【芸能】のん、Charや細野晴臣ら豪華メンバーと記念ショット「肩組んでもらってしまった～」

**湛然 ★** · 2018/11/28(水) 22:44:59.39

2018.11.28 16:25
のん、Charや細野晴臣ら豪華メンバーと記念ショット「肩組んでもらってしまった～」

武部聡志プロデュースによる一夜限りのコンサート『新日本製薬 presents SONGS＆ FRIENDS　小坂忠「ほうろう」』が11月26日に東京国際フォーラムホールAで開催され、
小坂忠をはじめ荒井由実、Asiah、尾崎亜美、さかいゆう、高橋幸宏、田島貴男（ORIGINAL LOVE）、Char、BEGIN、槇原敬之、矢野顕子などの豪華メンバーが出演した。

のんがそのコンサートに足を運んでおり、インスタで「楽しかった…先輩方めちゃかっこよかった…！　武部聡志さんがプロデューサーです。素敵な企画でした」と参加メンバーとの記念写真を投稿している。

ギタリストで参加した小倉博和、ゲストミュージシャンのChar、キーボードも弾いた音楽プロデューサーの武部聡志、小坂忠のアルバム『ほうろう』（1975年）をプロデュースした細野晴臣という面々に囲まれたのんは
「肩組んでもらってしまった～～嬉しい～～！」と歓喜しており、表情にその気持ちを溢れさせていた。

武部聡志が様々なジャンルのゲストと対談するラジオ番組『武部聡志のSESSIONS』（JFN）では、今年の5月6日に「のん」、10月21日に「小坂忠」をゲストに迎えており、彼女はその縁から今回のコンサートを訪れたのだろう。

のんは女優のほかに、自身のバンドを結成してライブ活動も行っている。いずれは、この日会えたアーティストたちと共演することがあるかもしれない。

画像は『のん　2018年11月26日付Instagram「SONGS＆FRIENDS 小坂忠さんの「ほうろう」行ってきました～～！」』のスクリーンショット
（TechinsightJapan編集部　真紀和泉）

［non_kamo_ne］
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/127f806ec426bbb511193e6fda2f43cb/5CAB8A4D/t51.2885-15/e35/s1080x1080/45996198_257976458230108_6085982796892428724_n.jpg
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/80c50ee431ee17ddb9e06625d42adffc/5C93E1FB/t51.2885-15/e35/s1080x1080/46032070_982612078606840_2039113840650818534_n.jpg

http://japan.techinsight.jp/2018/11/maki11281201.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 19:58:33.80

プw

妄想患者には実話ネタがお似合いだわなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 20:02:14.08

誰とは言わないがIDと同じように顔真っ赤にして一日中スレに張り付いてるんだろうなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 20:09:08.86

　
　
　
能年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

整形前がドブスすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.dgr-cpaai.com/wp-content/uploads/2014/03/nounen-rena-seikei1.jpg
　
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 20:09:58.74

ソース実話なんぞで必死にアンチ工作しているアホが悔しそうｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 20:14:30.04

アンチ必死ざまあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 20:15:08.38

のん関連のスレが立つたびに、のんや個人事務所のやつを狂ったように罵倒するコピペの
どう見ても頭のおかしいレスが大量に投稿される
見てる一般人は、「芸能事務所関係の工作員か、それに乗っかる精神病者、もしくは両方」だと理解してる
結局、芸能事務所に対する規制を強めて野放しにするのをやめるしかないという国民の意識が高まっていく

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 20:18:08.93

実話BUNKAタブーで大喜びのアホｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 20:20:01.24

まだあまちゃんが忘れられないんだろうなこの子

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 20:22:48.06

こんな５ちゃんが世界の全ての気持ち悪いアホなぞ
ドン引きどころか通報モンだあな

477 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/01(土) 04:36:31.00 ID:KpKShaph0
四方八方にしつこく喧嘩売るのん信者にドン引き
こんなのしか寄ってこないのんにもドン引き

