J1広島・森保一前監督(48)の電撃辞任には驚かされたが、いまのJリーグ各クラブには“名将”が生まれにくい構造的な問題がある。
過去に4つのクラブで監督を務め、すべてで解任を経験した本紙評論家・清水秀彦氏(62)が
「親会社が監督を“従業員”と見なしているようなクラブもある」と怒りを込めて苦言を呈する。(聞き手・久保武司)
−−日本人監督ではピカイチの森保さんが辞めてしまいました
清水「驚いたね。でもな、ルヴァン杯の試合後に話を聞いたとき(6月29日発行の本紙に掲載)、そんな気もしたよ。G大阪からパトリックを獲得する話をしただろ?
監督の心情なら、点を取れる助っ人がくるのはとてもありがたいはずだが、心ここにあらずという感じだった」
−−シーズンの半分を消化したところでケジメをつけた
「あいつなりの精いっぱいの“最後の抵抗”だったのかもしれない」
−−というと?
「今季のJ1は18クラブ中13クラブが日本人監督だが、前半戦を終えて、ポイチ(森保氏)の辞任を含め退任した4人は全員日本人だよ」
−−外国人監督は総じて年俸が高く、自己主張も強いから、簡単にはクビを切りにくい事情があります
「それもそうだが、いまの日本人監督は、マネジメント会社の人間が“ウチにいい監督、いますよ。いかがですか?”と各クラブを回った結果就任するやつが多い。
あれ? この監督、昨年は別のクラブにいなかったっけ? 大した成績じゃなかったけど、というやつら。そういう連中はフロントの言うことを忠実に守る。フロントからすれば使いやすいんだよ。
でも、それで勝てるか? J2に陥落しなければいいや、ぐらいにしか思ってないって。それではお金を払って見に来てくれるファンやサポーターに失礼だよ。夢がない。
親会社から見れば、Jリーグの監督なんて所詮従業員のひとり、そんな風に思っている人たちに俺はたくさん会ってきた。
もちろん、ポイチ(森保)や鹿島をクビになった石井監督には、当人たちにしかわからない事情もあったんだろうけどさ」
−−清水さんも何度もクビになりました
「あはは(苦笑)、俺は違うことは違う、とフロントに主張してきたからね。それがプロだと思うもん。組織というのはどこもそうだと思うけど、
いい時はみんないい顔をして、ちょっと勝てなくなったりすると、いろいろ言い始める輩が出てくるでしょ? もちろんクビになれば、明日からご飯をどうしようと不安に思うこともあったけど、
Jリーグの監督はもっと純粋に“プロ”であることを突き詰めないと。ポイチ(森保)は正真正銘のプロ。次のチャレンジをすれば、もっといい監督になるよ」
ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/170707/spo1707070012-n1.html 0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 04:26:27.23ID:OnzlbDZO0
>>25
この話をポイチの話に繋げる意味もわからんな
実質広島の生え抜き指導者なのに 日本はリーダーが生まれにくい土壌だからな
歴史的には名リーダーはいるけど、なんだろう
非エリートの一般大衆からは出てきにくいってところだろうか
秀吉みたいなのはレアケースだし
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 04:33:22.26ID:DgNEyOsNO
>>20
世界標準だろ
サッカーの監督は自分の責任じゃなくても辞めるのが仕事
その分も含めて契約金年俸があり途中解任なら退職金代わりに貰う
問題は辞めてもちゃんと仕事してれば評価されキャリアアップできるか
それは日本は駄目 0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 04:39:04.34ID:DgNEyOsNO
監督は辞めるのが仕事で現場はわからないフロントが
正しい評価もできるわけがない
成績が落ちれば首を切るだけ
しかし、結果がすぐ出なくてもちゃんと仕事している監督なら
長い目で実績上げて評価されるはずだが生え抜きのスターだに枠取られるし、
チームも監督も日本は少ないから選べる枠が少ない
選択の余地がない
チョンは糞だが、韓国人監督の方が間違いなく優秀な人材が多い。
悔しい話だが、日本の糞みたいな構造によるものであることは間違いない。
きっかけを生み出そうとしないチャレンジを許さない体質。
多くが疑いの目を向けていた名波にはぜひがんばってもらいたいと就任当初から思っていたので最近の活躍は素直に嬉しい。このまま成長してもらいたいね。
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 05:27:11.20ID:bv37EBdv0
>>1
森保が辞めたタイミングで記事にしてもねぇ
本当にこれがJリーグの問題と思うならセルジオ越後の様に普段から指摘しつづけろ Jリーグに監督も世界中からやってくる中、日本人の優勝監督のが
多いくらいだし監督として力量が劣っているてほどでもないんでないの
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 06:41:32.14ID:GxyRIMoP0
禿彦に久保が訊いている
この時点で草原が出来る
