0001サイカイへのショートカット ★2017/12/23(土) 21:26:35.94ID:CAP_USER9
0594名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 08:40:00.09ID:MEmqCIN50
浅田の、３Ａ ＆ セカンド3Lo セカンド３Ｔ の８トリプルは凄いけど、
紀平の、３Ａｘ２回の ８トリプルの方が上だからな。
ジャンプ構成至上主義なら認めようぜ。
0595名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 08:45:08.49ID:MEmqCIN50
浅田は、
バンクーバー前では、フリー３Ａｘ２回だと、８トリプルの構成を組めず
ソチ前では、 フリー８トリプルの構成を組むと、３Ａｘ２回の構成を組めなかった。
紀平の
３Ａｘ２回で、８トリプルは、
浅田が生涯かけて目指して実現できなかった究極の構成。
まあ今回の紀平は、3Loの乱れが１つあって、ノーミスでは無かったけどね。
達成寸前まで行ったな。
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浅田が2015年に復帰した時に、最低限でもソチ構成まで戻して、さらに難度を上げたいと言っていただろ。
あれ、ショートに３Ａと３−３ （ＧＰ中国大会で実現）
と、おそらくフリーに全日本の紀平のように、８トリプルを維持したまま３Ａｘ２回にアップグレードする意味だぞ。
0596名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 08:50:07.35ID:MEmqCIN50
紀平が、これ以上構成を上げるのは、どうかと思うけど、
４回転を使わずに、この先を目指すなら理論上は、
ショートでは、セカンド３Ｔを３Loに交換。（ルール上の最高難度）
フリーでは、今の構成のファースト3Loをセカンド3Loに移動させ、空いた場所に２Ａを追加となるだろうね。
>>36
19歳の時に跳べるかどうかだよね｡
浅田もバンクーバー前に3A苦労していた｡
バンク前に全てのジャンプが狂って来ていたので､五輪が終わったらジャンプの修正をやらなくちゃ
と考えながらのバンクーバー19歳だったそうだ｡
練習の虫と言われる浅田でそうなんだし､15〜16歳で目立ってもいつの間にか消えて行く選手も多いからなあ｡
日本人の場合は練習さえすればと思いがちだが､それで足を痛めては元も子も無いし難しい｡
紀平は浅田以上の高難度だし､その分変化や故障も早いのでは？と心配｡
いつまでも15歳のままでは無いが､本人には変化が分かりにくいし跳びにくいとただ練習頑張るって事になるから心配｡
女子3Aは例が少ないから練習量もどこが体の限界か分からないだろう｡
男子も女子も､今まで極端な高難度跳ぶ例が少なかったから､練習や体の危険度に付いても分からない｡
女子の3Aや男子のクワド1試合6〜7本なんてのを長く続けたら将来の体には絶対良くないと思うが､
跳べるから跳ぶ､をどこかで制限する科学的根拠が示されない限り､気付けばボロボロになってしまう｡ 0598名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 09:12:53.94ID:MEmqCIN50
フリーのルール上で最高となる８トリプルの中でも、全日本の紀平のように基礎点お高い３Ａと３Lzを２回跳ぶ組み合わせは最上級。
だからこそ２回転ジャンプまで含めて、２０１０年のバンクーバー五輪王者ライサチックとそっくり。
僅かな違いは、男子フリーは、ルールで跳べるジャンプが女子フリーより１つ多くなるから、ライサチックに２Ａが１つ余分にあるだけ。
一方の、ソチの浅田は、３Ｆと３Loを２回跳ぶ８トリプルだった。
つまり紀平は、ジャンプ構成の難度(＊全日本でミスしたので実施ではなく予定)で初めて浅田を抜いた選手。
日本の歴代トリプルアクセル選手を経て登場した
最高スペックだろ。
0600名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 09:24:02.58ID:f2kuEp2K0
伊藤みどり、浅田真央、紀平梨花
皆、それぞれの時代に現れた優れた3Aジャンパーなのに…ここは…