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 20:45:29.59

CD何枚売れたの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 21:51:15.02

来年はRCサクセションの仲井戸“CHABO”麗市と対バンかあ。
YMOとRCの間を行き来する音楽活動って大したもんだな。

のんが台風で中止になった野音のリベンジ公演決行、ついに仲井戸麗市と共演へ
音楽ナタリー
https://natalie.mu/music/news/310354#NA_shareCount

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 22:00:34.42

能年玲奈時代よりも精神的に若く、というか幼くなっているような気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 22:08:03.25

>>521
対バンwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 22:21:14.89

～現実～

　↓
「のん、9月の5大都市ツアー詳細発表。
ファイナル日比谷野音は仲井戸麗市バンドと対バン」
ロッキンオン
https://rockinon.com/news/detail/178123

～妄想がすべてのクソ恥ずかしいキモアホ～

　↓
523 ：名前名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/01(土) 22:08:03.25 ID:kua/gVBN0
対バンwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 22:33:28.76

今日一日ここまでの124レス中42レスがID:8b1u87x80の書き込みだw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 22:39:03.03

顔真っ赤にしたところで何ひとつ思い通りにならない
この悔しそうなアホのミジメ極まりない妄想願望をご覧下さい。

　　　↓
503 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/01(土) 17:49:02.52 ID:kua/gVBN0
歌がダメなんだからギターだけでボーカル誰か他の娘にやってもらったら良いんだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 22:41:01.19

そして、アホの願望とは真反対の現実

　↓

のんが台風で中止になった野音のリベンジ公演決行、ついに仲井戸麗市と共演へ
音楽ナタリー
https://natalie.mu/music/news/310354#NA_shareCount

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 23:03:41.75

　
　
　
能年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

整形前がドブスすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.dgr-cpaai.com/wp-content/uploads/2014/03/nounen-rena-seikei1.jpg
　
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/01(土) 23:51:24.23

>>520
10万枚おじさん「今年中に10万枚売れますよ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 00:41:59.34

>>486
そもそも５ちゃんでタレントの擁護やってる人がキチガイだからね
行動原理が異常、歌手と言ってるのにCDも買わないキチガイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 00:45:35.45

>>487
さんざ貼って来たメディアの記事にも書かれてあるわ、NHK受信料でググってみりゃ
世間じゃNHK受信料の契約問題で裁判が起こされてると認識など有りまくりだというのに
↓
472 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/01(土) 03:19:59.44 ID:8b1u87x80
NHK受信料ｗ

ビートたけしｗ

広瀬香美、広瀬香美と、連呼しても
広瀬香美と能年の件との関連性は、このアホの妄想なので
当然ながら現実にはドコにも存在しません。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 00:48:10.55

>>489
広瀬香美がー広瀬香美がーのお前1人をNGにしても
ID変えるキチガイ擁護がどうにもならんな
単発ID変えるキチガイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 00:53:15.68

>>492
広瀬香美がー
まるで法が自分達の味方であるかのような口ぶりで権利を主張しているが
>契約書
民法で両者が合意して契約書を書いたのに国が勝手に無効にするらしい、キチガイかよ
そもそも契約法も解約法も無いのに国が首を突っ込んでくるとか、キチガイかよ

スマップにどの歌手が擁護、支援してるんだよ、歌手ムラって鬼畜だね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 00:54:21.68

>>493
そいつらスマップは差別してるって意味かw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 01:00:28.05

【TBS】たけし「私は不倫してません」　その根拠は「肉体的に能力がない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543673626/

この問題も国が介入するんだろうな、妻子がいて不倫だぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 01:58:48.10

>>425
細野さんと美奈子が良いなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 02:17:44.75

仲井戸さんが構ってくれてもCD売れないんだもんな
歌が絶望的だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 02:27:25.48

能年玲奈は相変わらず発達障害なんだろうか・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 03:05:59.74

