【音楽】<日野皓正>中学生へビンタ「必要な時もある」報道陣に「あんたたちがこういうことやって日本の文化をダメにしてるんだよ」★10©2ch.net

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0001Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/09/03(日) 09:38:05.41ID:CAP_USER9
世界的なジャズトランペット奏者の日野皓正(74)が1日、仕事先の韓国から帰国して羽田空港で報道陣の取材に応じ、先月20日のコンサート中、中学生をビンタした件について、あくまで教育として行ったとした。

 日野氏は、当該の中学生と「1年前から、深い関わりがあった」と、特別な間柄であったことを説明。当日は、ドラムソロを他の生徒と順番に行うはずが、その生徒が静止を振り切って続けたため、「『他にも待ってるだろ?』と言ってもやめないから、『バカヤロー!やめろ!』と」と手を上げたと話した。

 生徒は反省し、終演後は日野氏の楽屋まで謝罪に来たという。日野氏は「俺とあいつは、父親と息子なわけ。他の生徒には絶対に手を上げない」とした上で、「ヤツの心を立て直してやらなきゃという思いがある。だから、これからもやるよ。ビンタもね、アントニオ猪木の方が数段痛いと思うよ」と、愛情を持った教育の一環であることを強調した。

 さらに「音楽や集団行動っていうのは、輪を考えないと。周囲をリスペクトしないと」と持論を展開。結果として、ビンタをしてしまったことについては「行き過ぎたところは分かる。それは謝る」としつつ、「でも、必要な時もあるんだよ。それだけのこと」と一貫して主張は変わらなかった。

 観客の前でビンタしたことで、騒動が大きくなった点には「お客さんの前だろうがどこだろうが、俺はバカヤローと言う。真剣だから。見てる人は分からないから、日野さんひどい、子供がかわいそう、と言うかもしれないけど」と受け流した。今後、生徒がまた同じことをした場合を問われると「手は上げないで、『やっぱりお前は無理だからやめよう』という。音楽は、ハーモニーで会話なんだ。会話ができないヤツは、どいてもらわないといけない」と回答した。

 また、集まった報道陣に対し「あんたたちがこういうことやって、日本の文化をダメにしてるんだよ。だから文化が低迷している」と苦言も展開。「あなたたちは俺をいじめてるけど、本当は彼(中学生)をいじめてるんだよ。俺はお前たちに何を言われようが、真剣に文化と生きてるわけだし、子供たちをどうにかして世界的にしようと思っていろんなことをしている。お前らが騒ぐほど、ヤツは忘れられずに何年も苦しむことになる。それをよく考えて」と語気を強めた。

9/1(金) 19:30配信 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170901-00000105-dal-ent

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20170901-00000105-dal-000-2-view.jpg

【テレビ】<橋本マナミ> 日野皓正氏のビンタ騒動を容認!「全然おかしくないと思う」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504277402/

2017/09/01(金) 19:49:53
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504366355/

0586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:05:17.92ID:K62xxF3u0
へビンタ

0587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:13:35.17ID:tfssnDKy0
今の70代で子供を叩いたことない奴なんていないだろ

0588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:27:49.09ID:dutcF7Vu0
>>581
会場内は、いつまで叩かせてんの?と不満の声があがっていたから
殆どの客は、叩かれても当然と思ってるよ

0589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:31:37.55ID:dutcF7Vu0
>>582
運営がまず動くべきなのに
教育委員会は責任のがれしか頭にないからな

0590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:33:26.32ID:uRcxuchS0
日野がやったことがもし間違いだったのなら警察沙汰になってる
なぜその中学生とその親が自分たちが悪かったとすぐ謝罪したと思う?

0591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:34:39.34ID:1+a5dPeO0
>>587
いるいるw

0592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:35:51.72ID:WZskqboZ0
>>585
戦争の大量殺人と
悪さして迷惑かけるガキに、赤くもならない程度のビンタをすることが
ゆとりには、同じことという認識らしいよ
このスレで言い続けてた

平和ボケもここまでくると、日本は危ないな

0593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:42:30.77ID:a3u3qOON0
>>221
日本語でおk

0594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:43:35.86ID:RIs/BvpO0
あくまでも自分を正当化して反省の色もない人が指導者とか駄目だと
トランペットだけ吹いてろよ

0595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:51:11.16ID:Pv8Vqzg+0
体罰反対も体罰賛成も両極端な考えで間違えやと思うわ
体罰が必要な時はある
人間は完璧じゃない

0596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 09:54:35.27ID:Pv8Vqzg+0
不幸がわからないと幸せはわからない
恐怖を知らないと凶行はわからない
痛みを知らないと人の痛みがわからない
仕事をやらないと日曜日は輝かないんだ

0597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 10:12:24.21ID:1VVbG2M50
>>589
まあマスコミも教育員会の駄目さに気付いていながら日野にだけ言及してるのがズルいよな
教育委員会がもっとちゃんと機能してれば、問題はここまで大きくはならなかった

0598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 11:13:21.35ID:VZ/KNo+x0
年寄りが権威を振りかざして現場を過度に緊張させ、
問題が起きたら時代遅れなやり方で全体をドン引きさせた