0601名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 09:36:39.80ID:MEmqCIN50
>>592 アホ乙ｗｗｗ
今までは浅田がジャンプ構成難度で最高だったから、超えると浅田の名前が出るのは当り前。
フリーで３Ａ２度の成功は、浅田の２０１０年のバンクーバー以来、７年間はだれもいないんだからな。
もし五輪で金メダルを取ったら、2006年の荒川以来という話しになるだろうし。 >>595
浅田安藤の台頭でエッジエラーのルールが出来上がった
そのルールが無ければかなり簡単に組めただろう
紀平は最初からそのルールの下でスケートを始めた選手
浅田も最初からそのルールが有ればそれに対応した練習をしてただろうね
>>595
別にジャンプ大会じゃない
浅田のステップはトップレベル
紀平が世界大会で優勝するにはまだまだだな 0606名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 09:47:47.21ID:6yjPMFtv0
今がピークという『第２の真央』状態だな
0607名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 11:37:01.94ID:9aEfCYz40
浅田のはインチキ3Aだからな
0608名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 11:43:13.71ID:MEmqCIN50
わざわざふりがながふってあるが
ノリヘイと読み間違える奴いるのか
>>597
今から１９になって飛べなくなる心配より、来年度１６歳で４Ｓを入れるかどうか期待した方がいい
Youtubeによる練習での４Ｓは見事 公式戦で４Ｓを初成功した安藤より安定している
４Ｓが安定したら４Ｔをいれるかどうか ３Ａをショートを合わせて３回どころか、４回転を何回できるか
なんて期待できるのは紀平しかいないでしょ 浅田は博打3Aだし3-3も出来ないしルッツも出来ないしなー
紀平は4回転も視野に入ってるし浅田とは別格の選手だよ
>>558
まるでそういう時代があったような印象操作やめろ
80年代に世界で初めて4回転跳んだカートブラウニングだってその試合で表彰台に立ってないっつーの
高難度ジャンプは技の１つであってそれだけで決まるわけがないって子供でもわかるルールなのに馬鹿ばっか >>611
ロシアっ子がジュニアGPFで挑んでたね
ジュニアワールドでも入れてくるだろう
紀平は大きなタイトル持ってないから
挑戦するか守りに入るか悩むな
守りに入るって言っても3Aでもすごいんだけど
それではロシアっ子に勝てない現実… 右足を振り上げないで回転しながら踏み切る紀平さんの３Ａがインチキかどうかはわからないけど
少なくとも真央ちゃんの３Ａの跳び方の方が王道だしテイクオフもかっこいい
>>614
ロシアのジュニアトップ３は１３歳、１４歳
２年後以降は、メドベデワ、ザトギワもまだ君臨しているおそロシア時代に突入
紀平は荒川、真央、安藤、宮原と比べると不運といえば不運
だがフリーで３Ａ−３Ｔと３Ａの２個飛べるのは紀平だけ
ロシアが４回転ぶっ込んできても即時対抗できる
安定感より難易度に挑戦しなければならない過酷な運命だが、それが紀平を大きくする >>616
真央は3Aと3F-3Tと3F-3Lo、
3Aと3A-2Tだったりしたのが
紀平は4Sと3A-3Tと3Aになるのかな
おそロシア >>612
浅田アンチってほんとにチョンニワカなんだね
１５歳の時の浅田は３Ａも高確率で決めてたし
３−３も飛んでたし （セカンドは３Loで紀平も飛べないコンボな）
ルッツも軽々飛んでたな
エラールールが無かったからな 0619名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 14:35:15.66ID:MEmqCIN50
>>612
浅田が、１０代のときは、２種類の３−３も、ルッツも跳んでいたけど。
当時の浅田は４回転を視野に入れていたのも同じ。 0620名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 14:37:10.24ID:HguOq1XG0
3Aを2回続けて跳ぶと息ができなくなるみたいだから
4回転も跳んだら卒倒しちゃうんじゃ?!
