【皇室】『大嘗祭』秋篠宮さまの発言に波紋 政府・識者らから戸惑いや不満、擁護も

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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★2018/11/30(金) 12:17:17.29ID:CAP_USER9
2018年11月30日 11時44分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15670444/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/5/15c86_1675_75e5f9baf10db1c64dacd1546e690c0a.jpg
皇居に入られる秋篠宮さま=30日午前、半蔵門
 秋篠宮さまが、天皇の代替わりに伴う重要祭祀「大嘗祭」への国費支出に疑問を示された発言が波紋を呼んでいる。記者会見の内容が公となった30日、秋篠宮さまの政府決定への異論に、政府関係者らの間では戸惑いや不満が広がる一方、識者からは「一つの見識」と擁護する声も上がった。

 政府は、平成の代替わりを踏襲し、大嘗祭への国費支出を決めた。秋篠宮さまは会見で「宗教色が強いものを国費で賄うことが適当かどうか」と異議を唱えたが、官邸筋は「持論とはいえ、お立場を考えればふさわしい発言だったのか」と不満を漏らす。「発言を抑えられなかった」と、宮内庁に矛先を向ける政権幹部もいる。

0583名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 01:00:26.51ID:6HZIgx0l0
日頃は皇室への尊敬をかかさない俺だが、
こういう発言は「生活保護受けてる市民が市税の使い方に物申してる感」があって
引いてしまうw

0584名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 01:35:29.68ID:Tc/xFAis0
新嘗祭は内廷費(私費)で賄うのに、大嘗祭は公費で賄うというのもおかしな話だけどな

0585名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 05:43:24.95ID:PaSW+dhVO
秋篠宮 vs 朝敵安倍一味

0586名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 07:25:59.62ID:836ON5ip0
>>307
自分たちのお金ったってもとは税金なわけで

0587名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 07:30:45.58ID:BVmUjrh+O
>>574
大嘗祭の当事者ではない

0588名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 07:31:26.68ID:I9b+OYmr0
自分の息子の時は私費でやりたければやれば

0589名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 07:33:39.03ID:BVmUjrh+O
>>575
今皇室のスポークスマンやれるの秋篠宮しかいないだろ
本来なら宮内庁長官がやるんだが
安倍の犬だし

0590名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 07:39:32.97ID:BVmUjrh+O
>>578
民意じゃなくて工作員だろ
皇太子みたいな堅物マジメ人間を評価するタイプは
秋篠宮の発言も正論だと歓迎する
秋篠宮けしからん!と噴き上がるタイプは
皇太子が秋篠宮に輪を掛けた憲法擁護人間であることを知っている
秋篠宮から皇太子に乗り換える奴は生身の人間ではありえない

0591名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 07:47:47.74ID:JHGdYjSJ0
>>583
>生活保護受けてる市民が市税の使い方に物申してる感

生活保護を受けてる市民が
今で十分です、これ以上貰えませんって言ってても
叩くわけ?

0592名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 08:17:27.03ID:eVFL/+Fr0
国費からの支出に関しては、最高裁が合憲判断してるんでしょ?
かこつけて過剰な予算請求してるのなら口出すのもわかるけど
というか、そこに目を向けないと秋篠宮がバカなだけで終わっちゃうよ

0593名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 08:29:38.63ID:vZo9bfyJ0
秋篠宮は浅いのよ。
反対してるやつは結局、文句言う。
税金の名目が違っても大した意味はない。

0594名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 08:31:05.41ID:vZo9bfyJ0
>>584
どっちも税金。大した違いはない。

0595名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 10:31:13.97ID:yepVsa670
>>536
そんな継承順位も継承権もない皇統のY染色体もない女児に継承させるくらいなら、
選挙で選ばれた安倍が天皇でいいよ

0596名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 10:42:31.89ID:5w1yZjNG0
スポーツ新聞では、この発言よりも、
お姉ちゃんのほうをどうすると蒸し返されていた

0597名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 10:44:39.99ID:BVmUjrh+O
>>595
最近革命の話題が多いな
なんでだ?