おまけに弟子やOBも三期がおかしいことを日野に伝えていない
二日前にやっと顔を出しただけなのにやりたい放題だな

0599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 14:42:50.27ID:P2fYxsVK0
日野「あいつとオレは親と子みたいなもの」

こんなこと言って正当化してるんだもんな

0600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 14:54:34.46ID:EueKR6ei0
ビンタが必要な時もあるってその「必要な時」は誰が判断するんだよ
結局俺様ルールだろ

0601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 16:30:45.92ID:pot0fjuH0
ガキを殴って叱る。ガキと親が楽屋に謝りに来る。
反省したならいいと許してやる。

これと、
ガキを決して殴らない。そのままドラムを叩かせる。適当なところで
説得。いつかはやめる。後で口頭で叱る。

この対応のどちらがいいか。

後者の場合、ガキは謝罪みたいなことはするが、本心からは反省するわけない。
だから排除。バンドから追放する。そうしないと又同じことをやるおそれがあるから。
二度とイベントには参加させない。

追放の方がガキにはきつい仕打ちだ。
追放して思い知らせるべきだった。
日野はビンタなんて甘い対応をしてしまったな。
叩いた弱みがあるから、親子で謝りに来たら許さざるを得ない。
今は臍をかんでいるだろう。

0602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 16:38:34.10ID:lYmQo8cv0
>>582
まあとりあえず叩くだの説教だのどうでも良いから監督として権限持ってる日野の責任でさっさとステージから降ろしてお前が頭下げとけって感じしか無いな

0603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 16:49:31.19ID:pot0fjuH0
>>602
ステージから降ろすより穏当な対応したじゃん。スティックを取り上げるという対応。
それで普通はおしまいなんだ。
日野は続けて「はい、次の人」と回せばよかった。
だが、ガキは日野を睨みながら手でドラムを叩いた。お前の指示には従わないという
断固たる意思を示したわけだ。日野はあれで切れてしまった。
人間常に冷静でいられるわけじゃない。
あの場合、しょうがないと思うけどな。

0604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 16:50:05.67ID:49V4Amxx0
指導者失格
体罰は絶対ダメ

0605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:00:58.44ID:lYmQo8cv0
>>603
別に冷静でいなきゃいけない必要は無いがあくまでも監督の責務は果たせとキレさせる様なガキをステージに上げたのも日野なんだから

0606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:00:59.18ID:Hml9u6aS0
自分の子には学校あがったらルールだけは守れと教えようと思う

0607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:03:55.51ID:F3erclOv0
【野球】暴力団メンバーに転落した韓国のプロ野球選手

0608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:04:27.76ID:F3erclOv0
【韓国料理】韓国の市販ユッケの26%から大腸菌検出… [08/03]

0609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:04:28.26ID:ebknxm2x0
いかなる理由があろうと体罰は絶対禁止。
理由勘案すると歯止めが利かなくなる。
どこで線引くかなんて人によって違うんだし。
生徒の暴力の多くは教師にひどい暴力を振るわれたことからはじまってる。
暴を以て暴にかえ、じゃいつまでたっても荒れたまま。

0610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:09:26.50ID:3CA6sqSC0
アメリカにずっと住んでてこの昭和主義とは…

0611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:21:16.37ID:359NFoY20
何も間違った事は言っていない。こういう人がまだ存在するのは貴重。やがて誰も居なくなる。

0612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:22:30.86ID:lv96pzeV0
もう次の開催は無いでしょ
市議会議員も問題視して動いてるし、日野皓正自身も懲りたでしょう
教育者でもないミュージシャンに躾まで任せたのも問題だった

良かったやん、殴れられる心配はなくなって
発表できる場は一つなくなったけどさ
殴られるよかマシなんだろうさ

0613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:24:58.64ID:ElBI13/Y0
体罰は体罰を生むだけ
そりゃ名指揮者ならまだしもたいした事ない指揮者が生徒に体罰したら生徒はろくなもんにならない
よって体罰は日本の悪い文化だわ

0614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:25:32.16ID:h93hPWHK0
公衆の面前でやったこのオッサンがアホなだけ

0615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:27:01.98ID:v4uXXakn0
ピンタ一発ならギリギリセーフだが、髪掴んで引きずり回すのはダメだな、擁護できない

0616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:29:31.64ID:h2H4DJMt0
昔中日の監督星野が選手殴ってたらみかねた外人選手に
俺を殴ってみろって凄まれた話があったな

0617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:35:14.45ID:OT4EF1aC0
まだビンタが是か非かから一歩も進んでないのかよ低能ネラー共はw

0618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:36:43.38ID:PJeSU39D0
お金を稼がせて貰ってるステージでビンタはないわ
そこはユーモアでやり過ごして、やるならウラでやれ

0619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:36:52.76ID:pot0fjuH0
>>605
ガキが手でドラム叩いたのは反抗であり挑発だよ。
指導者である日野に対し、お前の指示には従わないという意思を明示したのだ。
あと、監督義務とかいいたいらしいが、中学生ともなると絶対的に指導者の監督に
服する存在ではなくなる。
例えば中学生の犯罪だって、親の監督義務違反でなく、中学生本人の不法行為責任が
問われることが多くなる。
ガキをステージに上げたからって、日野が中学生のステージ上の
行動について全面的に責任を負わねばならないわけではない。