0621名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 14:40:16.21ID:QyV6lgQL0
回転数が増すごとに膝とか腰への負担が半端じゃなくなっていくだろうな。事故の危険はどうなんだろ。
0622名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 14:42:34.93ID:MEmqCIN50
４回転には手を出さずに、今のジャンプ構成を維持したまま、５コンポーネンツを磨いたほうがいいような気がするけどな。
0623名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 15:00:50.58ID:fu75b63+0
モデルやってる友達に安くホワイトニングできないか相談したらボタルシアが家でできるし、安いよっ！ておすすめされたのがきっかけ😍まだ10日だけどもう白くなってきた✨✨
0624名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 15:02:57.93ID:MEmqCIN50
>>620
４回転を入れるなら、３Ａを１つに戻した８トリプル（３Lzと３Ｔを２回跳ぶ）にするんじゃね。
それでも２Ａの分が４回転になるわけで。 0625名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 15:33:02.33ID:Y+rrnxF+0
0626名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 16:02:53.75ID:l3zhgwXJ0
0627名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 16:06:17.88ID:OAr94jPm0
１０代がピークってことは１６歳から１９歳までだから
１度だけだな五輪で金取れるチャンスは。
実際２回金メダル取った人いないもんな。
『フィギュアスケート日本女子ファンブック2016』（スキージャーナル）より
（憧れの選手は？）
紀平梨花
「宮原知子ちゃんです。すごく真面目で、いつも真剣なので、見習いたいです。すごく憧れています。」
『フィギュアスケート日本代表2016メモリアル』 (SJセレクトムック)より
紀平梨花
「チームに上手な先輩がいるから後輩も頑張れます。
（宮原）知子ちゃんがそういう環境を作ってくれているので、強くなれるのかなと思います」
2017年11月26日
３回転半２本！紀平梨花「いける」６位から逆転初Ｖ
https://www.nikkansports.com/sports/news/201711260000795.html
> 同門の憧れの先輩、宮原知子の姿が励みになった。
> 試合前、ちょうどグランプリ（ＧＰ）シリーズ第６戦スケートアメリカで
> ＳＰで首位発進した宮原の滑りを動画で見た。
> 左股関節疲労骨折から復活し、見事に演技する姿に
> 「表現が素晴らしいし、練習から努力してきたからこそ」。
> 頑張る先輩に負けじと「いける気がする」と自分に言い聞かせて演技に臨んだ。
http://www.hochi.co.jp/sports/winter/20171127-OHT1T50037.html
> あこがれの宮原が先にスケートアメリカのＳＰで首位に立ち、すぐに演技を確認。
> 「知子ちゃんの努力はすごい」と同門の先輩の活躍にも背中を押され、挑戦した。
2017年12月25日
『オールジャパン メダリスト・オン・アイス2017』
紀平梨花
「これからも知子ちゃんをたくさん見習って練習していきたい」 >>628
体育会系だし同門の先輩だから当然だろ。
違う人の名前言ったら居心地悪くなるわ。 0631名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 17:06:41.50ID:MEmqCIN50
ふと気づいて調べてみたら、
今回の全日本選手権での紀平梨花の構成は、
羽生結弦が、今の紀平より年上の１６歳の時に世界ジュニアで優勝したときの構成を超えていたわｗｗｗｗｗ。
0632名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 17:11:03.89ID:MEmqCIN50
＜試合で跳んだジャンプの種類と数＞
１５歳 2017年の全日本選手権・紀平梨花 のショート 3A 、3Lz、3F 、3T ＊実際には抜けて2Lz*となり０点に