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 06:46:13.33ID:bxfepeab0
そもそも何故あんなに外人監督ばかりなのか疑問
Jリーグ自体が日本人指導者育てる気ない
名将かどうかは置いといても近年日本人監督ばっか優勝してるだろ
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 07:55:02.34ID:goAzQPWt0
文の頭に書いたのは惜しかったなあ
今度からはスレタイに入れなきゃ駄目だよ
久保の名前を
ろくでもないフロントが多いのは間違いないし
子会社の従業人扱いしてるのか知らんが
ポイチは慰留を断っての辞表だし
ネルシーニョ首になってるし
今起きてることを何もわかってない感じ
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 08:29:22.40ID:MkXLexRh0
出る杭は打たれる。これが全て
なんか一端のことを言ってるヤツだって他人が高く評価されるのは気に食わないものさ
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 08:43:01.32ID:lFvyZBhF0
元代表がガンだな、有名選手ほど指導せずに
文句言う方にまわる
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 10:27:13.85ID:mS8CVSwa0
代表監督にしても岡ちゃんが家族まで怖い目にあったりで内心誰もやりたくないんじゃないの
日本人は外人には甘いけど日本人相手になると攻撃的になるからな
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/09(日) 12:48:49.69ID:M+T9Y6cU0
ZAKZAK。久保武司。
清水秀彦「普通の日本人監督と俺は違う。」でも日本で監督として就職先なし。
清水よー、そんな偉そうに言うなら、サッカークラブは日本だけじゃないぞ。お?
>>9
引退したばかりの選手が下部組織の監督やコーチやるのは極めて普通なことなのだが…
ベテランがやるべきってそれどこ基準? コーチの座が辞めた選手の受け皿になっているのが一番の問題
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/10(月) 00:52:22.00ID:D2J3WvLm0
俺が監督でもウタカ切って連れてくるのがパトリックならブチ切れるぞw
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/10(月) 00:55:30.79ID:lMUSSZG60
>>2
いつもぽちぽち巡回して待ち構えてんの?
そんな人生で本当に満足してるの? 0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/10(月) 04:06:18.48ID:vKzaEjKU0
フロントがカスなだけだろ。
>>17
常に野球叩きこれが反日日本サッカー協会脳か 0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/10(月) 04:24:04.21ID:JAlSHv2w0
>>53>>54
こんなスレに来てサッカーガーww 0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/10(月) 04:24:42.39ID:jXBVjsjY0
0057名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止2017/07/10(月) 07:00:41.58ID:tYKUqD/V0
0058名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!@無断転載は禁止2017/07/10(月) 07:06:47.88ID:LO74E2I00
代表監督が外人だから、そんな気がするだけ
確かに三浦とか本当にいつもどっかで監督してるよなw
あとヤスみたいなレベルのがなぜかありつけたり。
反面、それなりの実績があっても急速に仕事失う監督も居るけど関塚とか。
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/10(月) 08:49:33.22ID:KO80y3ul0
俺は福岡、神戸時代の松田浩が印象に残ってるな
監督の哲学をチームに反映させられた数少ない例の一つだった
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/10(月) 09:04:12.79ID:Ds4SC1FL0
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/10(月) 09:15:37.51ID:HIIZwjPO0
もう日本代表監督はユンジョンファンでいいよ。
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/10(月) 09:23:12.56ID:M+DaYqD10
鹿島の石井は何で解任されたんだ?