0620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 17:37:19.27ID:0YV9SqsF0
観客の前でやれば非難の声は上がる。マスコミも食い付く。それを全て受け止めて自分のやり方を貫く。でいい。
批判する人間がいるのは当然。批判が嫌なら非公開にするしかない。

0621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 18:27:23.08ID:5XlRftvnO
公開でも非公開でもダメなものはダメ

0622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 20:26:59.15ID:rBBctohE0
日野皓正と椿三期をバンドから追い出せばいい
喧嘩両成敗という処分も「必要なときもある」

日野が親子みたいなもんと言っていたが、離婚したり娘が逮捕されるような人と家族とか悪影響しかないだろ
実の父親である椿正雄がだらしないからブログでも言葉遊びに逃げて真実を明かそうとない
日野も公式サイト持ってるんだから、出先からででも事件の真相を文章と言うかたちで打ち明けろ

0623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 20:39:40.43ID:RlIEfHRa0
中学くらいだと、まだ体力が及ばないかもな。爺さん相手でも。
高校生になると、対等に暴力で返すようになるね。

「文化」も糞もあるか。たかがトランペット吹きだろ。

0624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 21:57:07.93ID:eOMOxFsg0
そのトランペット吹き如きが権威を持ってるのが質が悪い
紫綬褒章を貰ってるし
日野の名前を出せば金が取れると思ってる利権屋も世田谷区にいる
そもそも年金もらってる歳だしボランティアで体育館とかでやればよかったのに

0625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/06(水) 22:12:13.77ID:IKc3MGHA0
日野はボーイスカウトの指導者研修でも受けてこいよ

0626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/07(木) 00:34:37.24ID:rbtjd1O+0
自分も子供の時は弟と喧嘩になって殴ったりしたけど、暴力は理性を失った状態だと思う。
だからそこに教育的な意味も大義もないのは、経験的に知っている。

体罰を肯定する奴は、本気でキレて暴力をしてしまった経験がないんじゃないかな?

0627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/07(木) 00:35:49.33ID:7zHg4WCZ0
人の目の前でやったらダメ

怪我させたらダメ

それくらいは守ってビンタしようよ

0628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/07(木) 01:21:02.86ID:wX7x2QL60
>>623
お前は『たかがトランペット吹き』にもなれない人間なんだろ?w

0629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/07(木) 02:24:07.10ID:LJefCSInO
日野はビンタしていないとウソをつき、
ばれると開き直り「またやる」と言っている
教育委員会これどうするんだ?
暴力推進か?
なんでこんなクソ企画を教育委員会が主催するんだ?

0630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/07(木) 02:25:44.31ID:YiyCZnjw0
>>628
日野のことか

0631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/07(木) 04:04:53.67ID:13sj0iY90
教育行政のトップが売春クラブに入り浸ってるんだから教育委員会も糞もあったもんじゃない

0632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/07(木) 04:21:53.92ID:R2wYH2v00
>>624
体育館でやるとか絶対駄目。
そうするとガキンチョの仲間が大勢やってきて床に座るわ、入り口付近で
座り込むわ、演奏中でもベラベラ喋るわでたいへんなことになる。
今どきの中高生の行儀の悪さを知らないんだよ。
とんでもねえんだから。
親とか大人なんかとても居られないような環境になってしまうんだよ。

そういうことがあるから、今は公会堂のようなところでも中高のイベントには
貸さないようにしている。

この演奏会が入場料4500円(子供半額)にしたのはガキの仲間がズラズラやって
くるのを防ぐためだわな。
教育委員会主催なんだから、別に利権とか誰かが儲けるという話ではないんだよ

0633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/07(木) 04:51:26.94ID:tNGAAL9n0
というわけで
こんなものは今回を以て中止とします。

0634ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s @無断転載は禁止2017/09/07(木) 05:57:31.56ID:VTjlWGOT0
椿 正雄さんがリツイート
夜桜 🎴おふく‏ @9crow3 8月31日
切り取り動画しか見てない人は「日野が悪い」

セッション全部を通して見た人は「ドラムが悪い」

ドラムの親は「息子が悪い」

当のドラム「自分が悪い」

0635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/07(木) 06:32:59.29ID:AWkOCnBH0
よく音楽では取っ組み合いの喧嘩になるらしいね
稀なのがビル・エヴァンス、いつも何も言わないでいいときだけ評価したらしい
面倒臭いだけだったのかもしれんけど。

0636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/07(木) 07:22:19.88ID:jQhbjhKB0
4500円かぁ・・・どうせ下手なんだろうから、金をとってまで演るものなのかな。
行くのは親くらいじゃね? でも親にはタダ券を渡してそうなものだが。

このトランペット吹きの名前だけで成り立っているような企画だよね。こんなこと
やってるから歪むんだと思う。
なにも格好つけてないで、「吹奏楽」でいいんだよ。

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