１６歳 2010年の世界ジュニア・羽生結弦 のショート 3A 、3Lz、3F 、2T ←連続ジャンプのセカンドは２回転
１５歳 2017年の全日本選手権・紀平梨花 のフリー 3A 、3A 、3Lz、3Lz、3F 、3Lo、3S 、3T 、2Lo、2T 、2T ＊実際には3Loの着氷が乱れて出来栄えで減点に
１６歳 2010年の世界ジュニア・羽生結弦 のフリー 3A 、3A 、3Lz、3Lz、3F 、3Lo、3S 、3T 、2T 、2T 、__ 、2A ←３連続ジャンプ無しで跳んだジャンプが１つ少ない
＊男子フリーは、ルールで跳べるジャンプが女子フリーより１つ多くなる
0634名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 17:16:16.19ID:MEmqCIN50
よく考えたら、まあ予定構成と実施構成では、フェアではないな。
>>625
当時はルッツもフリップも同じ一つのジャンプにする流れだったんだぜ
それも知らないのかな
ところが韓国が国を挙げて浅田に勝つにはどうすればと考えて
ルッツとフリップの厳格化をカナダを利用して訴えて実現させたんだぜ
その証拠が当時の日本とアメリカの選手の多くはどちらかを飛んでいた
アメリカの女子は未だに飛びわけができてない
そのまま日米が中心となり別の国際スケート連盟を立ち上げていれば全く違う結果になっていたよ >>632
ジャンプに限り女子の絶好期は１５−１８
男子は１９−２３歳 シニア対応の年齢が男女で同じなのは改正の余地有だな
男子・ジュニアを１４−１８、シニアを１７以上とする
女子・ジュニアは１２−１６、シニアは１４以上とする
このくらいが丁度良い
もし年齢制限に引っかからないで紀平選手が平昌に行ったらメダルが取れるのに行けないのは
残念と言うのかもったいないみたいな印象のスレですね
幾ら紀平選手が３Ａ飛べても宮原に負けているのだから平昌に行ってもメダルを獲れるかどうかどうかは
微妙ですね、若いから短期に化けてメダルが取れると言う事も有り得るが、
ただ今の段階では表現力が今一つといるだろう、でも４年後に期待です。
紀平選手は才能ある選手だから４年後にオリンピックで金メダルを獲れる可能背は低くはないだろう
大いに期待できる選手だからあえて言えば今の段階では表現力が今一つだと言う事を言っておきたい
表現力を磨いて４年後に金メダルを狙って欲しい。
>>631
羽生がジュニアで優勝したのは15だし、それ言ったら高橋が17で優勝した時のジャンプはもっと酷いぞ >>631
ジュニア男子は2006年までSPで単独3Aはルール上禁止されていて
（実際2006年世界ジュニア優勝の小塚はSPで3Aをコンビネーションで入れていた）
現在ジュニア男子はSPでの4回転はルール上禁止されている
羽生の頃はSPの3Aも解禁されていたけど
当時は今と採点ルールが違ってジャンプでミスすると点が残らなかったから
みんなジャンプよりスケーティングや表現を磨いて完成度で勝負していた時代ね
ついでにいうと羽生が世界ジュニア優勝したのは15歳で中学3年生の時
ちょうど今の紀平さんと同じだけどジュニア女子はSPで単独3Aは禁止されている
紀平がSPで3Aをコンビネーションジャンプで跳んで
FSで3Aを2回いれれば羽生の構成を越えるのは間違いないかも 0641名無しさん＠恐縮です2017/12/27(水) 18:41:18.38ID:74lrN2Xj0
>>1
【八角理事長】のタニマチ【朝鮮ヤクザに乗っ取られた日本相撲協会】
八角理事長には 北朝鮮人【徐萬述】【許宗萬】【全尚烈】という曰く付きのタニマチがいる。
【全尚烈】の実父故全演植は日本統治下の朝鮮全羅南道（現在は大韓民国の施政区域）出身。
朝鮮商工人として初めて朝鮮総連副議長に選出され、
【日本にいながら北朝鮮最高人民会議議員を務めた】
【尚烈】は焼肉屋モランボン、パチンコホールさくらコマースを経営、1996年天皇賞優勝馬・有馬記念優勝馬、サクラローレルの馬主でもある。
1989年賀状有馬記念３着サクラホクトオーは八角親方現役時代 ( 北勝海 ) のホクトからとったとされる。
八角親方断髪式には故・【全演植】が出席し断髪式に参加した。
【徐萬述】朝鮮総連議長、【許宗萬】朝鮮総連責任副議長は故【全演植】の部下だった。 >>628
そりゃまだリトルリーグのホームラン王が
目標聞かれてイチローだの王貞治だの言えないだろ
身近な目標として学校の先輩とか言うのは不思議ではないよ >>593
伊藤(殿堂入り)＞＞＞＞＞浅田(世界チャンプ)＞＞＞紀平(ジュニアレベルで4位) >>618
浅田真央の父親が前科5犯だからといって、成功率28%の3Aを安定とは言わない。
年齢で切り取ってウダウダ言うのも往生際が悪い。