0001江戸領内小仏蘭西藩 ★2018/05/26(土) 16:50:29.42ID:CAP_USER9
リアルライブ 2018年05月24日 22:20
https://a.excite.co.jp/News/entertainment_g/20180524/Real_Live_38357.html
https://s.eximg.jp/exnews/feed/Real_Live/Real_Live_38357_2a4a_1.jpg
5月23日に放送された『マツコ&有吉 かりそめ天国』(テレビ朝日系)で、有吉弘行とマツコ・デラックスが、職人技や奥儀を簡単にネットで見れる社会を喜んだ。
番組中、「空手を長年学んでいるが、10何年習っても教えてもらえない師範代しかできない奥儀や秘伝を、今ではYouTubeで簡単に学べてしまうことに不満を感じている」という投稿が寄せられる。
まず、マツコは「秘伝とか言われてるものってさ、別にそれは本当の意味での秘伝って言うよりは、ずっと稽古してる中で『そろそろお前、コレが出来るんじゃないか？』ってわけ」と秘伝は決して秘め事ではなく、指導される側のランクによって教えられるものだと投稿者の誤認を指摘。
続けて、「ネットで見たからっていって、急に16歳の子が通信空手のノリで奥儀をやったところで、20年やった人がその奥義やるのとは出来が違うわけじゃん。だからいいじゃん」と簡単に習得できないため、職人技や奥儀を動画配信することは良いことだと語る。
有吉も「動画の普及で、漫才の実力はぐっと早く上がったしね。1年目2年目でも10年目クラスの漫才をすぐ出来るようになったりとか、動画いっぱい見るから」と動画で見て学ぶほうが効率的だと主張し、「見ると早いよね。だから、どんどん色々教えてくれればいいのに」と様々な業界が動画配信することを歓迎した。
ネット上では、「有吉の言ってることわかる」「すぐに動画で見れるようになって便利になった」など、肯定的な意見が多く寄せられた。
昔は何を学ぶにも「見て盗む」が当たり前とされていたが、最近では考え方が少し変わってきている。
「飯炊き3年、握り8年」と言われる寿司業界では、長期間の下積み期間の中で、技術を見て盗むことが求められてきた。だが、近年では専門学校に数か月通うだけで、寿司を握る技術や経営の知識などを学ぶことができ、効率的に寿司職人になることが可能だ。
娯楽ツールとして捉えられがちな動画サイトだが、様々な業種の人の学びの場としても活用されているのだろう。 0389名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 15:56:39.77ID:nL2STzJG0
ビートたけしは自身の
お笑いプロフェッショナル芸人ｗとしての成功と対比するかのように
中学高校のクラスにいたような
クラスメイトの笑いを誘う軽薄な人気者をバカにするようなことを述べていたがｗ
ようつべあーとして成功しやすいのは
やっぱりビートみたいな屈折した暗さがあるのではなく
顔がいいとか、テンション高いとか、親しみが持ちやすいとかの
クラスの人気者タイプなんだろうｗ
0391名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 16:03:34.78ID:nL2STzJG0
まあ、クラスの人気者タイプが強いのは、ナチュラルなことだねｗ
特殊なマスゲームの特殊なトランプカードとして機能しているから
特別に真ん中におかれている
中学高校では隅っこにいたようなのとかはｗ
民団総連創価の組織票で視聴数をやたらと上げて見てもｗ
同時にケチコメントが大量につきそうｗ
オリラジ中田はテレビ批判かましてYouTubeを「新大陸」といって
YouTuberになってるけど数万あった再生数が今や千ちょっと
まあ昔を引き合いに出してもあれかもしれんけど猿岩石がヒッチハイクから帰って来て凱旋ライブコントはホント酷かった
0394名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 16:06:42.70ID:8PlFP+vU0
有吉ごときが漫才語るなよｗ
おまえは悪口言うしか能がないそこらへんのおじさんだろ
0396名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 16:11:42.09ID:XLDlvAJO0
>>52
お笑い上がりのバラエティータレントでしょ
お笑い芸が無いんだから 0397名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 16:13:06.93ID:2aThHtFB0
紳助は新人の頃に漫才のテレビの前にカセットテープで録音して
勉強しまくったと言ってたな