0598名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 10:49:09.78ID:Th8PDUyn0
>>148
皇室としては立憲君主制の近代国家の君主として、なるべく宗教色を抜いて行きたい
そもそも戦前の宗教臭い雰囲気の中で「聖戦」を強要された苦い経験がある

朝敵の安倍は、「絶対権力者のうぬぼれ鏡」としての神権王が欲しくて仕方ない
うすっぺらな明治の志士ヒーロー史観に毒されているから、うざいことこの上ない

0599名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 11:07:29.38ID:PGL+CHfc0
初めてフェラチオされた時の感想
http://opoitr.itekgroup.com/ki/go2018120018281

10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
http://opoitr.itekgroup.com/ki/ci78398222.html

0600名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 11:49:37.16ID:BVmUjrh+O
>>596
どこ?

0601名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 11:51:48.62ID:t7NVewnc0
>>559
入れたら、政治的発言では?
立憲君主国なんだから、君臨すれども統治せず
に反しないか?
一応、立法機関で決まったことだから。
でも、気持ちはわかる。
だから、言い方の問題だと思う。

0602名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:15:32.56ID:hS9RryV00
>>592
大嘗祭自体の公費支出については、最高裁は判断していない
大嘗祭自体の公費支出の合憲判断は大阪地裁(訴えを棄却)

一連の大嘗祭訴訟のなかで、最高裁が合憲判断を出したのは、
どこかの知事が公費で祝宴に参加した件
まあこれは、目的効果規準にてらせば、違憲とは判断しにくい
玉串料訴訟とちがって、宗教のお布施に公費を使った件とは違うから」

0603名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:15:44.02ID:BVmUjrh+O
>>581
宗教要素あるか?

0604格下のドサ廻りのタレント一家の眞子一族2018/12/03(月) 12:17:11.09ID:hnFAig2P0
我われの血税で育てられた世間知らずの眞子とその失格親一家と、
母子家庭で苦労を乗り越えて生きて来た小室圭氏では格が違う。
格下のドサ廻りのタレント一家の眞子一族が余り出しゃばるもんではない。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28653423.html
母子で苦労しながら生きて来た小室圭氏に比べて、
甘ったれた化け物屋敷で我われの血税で育てられた世間知らずの眞子とその失格親一家・宮内庁の木っ端役人。

0605名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:18:07.42ID:hS9RryV00
>>579
あれは皇太子の発言が明らかに宮内庁批判だったから、
「そういうことを公の場で言うのはどうか」と世間から批判された
それで秋篠宮が、「兄の発言の批判」というかたちで事態を収拾したのだろう

0606名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:18:49.12ID:Na72NXJzO
昭和天皇はどうなるか分からないので息子の大嘗祭のためにコツコツ貯金してたんだと

秋篠宮も息子のためにコツコツ貯金すればええやん

0607名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:23:30.12ID:hS9RryV00
>>556
昭和天皇は若い頃に大正天皇の摂政をやっている
しかし今は、天皇が安否不明とかよほどの場合以外は、摂政は置かないことになっているらしい
昭和天皇の最晩年は今上陛下が臨時代行として、国事行為をやっていた

「天皇派と摂政派が対立したのを父帝から今上陛下はきいているので、
摂政をおくことには反対」と、ご学友がテレビで語っていたね

0608名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:28:42.51ID:w/f6AxR20
自宅の改築に33億掛ける人が22億のことでグチグチ言われてもねぇ
娘さんの彼氏の警備費も年間何億掛かってるの?

というか、いい加減長女に「別れろ」ってビシッと言えよ
宮内庁への文句は癒えて長女に何も言えないとかアホかよ

0609名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:30:21.20ID:hS9RryV00
>>601
今の憲法下では、天皇は立憲君主ではない
あくまでも象徴であって、政治に関する機能を有さないと明記されているから
立憲君主ならば、内閣の補弼を受けて政治に参加する
帝国憲法は明らかに立憲君主制

ただ海外来賓との謁見などでは、便宜上、天皇が国家元首扱いになっている
日本の国家元首がだれなのかについては諸説あり
いないという説、天皇説、総理大臣説などある

0610名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:34:07.63ID:Tc/xFAis0
>>602
>大嘗祭自体の公費支出の合憲判断は大阪地裁(訴えを棄却)
大阪高裁でも判決(平成7年3月9日、原告の訴えを棄却)

