJLk7nJ0
10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
http://opoitr.itekgroup.com/rt/rtt534324323

初めてフェラチオされた時の感想
http://opoitr.itekgroup.com/ki/go2018120018281

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