0001数の子 ★2018/04/13(金) 18:03:03.98ID:CAP_USER9
スペイン人の元審判は「明白なPKではない」
勝負を決めたPKの判定は、はたして妥当だったのだろうか。
現地時間４月11日のチャンピオンズ・リーグ（CL）準々決勝第２レグ、レアル・マドリー対ユベントスの一戦は、後半のアディショナルタイムにマイケル・オリバー主審がマドリーにPKを与えたジャッジが議論を呼んでいる。
第１レグで３-０と勝利しながら、本拠地サンチャゴ・ベルナベウでユーベに３ゴールを許したマドリーは、93分にルーカス・バスケスがメディ・ベナティアに倒されてPKを獲得。これをクリスチアーノ・ロナウドが決め、辛くもベスト４進出を果たした。
敗れたユーベ陣営は判定に激怒。守護神ジャンルイジ・ブッフォンは猛抗議して退場を命じられ、試合後もオリバー主審を非難した。アンドレア・アニェッリ会長はVAR（ビデオアシスタントレフェリー）の導入を呼びかけている。
一方、C・ロナウドは「ユーベが抗議する理由が分からない」とコメント。L・バスケスも「議論の余地はない」と、それぞれPKの判定は明白に正しかったと主張した。
スペイン紙『Marca』の英語版のアンケートでも、１万1000人超のユーザーのうち76％が「PKだった」と回答。「PKではなかった」を選んだのは24％にとどまっている。
だが、『Marca』のスペイン語版では、24万4000人超のユーザーのうち、「PKだった」と回答したのは57％。「PKではなかった」が43％と、ほぼ五分に近い数字だった。
さらに、スペインの元審判からも、オリバー主審のジャッジを疑う声が上がった。アンドゥハル・オリベル氏やイトゥラルデ・ゴンサレス氏は、ベナティアのL・バスケスに対するコンタクトは「PKを宣告するに十分ではなかった」との見解を示している。
もちろん、判定が覆ることはない。ただ、「明白なPK」ではなかったとの意見も少なくないようだ。その微妙さが、ユーベ陣営の怒りとそれに対するマドリー陣営の驚きを生んだのかもしれない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180413-00038786-sdigestw-socc 0218名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 00:16:30.26ID:CJqYHYhS0
スローで見ると明らかにPKなのにさらっと流されるの確かに普通にあるけど
もしかして主審は1stレグ試合後に「PKだと思ったら重大な試合でも勇気を持ってPKを取れ！」
ってブッフォンが発言したの知ってたのかも知れんぜ
どう見てもPK
議論になる意味がわからない
ユベントスはリーグではああいうのPKにされないからかなぁ
不正クラブがわめくのはちょっとはずかしくない？
ブッフォンの角度からはＤＦがちゃんとボールにいっているように
見えたのかもしれないけど、横から見たら後から相手選手に
激突しているんだよね
>>189
ボールに触ったとしても決定機阻止したらファールだよな
ていうか後ろからだと綺麗にボールとるの不可能なんだからあきらめるしかないあのケース 0222名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 00:39:40.06ID:CJqYHYhS0
相手の身体に当たるより先にボールにプレーできて
「不必要に激しく」当たらない限りはボールに触れたあと相手の身体に当たっても普通は流す
このケースは明らかに「不必要に激しく」「視界の外から」「手を使って倒した」上で
結果的にボールにもプレーできなかったわけだから全然違う
0223名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 01:38:14.97ID:Uraip3VF0
ＰＫって普段めったなことでは取らないから
絶対色々遺恨残るし白けるルールだよな
かといって他に有効な代替案も俺の脳みそでは思いつかないが
>>222
ねーよ
ボールに先に触ろうが足ごと刈ったら普通にファウル
今回のは脇にいいキック入れてるので普通にファウル
その前の押したかどうかだけなら微妙で議論になってもいい ユーベって見かけるとわかっていても神戸が頭をよぎる
0226名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 02:27:10.08ID:CJqYHYhS0
>>224
だからその「足ごと刈ったら」が
ちょっと足が絡んでよろける程度なら流され
すっ転んで受け身も取れないような足払いになったら
「不必要に激しいチャージ」になるんだろ 0227名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 02:29:30.40ID:CJqYHYhS0
なんかファウルじゃないPKじゃない言ってる人とそうじゃない人って
結局ちゃんと全部見える複数カメラのリプレイ見てるか
角度悪くてよくわからないリプレイしか見てないかだけの違いだろ
>>42
これめっちゃ分かる
ＰＫかＰＫじゃないか問われれば厳密にはＰＫなんだろうけど
あの状況下でとるＰＫではないよ
スゲー良い試合だったのにあんな糞みたいな結末見せられて 0230名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 02:59:03.16ID:CJqYHYhS0
審判が悪いみたいなこと言ってるやついるけど
あんなクソみたいなファウルしちゃったベナティアが100％悪いだろ
ATだからとか大事な試合だからとか関係ない
頑張って守備した結果だとしてもルールに則って裁いたらPKだというなら
もちろんPKだわ
これで決着じゃまずいから取らないとか帳尻で取るとか
そういう介入は審判が絶対やっちゃいけないことであり
常に自分や副審の判断に従って最良の判定に務めるべきで
忖度してゲームを調整するとか審判の仕事から逸脱しすぎ
0231名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 03:51:56.59ID:UDo+i+Gp0
>>229
つまり糞みたいなPKを与えるファールをした馬鹿が全部悪い。 0232名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 03:56:42.85ID:NLBKzram0
奇跡起こす雰囲気あったから状況的な問題でPKとるなよって言ってるやつが大半よね
たぶんファールしたのがレアルで倒されたのがユーベならPKだろって声がデカくなっていた
>>230
言ってる事は分かるんだが大きい試合は大体どの試合も多少の忖度は有るよ
何故なら審判は100%正しいジャッジだけできる訳じゃないから