これからは音楽一本で頑張ってほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 03:45:19.66

>>538
永遠の不発達乙

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 07:11:27.74

>>533
＞民法で両者が合意して契約書を書いたのに国が勝手に無効にするらしい、キチガイかよ

契約内容自体に「問題が有る」という解釈を国がしているのだから
基地外のお前が泣き叫んだところでどうにもならんよ。

↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
芸能関係の法律問題に詳しい、レイ法律事務所の河西邦剛弁護士に聞いた。
「芸能事務所とタレントとの契約書には、『芸名についての権利は
芸能事務所が持つこととする』という規定がある場合が大半です。
ただ、これを盾にとって広瀬香美に芸名の使用禁止をできるかというと、独占禁止法の問題があります。
今年の2月に公正取引委員会が報告書を発表して、
芸能事務所がタレントの移籍制限をすることは独占禁止法違反になる場合があると明言しているんです。
https://biz-journal.jp/2018/06/post_23608.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 07:18:33.92

●契約終了後の「芸名使用禁止」は独禁法上問題になる可能性

所属していた事務所の許しがなければ、移籍や独立後に芸名を使うことはできないのだろうか。
芸能人の権利問題に詳しい佐藤大和弁護士に聞いた。
事務所と芸能人が移籍や独立に伴って契約を終了する場合、
終了後もその芸名の使用に「事務所の許諾」は必要？

「今まで数え切れないほどの芸能人のマネジメント契約書（専属契約書等）を見てきましたが、
全ての芸能事務所において『芸名』について定めているわけではなく、
『契約書で芸名について定めている芸能事務所』と『契約書において
芸名について定めていない芸能事務所』があります。
そして、芸名について定めがあるマネジメント契約書の多くには
『芸名に関する権利は全て甲（事務所）に帰属する。』
『本契約終了後に乙（タレント）がこの芸名を使用する場合には、
甲（事務所）の書面による承諾を必要とする』等と、
契約終了後の芸名の使用について『事務所の許諾が必要』としています」

場合によっては、芸能人に不利な契約のようにもみえるが…

「そうですね。今年の2月15日に公表された公正取引委員会の『人材と競争政策に関する検討会』報告書では、
『移籍等をする芸能人に対して不利益を課すこと』または『芸能事務所が
芸能人の権利や成果物を独占すること』等は独占禁止法上問題となる可能性があるという旨を公表しました。
そのため、個別具体的なケースによりますが、たとえ契約書において、芸能事務所側が、契約終了後の芸名の使用について
『事務所の許諾が必要』と定めていても、独占禁止法上問題となる可能性が十分にあります。

現在、この公表を受け、各芸能事務所では、芸名に関する定めを含めて、
マネジメント契約書の内容について見直しがされ始めており、実際に私のところにも多くの相談があります。
このように芸能人の権利について見直しがされているなか、
今回のような芸能事務所側が発表等は、残念としか言いようがありません」

もしも許諾なく「広瀬香美」で芸能活動をすると訴えられる？

広瀬香美さんがもしも、以前の事務所の許諾なく
「広瀬香美」を使用して芸能活動をした場合、損害賠償請求の対象になりえる？

「公正取引委員会の報告書にもあるとおり、独占禁止法上問題となる可能性がある以上、
たとえ芸能事務所側が広瀬香美さんに対して、芸名の使用について損害賠償を請求したり
芸名の継続使用の禁止を求めたりしても、裁判所は契約書の法的拘束力は認めず、
芸能事務所側の請求を認める可能性は低いといえます。
芸能事務所側は『社長が命名した芸名』であることも主張していますが、
特段の事情がない限り、結論は変わらないと思います。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 07:24:13.95

能年と広瀬香美にみられる「芸名と独禁法」の話にいったい何の関係が有るのか知らんが
この顔真っ赤にしたバカの妄想願望が叶う可能性は無いだろうね。
なにせ世界でこのバカしかそんな主張をしていないのが現実なので。

↓

535 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/02(日) 01:00:28.05 ID:KX1h0xqv0
【TBS】たけし「私は不倫してません」　その根拠は「肉体的に能力がない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543673626/

この問題も国が介入するんだろうな、妻子がいて不倫だぞｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 08:23:55.07