まあ、知事の方の最高裁判決で大嘗祭は宗教儀式というよりも皇室の伝統儀式であると言いきってるから
大嘗祭自体への公費支出を最高裁まで争っても国民の信教の自由を侵害するものではないとなるだろうな
だったら毎年行う新嘗祭も公費支出でいいんだが、プライベート・非公開でやりたい天皇側としては内廷費でやりたいんだろう

0611名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:34:46.49ID:kqSUxhcp0
問題は小室サンの件で生姜。

0612名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:35:25.42ID:BVmUjrh+O
>>606
それってつまり
皇室は大嘗祭をガチ宗教だと思ってるわけじゃん
勝手にあれは宗教じゃないから合憲って決めるのは
余りに失礼じゃない?

0613名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:38:15.38ID:BVmUjrh+O
>>608
問題は政教分離だし
この発言の真の主の皇太子は水回りの改修だけで
60年前の建物に住んでる剛の者だぞ
家族やお側仕えの人はけっこう困ってるんじゃないだろうか

0614名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:39:03.62ID:n4XDZYj50
>>605
皇太子が宮内庁を批判したら洒落にならない
でも秋篠宮は今のうちならまだ「お立場もわわきまえておられない宮様で困ったものだ」で済む。
5月になったらもう俺も言えなくなる、いまのうちに言うしかないという感じだろうな

0615名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:43:17.94ID:vtq3uWDK0
>>536
冗談じゃあない
妻の教育も出来ない人の娘なんて
正統で正当な後継者でご優秀な悠仁様がおられる

0616名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:44:44.96ID:hS9RryV00
>>610
大阪高裁のほうでは「違憲疑惑がある」という意見も出ていたんじゃなかったっけ
大嘗祭を宗教儀式ではないと言いきるのはちょっと無理がある

第一、大嘗祭の内容の詳細は国民には非公開で、裁判官もも知らないはず
公開されている部分だけで判断すれば、合憲となるのだろうけど、

秘儀中の秘儀といわれている真床追衾の儀の内容を完全に知っているのは、代々の天皇と
担当の神官だけといわれている
皇族方もなんとなく知ってはいても、完全に知っているわけではないのだと
真床追衾の儀は昔からおこなわれているこの秘儀の史料を折口信夫が研究した結果の推論は、
「深夜、新天皇が天皇霊と共寝をして、天皇霊が天皇に降臨する儀式」なのだと
折口の言う天皇霊とは穀物霊らしいが、そうではなく天照大神だという説もあり

合憲か違憲かをはっきり決めるには、秘儀含めて、大嘗祭の全内容を国民の前にあきらかにする必要がある

0617名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:47:38.55ID:Na72NXJzO
>>615
去年毛筆で自分の名前を書くのが難しいと記事になってた子が優秀なわけないやん
親が学校の勉強で何やるのが好きとかすらコメントないのに

0618名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:51:52.78ID:DHp7qO8Y0
それより眞子さまどうすんやという感じだったな

0619名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 12:52:43.80ID:hS9RryV00
真床追衾の儀の断片的な内容は、前回の大嘗祭の後で、担当の神官が総合誌の記事で
書いていたから、それを読んだ人ならば、ごくわずかでも「こんな感じかな」と推測するだろう
その雑誌が手元にないので記憶で書くが、この秘儀に参加するのは新天皇と、侍する神官や侍従ごくわずか
それ以外の参加者はいっさいなし
「今上陛下が昭和天皇に似ていると感じたことはなかったが、儀式をおえて出て行かれる新天皇の姿が
昭和天皇そっくりに見えたので驚き、天皇霊(か天照大神か記憶あやふや)がおりたことを確信した」とのこと

0620名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 13:15:01.07ID:Tc/xFAis0
>>616
宗教的性格を有しているが国や地方はあくまで伝統儀式としてとらえ公費支出しているということ

天皇が寝室で何かしているだけだし国は公費支出して伝統儀式の保護をしているだけだし
国民の信教の自由は現に侵害されているとはいえないけど、政教分離に違反しているのでないかと
疑いを持つのはしょうがないよね、だから政府はきちんとわかりやすくしなさいと言ってるだけだろう