あーいうシーンは試合中多かれ少なかれ其々あるし
全部のシーンを完璧にチェックできててあそこだけPKに該当だから
ってならまだ納得もできるけど
端的にいえばサッカーって審判の精度が足りないスポーツ
22人を数人でチェックするとか無理 0234名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 04:07:50.81ID:KYVaKwRc0
ヤオリー工作員のハードワークw
バルセロナの洗練されたダイブに比べるとまだまだ演技がなってないな
0236名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 04:27:38.91ID:nbde5/YN0
0237名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 04:32:04.71ID:IFne5JJn0
>>1
半数近くを占めるって書くんならもう五分五分でいいだろスレタイ 0238名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 04:34:10.66ID:8Rb6XNLi0
サッカーのルール上は100%ファール
凄く激しい衝突ってわけでも無いから、10人の主審がいたら1人か2人は見逃すかなって程度
実際に元審判で各紙で何人かPKについて意見述べてるけど元審判達は8対2くらいでPK支持してる
自分が確認できた記事だと元審判でPKじゃないって言ってるのはリーガの元審判のみ
0240名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 04:41:45.63ID:4FDVB5ye0
この審判レアルファンだったのな
0241名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 04:46:47.75ID:IFne5JJn0
レアルが勝った方が商業的に旨みがあるんだろ 世の中お金だから 全ての道は経済に通ず
0243名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 04:52:52.28ID:sr/+GXo50
ロンドン五輪女子サッカー決勝でドイツ人主審が日本のPKを2本盗んだのは絶対に許さない
アメリカ選手のハンドとDF熊谷への抱きつき倒しを見逃した
ビデオ判定の導入は当然のことだ
このような犯罪を無くすためにも
>>243
サッカーって審判の視ていないところでファウルするのはマリーシアだからな そういうスポーツとしてみてる
ＣＫでユニフォームを掴んでいない選手はいない 主審も黙認してるし 0245名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 04:55:55.42ID:UDo+i+Gp0
>>244
そもそも掴んだだけではファールにならない。 0248名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 09:56:39.27ID:/nj2ju180
>>1
なんか必死だけど
インスタでアンケやってるやつの回答みたらほとんどPK妥当だったが
なぜか関係ない世界中のバルサファン必死で笑われているぞ
日本のガラパゴスファンはヤフーニュースでだませても世界はだまされないからな
もう海外サッカーファンは日本語のソースなんかみないから 0249名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 10:00:32.76ID:/nj2ju180
0250名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 10:02:29.39ID:KNhx3YZ70
ヤオサとヤオントスがヤオリーを威嚇攻撃
ちなみにヤオサとヤオントスか敗北するのを見るのは超楽しい
0252名無しさん＠恐縮です2018/04/14(土) 10:04:09.58ID:KNhx3YZ70
ヤオサの去年のパリサンジェルマン戦は酷すぎた
PKじゃないよあれw
国によって多少、違いはあるけど、ワールドカップ基準ならPK、
プレミアなら取ったり取らなかったりだろうな
プレミアは他の国ではPKになるの取らないこと多々ある
>>184
ボール蹴る以前に後ろからジャンプして押してるし 0255名無しさん＠恐縮です2018/04/15(日) 04:57:43.34ID:vVksAs7n0
どっちの贔屓でもない俺はリプレイ見るまではおかしいだろってなったけど、リプレイ見たら普通PKだと思った
１ ゴール左後方から
２ 左サイドからゴール方向
３ ゴール真後ろから
1だとベナティアがほとんどバスケスに触れてなくてボールを蹴れているようにも見える（観客撮影の）動画がある
2だとベナティアが突き飛ばしたためにバスケスが倒れる様子がわかる
3だとバスケスが突き飛ばされた衝撃で胸から前にボールをこぼしてベナティアの足はまったく届いてないのが見える
1の方向からでもTVカメラによる高精細スローモーション動画だとボールが真っ直ぐ縦回転してて
斜め後方からベナティアが蹴ったのだとはちょっと考えられないなっていうのもある
一瞬のことで、目の前であったとしても角度によってはまったく判断できないようなプレーで
それでも正しい判断がちゃんとできてた、毅然として判定できてたってことで
大事な試合の審判ってのもやっぱ一流のプロがやるもの、やらなきゃいけないものなんだなと
0261名無しさん＠恐縮です2018/04/16(月) 22:48:32.73ID:CyOOdLTx0
マルカのはオンラインアンケ、翌日にはpk.だったと書いてる
宗教的に謝罪できないスポルトは、翌日は偉大なるクリスティアーノとか書いてる
イタリア側も今は大分落ち着いてるかな
やっぱりデル・ピエロの意見が的を射てたからだろう
それとブッフォンがピンチに
>>262
ブッフォンは晩節を汚した
審判に獣呼ばわりはないだろ 0264名無しさん＠恐縮です2018/04/17(火) 14:22:43.56ID:svsXZJUZ0
誰がどう見てもPKだろ
0265名無しさん＠恐縮です2018/04/17(火) 14:24:53.60ID:w5heu+W30
おまえらもやったろ。正確にはモッジさんだが
確実にPKじゃねーよっていう状況じゃないからユーベの負けだわ
PKでもPKじゃなくてもどっちともとれる
そういう判定になるようなプレーをしちゃったユーベ側が悪い。
てかSNSや避難所のユベオタ見ても
戦術のミスの方を話題にしてるんよね
あれが誤審だのなんだの今も騒いでるのってバルサオタ
審判の妻の携帯番号がネットに晒されて、脅迫されたみたいだが
あれをやったのは、果たしてユーベのファンなのだろうか？