>>530
その改変は無理があるだろうw

好きなタレントがいて、その人を応援したい守りたいというのは動機としては至って普通だ
しかし、「嫌い」が動機でそんなに執拗に誹謗中傷を続けられることには異常性しか感じない
「嫌い」が行動原理になってしまっている人が、まともな普通の人間には理解しがたいのだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 08:32:54.58

12歳のとき
https://i.imgur.com/6gmwkSJ.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 10:02:28.55

>>541>>542
弁護士は裁判官じゃないよキチガイ

↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
芸能関係の法律問題に詳しい、レイ法律事務所
【芸能】自殺した地方アイドルが苦悩していた「家庭でのトラブル」『お義父さんがこたつの中にカメラを入れて...』★12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540806196/

レイ法律事務所は芸能関係の法律問題に詳しいよなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 10:03:24.62

のんチョンちゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 10:05:59.91

>>543
契約は民法、不倫も民法
この顔真っ赤にしたバカの妄想願望が叶う可能性は無いだろうね。
なにせ世界でこのバカしかそんな主張をしていないのが現実なので。
↓
543 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/02(日) 07:24:13.95 ID:9j4GQbiy0
能年と広瀬香美にみられる「芸名と独禁法」の話にいったい何の関係が有るのか知らんが

国が介入するかバーカ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 10:10:20.61

>>544
その主張は無理があるだろうw

>好きなタレントがいて、その人を応援したい守りたいというのは動機としては至って普通だ
でもCDは買わないんだろw

>しかし、「嫌い」が動機でそんなに執拗に誹謗中傷を続けられることには異常性しか感じない
>「嫌い」が行動原理になってしまっている人が、まともな普通の人間には理解しがたいのだよ
つまりアンチと決め付けアンチ「嫌い」が動機で執拗に誹謗中傷を続けられるお前はキチガイなのかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 10:15:58.79

ID:KX1h0xqv0とかID:9j4GQbiy0みたいなキチガイはなんなの
気持ち悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 11:26:02.21

旗色悪くて現実見れないバカの妄想意見

↓
548　名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/02(日) 10:05:59.91 ID:KX1h0xqv0
契約は民法、不倫も民法

国が介入するかバーカ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 11:30:38.46

現実

↓
望月宣武弁護士と河西邦剛弁護士に、公取委の動きとその背景を聞いた。

「事業者と事業者の関係を規制するのが独占禁止法であり、労働者と雇用主の関係を規制するのが労働法です。
しかし、そのような“労働者っぽい請負契約”に対しては、独禁法と労働法が見合ってしまい、
結局どちらも介入できないという事情がありました」

「芸能人も、『フルタイムで拘束されて給料をもらう』という働き方ではありませんよね。
これまで、芸能界は『一般社会と全然違う特殊な世界』ととらえられていました。
相撲界や将棋界に独特の慣行やしきたりがあるのと同じで、
『芸事に特殊ルールがあってもしょうがない』という考えがあったのだと思います。

　しかし、今は芸能界と一般社会の垣根がなくなってきました。地下アイドルが増えてきたり、
『ユーチューブ』『ショールーム』などを利用して誰でも発信ができたりするようになりました。
誰でもアイドルになれたり芸能人のような活動ができたりする時代になったということです。

　
そのため、『独禁法でも、このあたりをフォローしておかないとまずいよね』ということになってきました。

所属事務所を辞めたタレントが、その後テレビに出られなくなる……
そんな“干される問題”にも、公取委の動きによってメスが入るのだろうか。

「事務所側がテレビ局に『うちを辞めたあいつを出さないでね』と圧力をかけて、その通りになっているのであれば、
『間接ボイコット（取引拒絶）』となるので独禁法の規制対象になります。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 11:33:06.29

能年と広瀬香美にみられる「芸名と独禁法」の話にいったい何の関係が有るのか知らんが
この顔真っ赤にしたバカの妄想願望が叶う可能性は無いだろうね。
なにせ世界でこの妄想疾患抱えているバカしかそんな寝言をホザイていないのが現実なんで。

↓

535 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/02(日) 01:00:28.05 ID:KX1h0xqv0
【TBS】たけし「私は不倫してません」　その根拠は「肉体的に能力がない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543673626/