それを紙に書き出して、なぜ面白いのか分析をして竜介に講義した
紳助はよく仕事をすっぽかしたけど理由があって勝てない現場には行かなかった
体調が悪かったり、いいネタができなかったり、客層が違うとすっぽかした
会社からは怒られたけど、出て行ったら必ずウケるから評価もされていた
紳助は新人なのにチケットを売って客を呼ぶこともしなかった
その代わり「自分たちが一番面白いから」と劇場が開く１０分ぐらい前には
お客が集まってるからその時間に漫才をやらせてもらうように劇場に交渉をした
他の漫才師が必死で集めた客の前で一番ウケて評価を勝ち取った
>>394
同じく悪口しか能のないここの連中の誰よりも稼いでるんだから大したもんよ ●5/28(月) 藤井厳喜×石平【真相深入り！ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=rKEsifVyFfY&;t=112
【26.2万（前週比＋0.4万）】
※[月〜金]朝８時からネット生放送（ニコ生、FRESH!でもOK）
[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(48.4)/SakuraSoTV(24.2)/孝志立花(16.7)/文化人放送局(13.1)/Chくらら(8.9)
OUTSIDESOUND(8.4)/TheFact(7.1)/言論TV(3.7)/沖縄の声(2.2)/林原Ch(0.9)/はとらずCh(0.7)
■マスコミの印象操作と米朝会談の真実と今後の展開 ボケやツッコミの間とか仕草は学べても問題は面白いネタを作るセンスがあるか否かだよな
0401名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 17:25:58.67ID:cMmOng7J0
若手芸人の誰もがyoutubeで昔のネタ観てるからパクったら速攻バレる危険性もあるわな w w w
0402名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 19:13:13.31ID:/+JMR0Lb0
0403名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 20:10:16.82ID:+nkqE41R0
>>323
広くいえば教育・学習の環境が整備されたってことなんだから
裾野が広がる、底上げが起きる、というマクロベースの効果を見落としてるよ 0404名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 20:21:31.65ID:vUfHPenB0
音楽も10代20代で上手い人が増えてる
30代と感覚が全く違う
0405名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 20:28:31.26ID:SFwPVVG60
電化製品バラして修理する奴とかは大変役にたってます
効率的に寿司「職人」になることに何の意味もない
高級商品を提供する限られた存在であるからこその価値だろ
何も分かってないホリエモンみたいな馬鹿が「飯炊き3年握り8年」を批判するけど
誰のためにもなってない
こういう馬鹿は庶民用の低級商品を職人が作る必要が無いって事が理解出来ないから、
デフレスパイラルで全員負け犬になる
0407名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 20:48:37.23ID:opiOhQnX0
漫才のレベルがあがってるのは養成所とかm-1とかの影響のほうがでかいでしょ
0408名無しさん＠恐縮です2018/05/28(月) 20:51:48.68ID:DROpnogl0
ユーチューバーが出始めの頃はお笑い芸人に馬鹿にされて炊けどやっとお笑い芸人にも認められてきたか。
サッカーも映像で一流選手見れる様になった世代は飛躍的に上手くなってたな
昔も熱心なコーチとかは世界からテープ取り寄せて子供に見せてたけど、みんなが見れる様になって変わった
0410名無しさん＠恐縮です2018/05/29(火) 00:23:10.14ID:K/lITJIGO
有吉って芸人面しているけど中山秀征とかと同じジャンルの人でしょ
0411名無しさん＠恐縮です2018/05/29(火) 01:21:12.38ID:0aPeHGTZ0
元芸人タレントみたいな？
0412名無しさん＠恐縮です2018/05/29(火) 02:00:57.75ID:/DPlJbtX0
どこであがったんだろう…
0413名無しさん＠恐縮です2018/05/29(火) 02:01:03.35ID:xFyeUgBi0
>>409
日本のサッカーに関しては下手になったな