0621名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 13:34:35.64ID:hS9RryV00
大嘗祭に関する最高裁判決は、「大嘗祭への、公費での地方知事の参加は合憲だ」というもので、
最高裁は、大嘗祭自体の宗教性を否定はしていない
しかし招待された知事が祝意を表明するために、公費を使って儀式の一部に参加するのは、目的効果基準にてらせば
別に天皇家の宗教の支援や宣教にはあたらないという判断

大嘗祭については政府や裁判所や一般国民よりよく知っている秋篠宮が、宗教色を問題にして、
知事の参加どうこうより、もっと根本的に大嘗祭自体への公費支出を「政教分離違反ではないか」
としている
たしか半年ほど前に秋篠宮の同じ主旨の発言が新聞報道された
宮内庁は新聞記事も読まず、秋篠宮の発言を黙殺して、政府に伝えてくれという要望も聞かなかった
宮がキレて今回の発言となったが、もし宮内庁の態度が良ければ、秋篠宮も水面下でおさめただろう

大嘗祭の詳細な内容を国民の前に明らかにして、宗教色が強い部分は内廷費、それ以外は公費とするのがベストでは

0622名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 14:14:52.52ID:Qtsbneut0
宗教儀式に税金を使うな

0623名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 17:51:58.10ID:unvXMWNR0
浅慮な人なので、自分の立場、皇族という存在意義への議論へ繋がってしまうことだと
気づいていない。そこを突き詰めて考えたら出来ない発言。お兄さんとはそこが大違い。

0624名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 18:19:04.83ID:eqWmFUX90
たぬき タヌキ 狸 tanuki    http://asyura.x0.to/imgup/d9/6056.gif
天皇はヒモ             http://asyura.x0.to/imgup/d9/6054.jpg
放電テロリスト 日本の天皇はwww2の反省はしていません http://asyura.x0.to/imgup/d9/6055.jpg
放電テロ              http://asyura.x0.to/imgup/d9/6057.png
大悪党               http://asyura.x0.to/imgup/d9/6060.jpg
311 人工テロ           http://asyura.x0.to/imgup/d9/6059.jpg

0625名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 19:07:50.91ID:bNgIlxYO0
>>165
一般人と違って
皇室で嫁同士が仲いいとか悪いとかわからんよw

0626名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 19:11:25.17ID:bNgIlxYO0
>>581が結論

0627名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 19:41:04.24ID:wAnKzgvH0
>>609
でも、君主の権力が憲法によって規制
されるのが、立憲君主制だから
今もそうじゃないか?
イギリスなんかもそうだし。

0628名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:02:37.85ID:wNKv7z1W0
秋さんは意外とパンクなのね

0629名無しさん@恐縮です2018/12/03(月) 20:10:23.46ID:TzsbqIay0
>>148
そう考えると天皇はスルタンカリフ制のようなものなのか

0630名無しさん@恐縮です2018/12/04(火) 05:02:32.29ID:D2likSYs0
秋篠宮は中二病
浅学
恥ずかしいわ

0631名無しさん@恐縮です2018/12/04(火) 06:21:39.93ID:VvCt9uVG0
10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
http://hytrv.mirolnet.com/rt/rtt534324323

初めてフェラチオされた時の感想
旦那がフェラチオ要求してくるのに戸惑う
http://hytrv.mirolnet.com/ki/go2018120018281

0632名無しさん@恐縮です2018/12/04(火) 06:32:58.95ID:NSazJObv0
お前らも政治家も官僚もバカだから分からないんだろうから解説してやるよ
秋篠宮様はいまの天皇はあくまで象徴であるだけの存在なのだから
国が神輿として担ぐ必要はない
皇族に公費を捻出してもらってるだけでも十分ありがたいので公務としての皇族の仕事は全うするが
さらに国民の血税から大仰な催し物としてやる必要はないのではないか
そう言うお考えなんだよ

0633名無しさん@恐縮です2018/12/04(火) 07:51:06.06ID:zCBc0oNVO
>>630
秋篠宮の言ってることが正しいよ
物を知らないのはお前だ

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