>>59
どのクラブでもある程度の結果残してる柳下が金沢とかよく分からんな
何年結果出しても1年不調の年があったらクビにしてチーム作り変えて絶不調みたいなアホなクラブが多い
西野クビにして即降格したガンバとか柳下クビにして良く分からない監督ばっかり連れてきて降格した新潟とか 0067名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 02:22:32.95ID:qM+Sv+Ww0
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:01:53.90ID:xhHNrJ6P0
>>59
三浦一族は今はヤスがJ3くらいだろ
あと関塚は磐田と千葉の失敗で株が大幅下落した
J2:育成リーグ
J3:発掘リーグ
って感じだな、今のところ。ただJ2も5年限界説とかある
逆に讃岐の北野みたいに長くなるとそこ以外は微妙なのでは?と思えてしまう モウリーニョみたいに無名選手でも監督になれるようなシステムを構築してほしい
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:12:51.90ID:tpnBrKJs0
お前ら読解力がねえな!
つまりだな、清水秀彦が言いたいのは
「フロントは監督を従業員だと思ってる」
つまりフロントは優秀だから監督を連れてくるのではなく、従順で言うことを聞く使い勝手の良い監督を連れくるだけ。
その方がフロントは仕事をしやすいから。
つまりガンバ大阪批判をしてるってことなんだよ!
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 07:18:26.74ID:tpnBrKJs0
でも、柏レイソルは賢かった。
フロントがプロにならないと勝てない。
という緊急感からフロントに現場を経験した選手たちを入れていったからね。
それがいまの飛躍に繋がってる。
磐田もいい傾向だね。あそこも大勢のOBがフロントに入って仕事してる。
ダメなのはガンバだとか浦和だとかだね。引退した選手をコーチとして雇ってはいるけど、フロントに入れてないでしょ。宮本なんてフロントに入れたら1番仕事するのに既得権益になってるんだろうな。無能なパナソニックからの出向社員が牛耳ってからあんな順位なんだろ。
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:25:21.59ID:UNGLalC40
マネージメントの能力不足がそのまんま反映してるんじゃないの?
売り込んで使えないって致命傷だよね、企業として
マネージメント会社は涼しい顔してるわけか、使えないの送り込んでww
サッカーはそういうのが多い気がするしね、でもサポーター数多いでしょ??
致命傷になるよね、人任せのプランニングでは
あと日本はメソッドが少年教える方法から進歩してない、これだと思うよ
大人は論法が違う気がするけどね〜、教える側の
0074名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 10:55:55.00ID:+Vg+9jTE0
>>70
間瀬 秀一って知らない?
有名選手が監督をあまりやらないおかげで
代表と縁のないような人が監督になってる
ケースの方が多い >>72
最後の2連敗が効いて首位と勝ち点6差の6位だが
なんでそんなボロクソに言われにゃならんのだ
柏とは勝ち点2しか差ねぇぞ 0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:29:38.01ID:xhHNrJ6P0
>>71
そんな強気になれない事情もあると思うよ、クラブ側も
ヨーロッパみたいにサッカー第一みたいなところならともかく、何かと言うと野球
になる日本では、どうしてもクラブ側は自分たちの営業のしやすい監督人選を優先
してしまうと思う。
今必要なのはGM的なプロより営業面のプロだと思うけどね 0078名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:36:40.54ID:99cO6/LT0
Jリーグは選手層が薄いから怪我人が2〜3人出ただけでもガクッと順位が変わっちゃうからね
Jリーグで結果出した監督はどんどん海外に出た方がいいんだよ
Jリーグでは運要素が多すぎる
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 11:38:43.49ID:RhgMTMpq0
「それもそうだが、いまの日本人監督は、マネジメント会社の人間が“ウチにいい監督、いますよ。いかがですか?”と各クラブを回った結果就任するやつが多い。
あれ? この監督、昨年は別のクラブにいなかったっけ? 大した成績じゃなかったけど、というやつら。そういう連中はフロントの言うことを忠実に守る。フロントからすれば使いやすいんだよ。
なにこれ?達磨さんの悪口?
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/11(火) 16:33:23.15ID:ZBXZBSVL0
プロサッカーニュースで一緒だったけど、この2人の直接対談はあまり見なかったな