昔の世代を越えられないジレンマに陥っている 0414名無しさん＠恐縮です2018/05/29(火) 02:01:29.88ID:3xg5DVC30
別に上がってないな。
>>410
20代のときにライブに出てないヤツはお笑い芸人としてどうなんだ
って有吉は自戒を込めて言ってたな 0416名無しさん＠恐縮です2018/05/29(火) 04:44:04.95ID:0aPeHGTZ0
自分を棚上げして自戒を込めてとか言うやつ嫌い
0417名無しさん＠恐縮です2018/05/29(火) 04:48:36.84ID:7YNqjgIh0
AVいっぱい見てもちっともセックス上手くならないんだけど
0418名無しさん＠恐縮です2018/05/29(火) 04:49:38.07ID:VbiTkeHV0
まだテレビ見てる人がいるのか
芸人つまらないじゃない
0419名無しさん＠恐縮です2018/05/29(火) 05:01:49.47ID:WYEHEens0
テレビの話題のスレで言われてもな
>>388
犯罪者が格好つけてるだけじゃんｗ
今こんな事件起こしたら一発退場 >>418
どこもかしこも似たような芸人ばかりが出てる同じような番組ばかりだもんな 有吉とか土田を
お笑いの大御所みたいな顔ででかい口叩かせてるのが
本当に解せない
0424名無しさん＠恐縮です2018/05/30(水) 09:49:42.28ID:hHfGQ3Qm0
多分関東ではまだ未だに太田プロ
（且つてはたけしが所属してしてて、関東では最も大きい芸人事務所だった）
の力が隠然と残ってると云う事だろう
司会とかコメンテーターとか審査員とか（ごく一部を除いて）デカい事務所
の芸人ばかり（実際無能や不人気野郎も多い）だもんな
0426名無しさん＠恐縮です2018/05/30(水) 10:03:16.82ID:rx9F9nET0
仕事は見て盗むって、物凄く誤解されてると思う
口で伝えられない事は、見て、自分でやって自分流にアレンジして初めてモノになるから、そういうのは見て盗むしか無い、
カッコつけのバカが、「どうするんですか？って？仕事は見て盗むもんだ」って普通の事すら教えようとしないんだ
秘伝と奥義は少し違いがあるんじゃないかな、秘伝はネタをバラしたら、何だそういう事かよ！みたいな感じで
奥義は教えても、ある程度の高いレベルにならないと出来ない、みたいな感じ
でも、有吉は漫才のレベルが上がったとか言ってるけど、お前はレベル上がんねぇよな
0427名無しさん＠恐縮です2018/05/30(水) 10:06:30.40ID:CDR4exlh0
漫才はそんなに甘くない
空手の奥儀や秘伝って大袈裟なｗｗ
ただの型だから。
どんなネタがどんな間やどんな空気の時にどういう御客さんにウケてるかってことはYouTubeでは学べないだろうな
漫才ごっこならYouTube見てれば出来るようにはなるんじゃないかな
0430名無しさん＠恐縮です2018/05/30(水) 11:06:42.44ID:F8x34bT40
今現在、さんまみたいな本当に人気と実力持つ芸人居るの？
0431名無しさん＠恐縮です2018/05/30(水) 11:51:45.31ID:nTzr2Oa+0
魚捌く動画が好きで良く見てたんだけど、出来そうな気がしてブリ買ってきたら普通に捌けたｗ
寿司の握りは一部の高級店はわからんが
その辺のベテランと所謂新人とか外人が握ったの食べ比べても全く変わらんよ
そもそも寿司の長年の修行って人脈と下請けが9割だしな
握るだけならマジで１年あれば達人レベル
でも、YouTubeで漫才学びましたーっていう活躍してる芸人いないね
１０年クラスの漫才出来るなら、すぐに売れてると思うんだが
YouTubeなんかでプロの本当の技術はまったく学べないよ
真似っこしか出来ないよ、寿司にしても家庭用のレベルにしかならない
0435名無しさん＠恐縮です2018/05/30(水) 12:40:02.15ID:PrO2s8eX0
北斗真拳
0436名無しさん＠恐縮です2018/05/30(水) 14:02:31.27ID:sEBOCjPq0
>>434
アスペすぎじゃね？
そんなのいちいち言わないから 0439名無しさん＠恐縮です2018/05/30(水) 16:33:48.98ID:uhZr+xRH0
>>428
空手は知らんけど古流の剣術や柔術の型は
見よう見真似でそれらしく動けてるつもりになっても
ぜんぜん「できてない」というのが普通のようだ
武術の型稽古が養成するのは、見た目それらしい動きではなく
武術的な身体の使い方であって質が変わらないと意味がない
その意味ではそれらしく動けばいいダンスの振り付けなどとは違う
もっともダンスや舞踊もハイレベルでは動きの質は違ってると思うが
振り付けそのものの（パターン・型）が動きの質を変える働きを内包してるかどうか