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 11:37:45.78

追い詰められたアホ妄想野郎の必死感が丸出し過ぎて草
↓

535 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/02(日) 01:00:28.05 ID:KX1h0xqv0
【TBS】たけし「私は不倫してません」　その根拠は「肉体的に能力がない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543673626/

この問題も国が介入するんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 11:46:56.45

>>551
旗色悪くて現実見れないバカの妄想意見

契約は民法じゃない

国が介入する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 11:54:15.69

>>552
現実

↓
某弁護士事務所の弁護士曰く
一方には親にもだけどね
「一方にも問題がある」ことを前提とした質問を、誤導尋問と言います
誤導尋問ごっこワロタ

誤導尋問は民法で禁止されてるんだが、あくまで法律関係なく個人の感想なんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 12:04:38.15

>>554
契約は民法、不倫も民法という事実
追い詰められたアホ妄想野郎の必死感が丸出し過ぎて草
↓
541 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/02(日) 07:11:27.74 ID:9j4GQbiy0
芸能関係の法律問題に詳しい、レイ法律事務所

【芸能】自殺した地方アイドルが苦悩していた「家庭でのトラブル」『お義父さんがこたつの中にカメラを入れて...』★12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540806196/

1億円は電話で言われたことを聞いたでそれを本人が拡散したみたいだから民事提訴されれば負けるだろうね
慰謝料200万円くらい払うのか、なぜ弁護士が拡散を止めさせなかったんだろ、本当に法律に詳しい弁護士が
関係してるのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 15:30:11.29

国の介入を否定する
必死なアホの間抜けっぷりをご覧ください。
↓

293 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 01:17:06.98 ID:BqEoy5k70
>>291
国が首を突っ込んでないんだが

300 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/11/30(金) 03:04:22.63 ID:BqEoy5k70
国は介入してないだろ

404 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/01(土) 00:37:45.47 ID:Zk3I++lw0
いつ国が一方的に介入したんだよ

535 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/02(日) 01:00:28.05 ID:KX1h0xqv0
【TBS】たけし「私は不倫してません」　その根拠は「肉体的に能力がない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543673626/

この問題も国が介入するんだろうな、妻子がいて不倫だぞｗ

543 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/12/02(日) 07:24:13.95 ID:9j4GQbiy0
国が介入するかバーカ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 15:33:46.06

そして、
「国が介入した」現実

↓

●2018-02-15 公正取引委員会の報告書が本日公表されました
早速ではありますが、芸能界に絞って簡単にまとめてみます
報告書において芸能事務所がタレントの移籍制限をすることは独占禁止法違反になる場合があると明言しています。
近年最も話題になっている「芸能人の移籍制限」ついて公取委が見解を示したことになります。
芸能人の移籍制限がそもそも独占禁止法の対象になることが明確化されたという点では確かな前進といえます。
（弁護士　河西邦剛）

●SMAP、のん（能年玲奈）、清水富美加の移籍問題等で、芸能人と芸能事務所との衝突が度々報じられている。
それもあってか、昨年、公正取引委員会が芸能界の社会構造にメスを入れると発表していたが、
2月15日、公正取引委員会の有識者会議の報告書において、芸能事務所で確認された移籍制限などに関し、
「独禁法上問題となる場合がある」と明記した。

これで、日本の芸能界の古臭い慣行に対し、法律という国家の介入がほぼ決定的となった。
芸能事務所側は契約書の大幅な見直しを迫られるだろう。
どだい古すぎたのだ。芸能界の慣行、慣習というものが。
公正取引委員会は、それに対し当たり前のことをしたに過ぎない。（小野登志郎）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 15:49:53.47

公正取引委員会という国が介入する事＝「裁判」と
必死に歪曲したい妄想バカの地道な工作っぷりに草

NHKの契約問題だの、たけしの不倫疑惑の一体ドコが
能年玲奈や広瀬香美の事務所移籍及び芸名取上げに関係するのかと。
さすがにバカの考える事は結局バカって事だ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/02(日) 15:54:04.82

ぎょぎょぎょ！？